Отправлено: 03.09.10 10:45. Заголовок: Синдром Алексы - что это ?

Вот статья про это - http://www.cao.orexca.com/followpages/statiya2.htm<\/u><\/a> . И хотя видно, что у авторов практический подход, некоторые моменты настораживают. Хотелось бы услышать мнение о статье.

 Отправлено: 03.09.10 13:01. Заголовок: Дык вроде обсуждали ..

Дык вроде обсуждали её уже, давно правда
Tamir пишет:

цитата:

некоторые моменты настораживают

а какие конкретно?

 Отправлено: 03.09.10 13:12. Заголовок: Tamir пишет: Хотело..

Tamir пишет:

цитата:

Хотелось бы услышать мнение о статье.

Да, авторы статьи - люди давно занимающиеся собаками, но по большому счету ничего нового они не написали(а когда статья написана, не обратил внимание..)... Всем известно - лишний вес ни к чему хорошему не приводит. Меня одно смутило - ни слова о наследственном характере некоторых болячек, о дисплазии... Такое впечатление, что люди(с мед и ветобразованиями) вообще о таком не слышали...

 Отправлено: 03.09.10 15:50. Заголовок: Наблюдения правильны..

Наблюдения правильные. Объяснения слишком примитивные. А название звучное придумали.

 Отправлено: 03.09.10 16:12. Заголовок: Леонид пишет: . Мен..

Леонид пишет:

цитата:

. Меня одно смутило - ни слова о наследственном характере некоторых болячек,

Чуть- чуть есть:
Не следует путать с генетически обусловленными особенностями экстерьера и остеохондрозами, артрозо-артритами, деформациями костей другой этиологии.
Но развития мысль не получила, так как авторы, прежде всего заводчики, и главное, наверное, было донести мысль, что:
Анализ настоящего состояния проблемы позволяет нам утверждать, что большинство рекламаций, которые получают питомники, обусловлены именно этой проблемой.
Истина, наверное, как всегда где-то посередине. (Ни в коей мере в данном случае не касаюсь конкретного питомника авторов статьи, потому как мало что знаю об их собаках)
То, что правильное выращивание молодняка имеет большое значение -никто не спорит, то что щенка нельзя перекармливать - азбучная истина. Ну и по каждому случаю патологии разбираться надо индивидуально. То что у родителей и, даже-бабушек-дедушек всё в порядке, вовсе не означает в 100%, что у потомка будет так же шоколадно. Тем более, если речь идёт о собаках чей рост и вес значительно превышает средние показатели по породе.

 Отправлено: 03.09.10 16:20. Заголовок: Ениш пишет: то что ..

Ениш пишет:

цитата:

то что щенка нельзя перекармливать - азбучная истина

Однако на тех же выставках часто вижу откровенно жирных щенков. Знаю о такой практике чуть ли не насильного кормления для придания выставочной формы щенку или юниору (ну там на макаронах подержать с маслом сливочным). Прям ходячий фуагра, а не щенок.

 Отправлено: 03.09.10 16:32. Заголовок: Статья правильная, х..

Статья правильная, хорошая, написали хорошо. А кто "медведь"?

В том смысле, а откуда при правильном выращивании такие гиганты?

 Отправлено: 03.09.10 16:40. Заголовок: Tayga, так на чужих ..

Tayga, так на чужих ошибках никто не учится, всем неприменно своих шишек набить хочется.

 Отправлено: 03.09.10 16:53. Заголовок: V пишет: Объяснения..

V пишет:

цитата:

Объяснения слишком примитивные

для новичков как раз самое то.
Лично мне понравилось, что люди написали статью проанализировав свой собственный опыт и поделились этим, тогда как такие рекомендации не много где размещены (имею ввиду сайты питомников)

 Отправлено: 03.09.10 17:51. Заголовок: Ириска пишет: а как..

Ириска пишет:

цитата:

а какие конкретно?

Ну вот этот например

цитата:

Мы не рекомендуем брать щенков (особенно это касается кобелей) от собак, имеющих очень большие размеры (около 80 см и выше) если вы не имеете опыта выращивания выставочных собак.

и P.S.

 Отправлено: 03.09.10 18:02. Заголовок: Статью можно принять..

Статью можно принять,как информацию.

 Отправлено: 03.09.10 18:46. Заголовок: Мы не рекомендуем бр..

цитата:

Мы не рекомендуем брать щенков (особенно это касается кобелей) от собак, имеющих очень большие размеры (около 80 см и выше) если вы не имеете опыта выращивания выставочных собак. У вас больше шансов потерпеть фиаско, чем получить высококлассную собаку.

Итак, гиганты требуют особого выращивания. Вам не кажется, что какая-то неудобная служебная порода получается?

 Отправлено: 03.09.10 18:58. Заголовок: OlchikSPb пишет: Ит..

OlchikSPb пишет:

цитата:

Итак, гиганты требуют особого выращивания.

Не все. Иногда бывают "правильные" гиганты, не требующие особых условий при росте - растут себе и вырастают, но чаще всё же "исскусственно вытянутые", которые без усиленной химическо-физической поддержки ломаются и разваливаются.

 Отправлено: 03.09.10 19:28. Заголовок: Tamir ну вообще-то т..

Tamir ну вообще-то там есть уточнение "если"...если не имеете опыта...без опыта вырастить крупную собаку достаточно тяжело, и это даже не зависит от как
Собакалюб пишет:

цитата:

усиленной химическо-физической поддержки

 Отправлено: 03.09.10 20:35. Заголовок: Ириска да дело в том..

Ириска да дело в том что как-то выставочное выращивание выделено

цитата:

если вы не имеете опыта выращивания выставочных собак

и многие увидят именно слово "выставочных" и скажут, а я ж выращивал выставочных йорков, значит имею опыт.

 Отправлено: 03.09.10 21:10. Заголовок: Tamir пишет: и мног..

Tamir пишет:

цитата:

и многие увидят именно слово "выставочных" и скажут, а я ж выращивал выставочных йорков, значит имею опыт.

Хотя с выствочными йорками тоже мороки хватает, но на другого рода))

 Отправлено: 04.09.10 03:08. Заголовок: Интересно, какой про..

Интересно, какой процент хотя бы относительно удачных здоровяков? по моим прикидкам, эксперименты Хегаев давали их процентов 10. Но вот смотрите, есть минимум два питомника (один в Штатах, другой в Хабаровске) в которых на базе этих "здоровяков" получают новых здоровяков, и на сложности выращивания особенно не жалуются. Да и собаки какие-то типичные получаются, с моими, например, не спутаешь.
Если уж говорить о породах внутри азиата, то вот это можно признать за породу... ну, может, поработать еще прийдется, но что-то уже вырисовывается...
Другой вопрос. в каком отношении эти собаки будут находиться к исходному массиву - наверное, примерно в таком же, как американская акита к своему японскому прототипу. И, кстати, этот фарш обратно уже не провернешь, получить аборигена из них никакими силами нельзя, под этим и Фрумина подпишется, которая их несколько дней рассматривала. На что оони годятся, кроме выставок - не знаю... но вот у Виктории свиней охотят, значит не совсем тюфяки...

А "синдром" это просто следствие вязок собак, которые подбирались только по росту, инвалидов можно наполучать и у среднерослых, если собаки друг другу не подходят.... особенно при вязках глубоко заводских с полуаборигенными.

 Отправлено: 04.09.10 03:23. Заголовок: ezelenyk пишет: Дру..

ezelenyk пишет:

цитата:

Другой вопрос. в каком отношении эти собаки будут находиться к исходному массиву - наверное, примерно в таком же, как американская акита к своему японскому прототипу. И, кстати, этот фарш обратно уже не провернешь, получить аборигена из них никакими силами нельзя, под этим и Фрумина подпишется, которая их несколько дней рассматривала.

Подпишусь. Аналогия ИМХО очень удачная.

ezelenyk пишет:

цитата:

На что они годятся, кроме выставок - не знаю... но вот у Виктории свиней охотят, значит не совсем тюфяки...

А на что американские акиты годятся? Какие-то мб на что-то, а в целом большая потенциально проблемная по целому ряду причин и крайне сложная в содержании собака, которая своим страшным видом случайных недоброжелателей скорее всего отпугнёт. Как и вот-эти.

Сбст, продолжу здесь разговор, начатый в другой теме http://aziat.borda.ru/?1-10-0-00000035-000-0-0<\/u><\/a>, есть что сказать.

 Отправлено: 05.09.10 20:05. Заголовок: afru пишет: А на чт..

afru пишет:

цитата:

А на что американские акиты годятся? Какие-то мб на что-то, а в целом большая потенциально проблемная по целому ряду причин и крайне сложная в содержании собака

В чём сложная?
Я очень много про акиту узнавала, так как планировала себе взять, и на выставках с хояевами общалась - Говорят особых сложностей в уходе нет.
Вообще её называют большая медвежья собака (часто для охоты на медведя используют) в Хабаровск завезли трёх Акит - одна завсегдатай выставок, а двух взяли чисто для охоты (они щенки ещё) буду за ними следить.

 Отправлено: 05.09.10 20:20. Заголовок: Natka, мало мозгов и..

Natka, мало мозгов и частая агрессия на владельца. Это по наблюдениям с площадки и выгула, конечно слишком маленький % , сибы мне больше нравятся, их удавить проще

 Отправлено: 05.09.10 21:18. Заголовок: Natka пишет: Вообще..

Natka пишет:

цитата:

Вообще её называют большая медвежья собака (часто для охоты на медведя используют)

Американскую акиту???