Отправлено: 23.06.10 23:28. Заголовок: Эктерьер, породность и рабочие качества

В нескольких темах проскальзывало как бы тождественность этих понятий, так вот хочу спросить -так ли это? Обязательно ли, если красавица, то значит, и спортсменка, и комсомолка? И наоборот?
Может ли "хромой и косой", т.е. неказистый, быть суперрабочим? Породность, это что, красота и рабочесть? Или одно через другое? Или что-то одно?
Вот такие вечные вопросы...

 Отправлено: 24.06.10 05:20. Заголовок: ahen пишет: В любом..

ahen пишет:

цитата:

В любом случае - продажа товара за деньги, используемые в личных целях. Коммерция.

Я ,так не считаю ........,если бы на проданные деньги я (например) купила себе машину ,квартиру и т.д .,то можно это назвать коммерцией ,а так эти же деньги и уходят на собак ,сами знаете сколько требуется рассходов ,когда собак ни одна и не две!

 Отправлено: 24.06.10 05:34. Заголовок: вафодор пишет: сами..

вафодор пишет:

цитата:

сами знаете сколько требуется рассходов ,когда собак ни одна и не две!

Ну а кто просил заводить столько собак? (здесь табличка с надписью "сарказм")

Если задуматься на эту тему. Если человек получает деньги на жизнь не от собак - то это хобби. Если получает деньги на жизнь от собак - это работа.

Если это работа, она должна быть сделана качественно и с гарантией, с возвратом денег в случае несоответствия заявленным параметрам. Тогда человек профессионал, коммерсант. Если прибыль маленькая - хреновый коммерсант, или не профессионал, сунувшийся не в свое дело.

Если это хобби - с какого перепуга жаловаться на то, что хобби невыгодно и много сил, нервов и денег отнимает? В этом случае человек - любитель, с сачком вышел бабочек ловить. Образно говоря.

 Отправлено: 24.06.10 05:46. Заголовок: ahen пишет: Если эт..

ahen пишет:

цитата:

Если это хобби - с какого перепуга жаловаться на то,

Во первых ,я не жалуюсь,а с вами общаюсь ,может ,что то новое от вас услышу для себя!
ahen пишет:

цитата:

Ну а кто просил заводить столько собак?

Сколько ? И не кто не просил!
ahen пишет:

цитата:

Если это работа, она должна быть сделана качественно и с гарантией, с возвратом денег в случае несоответствия заявленным параметрам.

Это само собой!
ahen пишет:

цитата:

Если прибыль маленькая - хреновый коммерсант, или не профессионал, сунувшийся не в свое дело.

По вашему,заниматся надо - только ради прибыли и коммерции!
ahen пишет:

цитата:

Если человек получает деньги на жизнь не от собак - то это хобби. Если получает деньги на жизнь от собак - это работа.

А если и то и другое?

 Отправлено: 24.06.10 05:55. Заголовок: вафодор пишет: А ес..

вафодор пишет:

цитата:

А если и то и другое?

А так не бывает.

 Отправлено: 24.06.10 05:57. Заголовок: ahen пишет: А так н..

ahen пишет:

цитата:

А так не бывает.

Сейчас в жизне все бывает ,и я не чему не удивлюсь!

 Отправлено: 24.06.10 05:57. Заголовок: вафодор Все жалуютс..

вафодор
Все жалуются. Как ни поднимешь вопрос о цене щенков - так сразу и жалуются. На цены на выставки, на корма, на конкуренцию, на усталость.

 Отправлено: 24.06.10 06:03. Заголовок: ahen ,я имела в ви..

ahen ,я имела в виду ,что на щенках все равно много не заработаешь,а не все это понимают!

 Отправлено: 24.06.10 06:07. Заголовок: вафодор пишет: мног..

вафодор пишет:

цитата:

много не заработаешь

"А десять бабушек - уже рубль" (с)

 Отправлено: 24.06.10 06:50. Заголовок: Tamir пишет: Обязат..

Tamir пишет:

цитата:

Обязательно ли, если красавица, то значит, и спортсменка, и комсомолка? И наоборот?

Смотря как понимать красоту.

 Отправлено: 24.06.10 08:00. Заголовок: Насчет коммерции. Во..

Насчет коммерции. Вот, к примеру, знакомица одна держит пару сук джек расселов, которые непрерывно вяжутся, щенки по 40 тыщ. Одна постоянно дает крипторхов, но продолжает вязаться и клуб продолжает щенков актировать. Тут 100-процентная коммерция, наплевательство на всех + щенки дорогие, а содержание недорогое. Все ясно.
С крупными собаками сложнее. На примере одного приморского питомника азиатов был проведен годовой расчет. Год назад писала об этом. Итог расчета: остается совсем немного, можно приобрести дорогих щенков желаемых кровей. Купить квартиру, машину - нельзя. Т.е. жить с дохода от продажи щенков - нельзя. Значит, плохая это коммерция или не коммерция вообще, а любимое дело.

 Отправлено: 24.06.10 10:04. Заголовок: ahen пишет: Даже со..

ahen пишет:

цитата:

Даже со всеми ее недостатками, без всяких улучшений, ибо остальное вокруг - хуже. Не думала, что оно так быстро все.

А считается что у вас в городе хорошее поголовье.

 Отправлено: 24.06.10 10:04. Заголовок: ash пишет: , а люби..

ash пишет:

цитата:

, а любимое дело.

 Отправлено: 24.06.10 10:16. Заголовок: ahen пишет: Если за..

ahen пишет:

цитата:

Если задуматься на эту тему. Если человек получает деньги на жизнь не от собак - то это хобби. Если получает деньги на жизнь от собак - это работа. Если это работа, она должна быть сделана качественно и с гарантией, с возвратом денег в случае несоответствия заявленным параметрам. Тогда человек профессионал, коммерсант. Если прибыль маленькая - хреновый коммерсант, или не профессионал, сунувшийся не в свое дело. Если это хобби - с какого перепуга жаловаться на то, что хобби невыгодно и много сил, нервов и денег отнимает? В этом случае человек - любитель, с сачком вышел бабочек ловить. Образно говоря.

Соглашусь.

 Отправлено: 24.06.10 11:46. Заголовок: ash пишет: Т.е. жит..

ash пишет:

цитата:

Т.е. жить с дохода от продажи щенков - нельзя. Значит, плохая это коммерция или не коммерция вообще, а любимое дело.

Т.е хобби)) Лень повторяться, там выше я писла.

 Отправлено: 24.06.10 11:53. Заголовок: Tayga пишет: А счит..

Tayga пишет:

цитата:

А считается что у вас в городе хорошее поголовье.

Ну неплохое относительно. А себе во двор ничего не хочется, за редким-редким исключением.

 Отправлено: 24.06.10 18:08. Заголовок: V пишет: Смотря как..

V пишет:

цитата:

Смотря как понимать красоту.

что правда то правда
сколько людей-столько мнений.

вот я для себя точно поняла-что чайник полный - правильно оценить экстерьер визуально не умею
приходится проверять на практике ... Результат намного показательней !

 Отправлено: 24.06.10 18:27. Заголовок: ahen пишет: Красота..

ahen пишет:

цитата:

Красота - безусловно субъективное понятие. Красота не приравнивается к породности. Но в породном животном красота есть, ибо красота - это совершенность черт, пропорций, линий.

все правильно! это ваше личное описание того что вы подразумеваете под красотой - точно такое же как ранее тут писала ГусЕна (именно факт того что человек описал то что подразумевает под красотой) - но суть у этих понятий для двух разных людей разная!!! так вот и получается что понятие КРАСОТА не может быть никаким мерилом - для вас лично в понятие породности азиата входит понятие красоты - но это не факт и не обязательный пункт - т.е. нельзя сказать что породность азиата это:
1. "правильное" поведение
2. "правильный" экстерьер
3. красота
4. и тд и тп....
Согласны ведь!? Кому-то же азиаты вообще не нравятся и они не считают их красивыми ни с какой стороны!!! Ну как я не знаю - к примеру - я считаю что Камаз красивый автомобиль (и могу обосновать это естественно - но это не значит что все должны с этим согласится) - а Мини не красивый автомобиль...
в общем к чему это я?! а ну собственно я предлогаю отказаться от понятия красоты как от мерила и аргумента и уж тем более обязательной составляющей породности - пусть это понятие остается на этическом уровне - для личного общения и субъективной оценки (и опять же добавлю что это не значит что сразу азиат станет НЕ красивым - он при этом не лишается ничего - не характерного экстерьера, не рабочих качеств - просто при оценке надо попытаться базироваться на более монументальных и фактических терминах и понятиях) вот - теперь можно кидать помидоры

 Отправлено: 24.06.10 18:40. Заголовок: Ex Блин, я опять к..

Ex

Блин, я опять криво изъясняюсь)) Эхх, бывают люди криворукие, а бывают как я))

Красота для меня - обязательное условие породности. Без красоты породности нет. Но бывает и красота отдельно - как у того же Мурза (бедный Мурзик! второй день его по форумам склоняют))

 Отправлено: 24.06.10 22:24. Заголовок: Ex пишет: породност..

Ex пишет:

цитата:

породность это не только внешность но и поведение!

ahen пишет:

цитата:

Пять лет назад я смотрела на Малыша, Шумлах, Шебу, Карину и думала - "обычные типичные животины. Тут надо улучшить, там еще." Сейчас судорожно соображаю, где мне взять "типичную" Шумлах. Даже со всеми ее недостатками, без всяких улучшений, ибо остальное вокруг - хуже. Не думала, что оно так быстро все.

ahen , эх! Как я Вас понимаю!

ahen пишет:

цитата:

Или по накатанной шоушной (в другом варианте - спортивной) схеме - че получилось продавать друг другу, а "некондит" сливать "обычным пользователям"?

так в азиатах это уже давно практикуют и называют очень смешно - "отдать на охрану"
И никто не думает - а какая с них, нах, охрана получилась и получилась ли вообще?
ahen пишет:

цитата:

Эти люди, на мой взгляд, в бОльшей степени заслужили право иметь хороших собак, чем все "профессионалы", вместе взятые. Пусть они и не готовы отдать больше 3-5 тысяч рублей за щенка. А при существующей ситуации - отдай они 20-25, результат не был бы лучше.

ahen пишет:

цитата:

Если задуматься на эту тему. Если человек получает деньги на жизнь не от собак - то это хобби. Если получает деньги на жизнь от собак - это работа. Если это работа, она должна быть сделана качественно и с гарантией, с возвратом денег в случае несоответствия заявленным параметрам. Тогда человек профессионал, коммерсант. Если прибыль маленькая - хреновый коммерсант, или не профессионал, сунувшийся не в свое дело. Если это хобби - с какого перепуга жаловаться на то, что хобби невыгодно и много сил, нервов и денег отнимает? В этом случае человек - любитель, с сачком вышел бабочек ловить. Образно говоря.

 Отправлено: 24.06.10 22:29. Заголовок: ahen не это не вы -..

ahen
не это не вы - это я плохо изъясняюсь)))
ahen пишет:

цитата:

Красота для меня

вот это ключевая фраза - что это именно для вас - как для человека любящего эту породу и видящего в ней СВОЮ красоту - и ради бога можно сколько угодно говорить о красоте и ею восхищаться...

но не может быть такой объективной составляющей породности как "красота" - потому что понятие "красота" изначально абсолютно субъективно - таким образом "профессиональный" (короче не тот кто "бабочек ловит" - вика я тебя умоляю придумай какой-нить другое слово а то я кроме этого подобрать никакое не могу ) заводчик не должен пользоваться "красотой" как критерием породности и основанием для внесения в нее изменений...

опять наверное не так что-нибудь донесла - ну очень пыталась