Отправлено: 10.08.10 14:45. Заголовок: Выбор щенка азиата.

Если щенок по окрасу и анатомии похож на кого-то из предков, можно ли с какой-то долей уверенности считать, что он будет и по характеру похож?
Знаю, что так часто выбирают в СА. Сама тоже на окрасах зациклена. Вот мне мой нравится, так я и второго такого же хочу и по типу, и по окрасу, и по характеру. Есть ли хоть какой-то практический смысл в таком отборе? Или сплошная эстетика?
Хотелось бы не только мнений, но и аргументов.

 Отправлено: 13.08.10 20:05. Заголовок: Vantola пишет: но э..

Vantola пишет:

цитата:

но элементарную проверку каждый может если захочет и если владелец собаки согласится сделать

Как?

 Отправлено: 13.08.10 20:07. Заголовок: Vantola пишет: от 8..

Vantola пишет:

цитата:

от 80 до 90% без подготовки собаки какая с воем, какая поджав хвост ползут под эту же привязь, бывало и замахиваться не надо, только поставь в незнакомое место, да владельца убери на 15-20 минут и "заполучи скандал".

Ага.

jaramat пишет:

цитата:

Это с каким же дерьмом Вам приходится работать... приличных собак то видели? Хоть раз?

Сколько, по-Вашему, процентов производителей породы САО выдержат бесконтактный тест на привязи в незнакомом месте в отсутствие хозяев?

 Отправлено: 13.08.10 20:08. Заголовок: jaramat пишет: Я те..

jaramat пишет:

цитата:

Я те, в натуре, не голуба, фильтруй базар, паря, бошку откушу

Ну ну видали мы таких кусачих. Особенно в интернете их почему то много.

 Отправлено: 13.08.10 20:41. Заголовок: V пишет: Сколько, п..

V пишет:

цитата:

Сколько, по-Вашему, процентов производителей породы САО выдержат бесконтактный тест на привязи в незнакомом месте в отсутствие хозяев?

Дык мне енти самые производители породы САО не особо ндравяцца. Мне ндравяцца собаки, которые выдержат. А уж чего они там производитель...

Что касается отсутствия хозяев и чужой территории - а нахрена, собственна, умственно здоровой собаке идти на конфликт с придурком? Если есть возможность свалить, то лучше свалить. Если нет возможности - привязь - то свалить с т.з. инстинкта самосохранения тоже не самый плохой вариант. Видела шавчиков, которые в таких условиях начинали пипец как жраться от страха - тоже мне, "тест".

Хотя мне больше нравятся собаки, которые в этой ситуации быстро и профессионально откусят голову. За наглость.

 Отправлено: 13.08.10 21:06. Заголовок: jaramat пишет: Что ..

jaramat пишет:

цитата:

Что касается отсутствия хозяев и чужой территории - а нахрена, собственна, умственно здоровой собаке идти на конфликт с придурком? Если есть возможность свалить, то лучше свалить. Если нет возможности - привязь - то свалить с т.з. инстинкта самосохранения тоже не самый плохой вариант. Видела шавчиков, которые в таких условиях начинали пипец как жраться от страха - тоже мне, "тест". Хотя мне больше нравятся собаки, которые в этой ситуации быстро и профессионально откусят голову. За наглость.

Кхм... Каша. Без соли.

Меня крайне удивляет Ваша способность простейшие вещи воспринимать под немыслимым углом и иметь собственное твёрдое мнение, не обладая о предмете спора представлением, даже примерно отражающим его действительную сущность. "Не делала, не пробовала, не изучала, не умею, но позиция моя вот какая, смотрите все! И всех призываю тоже не делать, не пробовать, не испытывать, не учиться", да?

 Отправлено: 13.08.10 21:15. Заголовок: Если бы речь шла о п..

Если бы речь шла о примитивных "служаках", типа немцев и роторов, которых совершенно испортили и путем тщательной селекции довели их мозг до состояния попки младенца - "делаю все, не знаю зачем, хозяин сказал надо, значит надо" - то данный тест был бы вполне показателен. У этих собак вариативность реакций сведена к минимуму.

Не учиться никого не призывала, ага? Речь шла о том, что для того, чтобы протестировать собаку на охранные качества, достаточно намордника и любого не имеющего представления о поведении собак лошка. Не уверена, что лошок сможет отличить, жрется собака от страха или потому, что у нее есть охранные качества.

 Отправлено: 13.08.10 23:14. Заголовок: jaramat пишет: а на..

jaramat пишет:

цитата:

а нахрена, собственна, умственно здоровой собаке идти на конфликт с придурком?

смелая, уверенная в себе собака, которой навязывают конфликт, вступит в него даже без хозяина, с привязью или без неё. Только таких собак немного, к сожалению.

jaramat пишет:

цитата:

Если бы речь шла о примитивных "служаках", типа немцев и роторов..........У этих собак вариативность реакций сведена к минимуму.

ай, не надо так обо всех собаках этих пород. Мой ротвейлер, надёжнейший по жизни, уверенный, спокойный, абсолютно непробиваемый на звуки, жесты, быстрые движения мимо, жёстко воспитанный, а поэтому при любой возможности сопровождавший хозяев повсюду, среди животных и людей, в городе и за ним, мог спокойно по команде, привязанным или свободным остаться ждать где угодно по часу, ни на кого не обращая внимания, вот только прямой агрессии ни от людей, ни от животных не терпел вообще, ни на привязи, ни без неё. После него увидела и взяла похожую характером, но невоспитанную азиатку. Полностью устраивает. Думаю, вот она, моя порода, повыбирала покупных заводских и..разочарована, то понос то золотуха, вот и думаю это только мне так не везёт или в породе образовался огромный разброс как по анатомии, так и по общему здоровью и рабочим качествам? Сегодня надеяться что среднестатический породный щенок будет хотя бы средне соответствовать стандарту - это уже смешно? Это при том, что я без особых запросов - мне просто нужен хороший, физически и психически здоровый всепогодный сторожевик с активно-оборонительной реакцией.

Как выбирать щенка? Хорошо, если в твоём регионе много помётов и можно лично поездить-посмотреть-понаблюдать щенков, напроситься на прогулку с родителями, посмотреть как они себя ведут в разных ситуациях. А как угадать с нужным щенком иногороднему? По цене? По кровям? По фоткам? Остаётся только верить заводчику. Или обращаться к добрым людям за советом.

 Отправлено: 13.08.10 23:21. Заголовок: 8 Марта пишет: смел..

8 Марта пишет:

цитата:

смелая, уверенная в себе собака, которой навязывают конфликт, вступит в него даже без хозяина, с привязью или без неё. Только таких собак немного, к сожалению.

Дык я согласная. Только чем меньше отбор "смелых, уверенных в себе собак", чем меньше будет % наличия таковых.

8 Марта пишет:

цитата:

ай, не надо так обо всех собаках этих пород. Мой ротвейлер, надёжнейший по жизни

Попробуй сейчас найди такого ротвейлера. У меня подруга искала рота, который был бы похож на ее старую суку, которую брала 16 лет назад. Не нашла. Есть даже вроде как рабочие, но они другие. Совсем другие, чем те.

8 Марта пишет:

цитата:

Это при том, что я без особых запросов - мне просто нужен хороший, физически и психически здоровый всепогодный сторожевик с активно-оборонительной реакцией.

У нас с тобой всегда совпадал взгляд на собак. Вроде, простое требование, а попробуй найди. Может, если бы люди не считали, что для того, чтобы "проверить" собаку, достаточно намордника и ничего особо не смыслящего человека, и не считали, что их производитель великий охранник, исходя из того, как он громко гавкает на забор, было бы чуток лучше.

 Отправлено: 13.08.10 23:26. Заголовок: 8 Марта пишет: Дума..

8 Марта пишет:

цитата:

Думаю, вот она, моя порода, повыбирала покупных заводских и..разочарована, то понос то золотуха, вот и думаю это только мне так не везёт или в породе образовался огромный разброс как по анатомии, так и по общему здоровью и рабочим качествам? Сегодня надеяться что среднестатический породный щенок будет хотя бы средне соответствовать стандарту - это уже смешно? Это при том, что я без особых запросов - мне просто нужен хороший, физически и психически здоровый всепогодный сторожевик с активно-оборонительной реакцией.

Так оно и есть.

 Отправлено: 13.08.10 23:32. Заголовок: jaramat пишет: Попр..

jaramat пишет:

цитата:

Попробуй сейчас найди такого ротвейлера.

я искала, и при большом выборе не нашла.

jaramat пишет:

цитата:

они другие. Совсем другие, чем те.

jaramat пишет:

цитата:

У нас с тобой всегда совпадал взгляд на собак. Вроде, простое требование, а попробуй найди.

увы, всё именно так.

jaramat пишет:

цитата:

Может, если бы люди не считали, что для того, чтобы "проверить" собаку, достаточно намордника и ничего особо не смыслящего человека

будешь смеяться, но некоторым зазаборным героям-собакам достаточно резко распахнутого плаща и хвост уже в зубах

jaramat пишет:

цитата:

и не считали, что их производитель великий охранник, исходя из того, как он громко гавкает на забор, было бы чуток лучше.

это общая беда, так считают многие, если гавкает и бросается - значит супер-охранник. Жаль что не проверяют и вводят покупателей в заблуждение.

 Отправлено: 13.08.10 23:36. Заголовок: Я только один раз ви..

Я только один раз видела щенка, который вызвал удивление, уважение и восхищение. Такую собаку взяла бы не задумываясь. Трехнедельный клоп совершенно самостоятельно ошивался около матери на блоке, вовсю исследовал окружающую территорию, совершенно серьезно рявкал на чужих, не позволял фамильярностей и полностью копировал поведение матери. Мать бежит на блоке в сторону, увидев чужих - и щен туда. Мать рвется в атаку - и клоп поддерживает. Всматривается туда, куда мать смотрит, бровки хмурит и рявкает басом. И все это без малейшей щенячьей игривости, совершенно серьезно.

 Отправлено: 13.08.10 23:39. Заголовок: 8 Марта пишет: буде..

8 Марта пишет:

цитата:

будешь смеяться, но некоторым зазаборным героям-собакам достаточно резко распахнутого плаща и хвост уже в зубах

Да почему буду смеяться, видела. Притом видела собак, которые действительно эффектно жрутся на своей территории. На незнакомой территории - все, даже до контакта не дошло. Кроме как со страха.

8 Марта пишет:

цитата:

это общая беда, так считают многие, если гавкает и бросается - значит супер-охранник. Жаль что не проверяют и вводят покупателей в заблуждение.

Ага. Поэтому и отреагировала на фразу о том, что "проверить просто"

 Отправлено: 14.08.10 12:31. Заголовок: Ох, счас отдамся на ..

Ох, счас отдамся на заклание.
Прошу , если можно, прокомментировать ситуацию; САО 2 лет. Цепной. Но прогулки, общение, социализация-все есть. На территорию позади дома прокралась бабка (воспользовалась отсутствием ограждения и решила "злую собачку обойти задами".
Пес учуял, рванул сразу. НО.. Бабуся отбивалась, пряча "новую пошти сумку" за спиной. Результат: у бабуся надпочечники сорвало, сумка истерзана, ран нет. Собаку остановили хозяева минут через 2 после атаки. Голосом (правда, пришлось пару матных слов добавить для достижения эффекта). Бабуся сама не верила, что она не покусана-все осматривалась, искала кровь.
Эта собака- охранник САО? Или нужно " в сад"?

 Отправлено: 14.08.10 12:46. Заголовок: ГусЕна пишет: Эта с..

ГусЕна пишет:

цитата:

Эта собака- охранник САО? Или нужно " в сад"?

Может быть, что просто не решается укусить человека (для того существуют дрессировочные занятия), а может просто умный и развлекался. ХЗ. Видеть надо.

 Отправлено: 14.08.10 13:56. Заголовок: 8 Марта пишет: Мой..

8 Марта пишет:

цитата:

Мой ротвейлер, надёжнейший по жизни, уверенный, спокойный, абсолютно непробиваемый на звуки, жесты, быстрые движения мимо, жёстко воспитанный, а поэтому при любой возможности сопровождавший хозяев повсюду, среди животных и людей, в городе и за ним, мог спокойно по команде, привязанным или свободным остаться ждать где угодно по часу, ни на кого не обращая внимания, вот только прямой агрессии ни от людей, ни от животных не терпел вообще, ни на привязи, ни без неё.

У моего знакомого ротвейлер точь в точь. Взял случайно. Без доков. Доволен собакой на все сто. А я глядя на него завидую, действительно золотая собака. Стала даже приглядываться к ротвейлерам. Но таких не видела.
Сорри за офф.

 Отправлено: 14.08.10 20:29. Заголовок: V пишет: Может быть..

V пишет:

цитата:

Может быть, что просто не решается укусить человека (для того существуют дрессировочные занятия), а может просто умный и развлекался. ХЗ. Видеть надо.

Спасибо

 Отправлено: 14.08.10 21:54. Заголовок: Вот что было...Потер..

Вот что было...Потеряла я паспорт,но пропажу еще не обнаружила...День рождения мужа,март,утром еще темно...В 7ч.утра звонок.Открыла дверь,спросонья...повернулась и ушла,знаю,что в ДР ,в такую рань приходит только мама поздравлять... И вдруг слышу крик постороннего человека...Пока сообразила,уже была порвана сумка,пальто и обе руки женщины,которая нашла мой паспорт и принесла по адресу...Во как бывает...Хотя своих собак не дрессирую,но почему-то уверена,что чужие у нас не пройдут...
А та женщина оказалась женой капитана милиции...Так он ей потом сказал-Сама виновата,куда пошла,знаешь,что собаки...Мы конечно загладили этот инцидент...Но после этого аккуратно открываю дверь,т.к. собака всегда при мне.

 Отправлено: 16.08.10 01:15. Заголовок: от 80 до 90% без под..

цитата:

от 80 до 90% без подготовки собаки какая с воем, какая поджав хвост ползут под эту же привязь, бывало и замахиваться не надо, только поставь в незнакомое место, да владельца убери на 15-20 минут и "заполучи скандал".

Жестоко!))
А я попроще пробовал. Тоже привязь, но с хозяином и на знакомой территории (типа парка, где с собакой постоянно гуляют). И замах палкой с диким воплем "пошла вон!!"... Ну, собаки и уходили себе)))

цитата:

жрется собака от страха или потому, что у нее есть охранные качества.

А вот это по собаке отлично видно!

цитата:

производитель великий охранник, исходя из того, как он громко гавкает на забор, было бы чуток лучше.

Есть такое дело! Потому и проверять нужно без забора, ведь за ним любая шавка герой.

У моих соседей жил обычный дворняг в мелкую овчарку размером. Собак был реально поразительно дурной, офигенно злобный, до жути трусливый, с этаким безумным выражением глаз.
Причем вел он себя следующим образом:
Через забор, естественно, жрался жутко. Но если хозяина нету и чужой открывает калитку, он уматывал в конуру и там тихо скулил. Мне, чтоб его заткнуть, достаточно было в него виноградиной запустить - и он уже удрал в конуру)) Если же хозяин был рядом, то такого героя нужно было бы еще поискать! Он покусал огромное количество людей, которые зашли во двор до того, как вышел хозяин: т.е., собака удирала в конуру, потом при выходе хозяина героически атаковала...
Так вот спаси и упаси нас всех от таких "охранничков"!

 Отправлено: 16.08.10 01:42. Заголовок: несколько лет назад..

несколько лет назад попали в ситуацию, ночью гуляли со своими собаками, небольшой скверик, лавочка, мужики - в количестве 4-х штук и собака, типа, овчарка с поводком, но почти свободная,
мужики начинают ссориться, драться,
честная собака бросает хозяина и удирает, летит, не глядя, нам в руки,
мы ее берем за поводок и ищем нормальное дерево, чтобы привязать,
я ее привязываю к дереву и эта сволочь вспоминает, что - ОНА - ОХРАННАЯ,
ходила на кусачки и швырялась на людей, будучи привязанной к дереву, ОНА НА МЕНЯ БРОСИЛАСЬ ЖРАТЬСЯ

такое было желание отдать гадость своим кобелям на заслуженное растерзание, но тут хлюпая разбитым носом подбежал горе-хозяин - ДЕВУШКА, СОБАЧКУ ОТДАЙТЕ
отдали, канешна, нам ТАКОЕ без надобности

 Отправлено: 16.08.10 03:13. Заголовок: jaramat пишет: Поэт..

jaramat пишет:

цитата:

Поэтому и отреагировала на фразу о том, что "проверить просто"

Так это ж тест!

Специалист, отсматривающий тонкости, нужен при проверке уже обученной чему-то собаки.

И вообще, ты чего последнее время какую-то ересь, несомненно вредную, писать начала? И собаки самообучающиеся, и на площадке навыки ставить не надо, и жрутся они от трусости, и обучением можно из г. конфетку сделать?

Себе-то ведь не шоу-валенка завела.