Отправлено: 17.02.09 05:57. Заголовок: К вопросу о хвостах

К вопросу о хвостах

Не припомню, обсуждали ли хвосты специально? Так в разных темах проскакивало, а отдельной темой? Если да, то просьба перенести туда...

В общем, родился интересный помет - из 5 шенков хвост только у одной суки, две суки куцехвостых и два кобеля бесхвостых ВООБЩЕ. При расспросах оказалась, что по линиям суки это не редкость, и очень там (в Узбекистане) ценится.
Кто-нибудь такое видел?

 Отправлено: 14.04.10 18:03. Заголовок: VULLI не факт! У мое..

VULLI не факт! У моей суки в роду куцехвостых не было, но родила от кобеля практически всех куцехвостых, сам кобель не куций, что у него в роду не знаю, привезен из Туркмении

 Отправлено: 14.04.10 18:42. Заголовок: а в таком случае мож..

а в таком случае можно не купировать?

 Отправлено: 15.04.10 04:08. Заголовок: На последних фотках ..

На последних фотках - а что там купировать-то?

 Отправлено: 19.04.10 23:49. Заголовок: http://s15.radikal.r..

Что скажите об этом экземпляре, щенилась, все с хвостами были, может ли куцехвостость повлиять "плохо" на оцену?

 Отправлено: 20.04.10 02:05. Заголовок: Леон пишет: может л..

Леон пишет:

цитата:

может ли куцехвостость повлиять "плохо" на оцену?

,
а кого может волновать такой нелепый вопрос, как оценка каких-то там судей на выставке. Взрослейте уже скорее, пожалуйста.

 Отправлено: 20.04.10 03:57. Заголовок: Леон пишет: "пл..

Леон пишет:

цитата:

"плохо" на оцену?

врядли вы думаете стандарт эксперты читают?

 Отправлено: 20.04.10 15:16. Заголовок: ирина у пишет: вряд..

ирина у пишет:

цитата:

врядли вы думаете стандарт эксперты читают?

Хотелось бы...
Александр спб пишет:

цитата:

а кого может волновать такой нелепый вопрос, как оценка каких-то там судей на выставке. Взрослейте уже скорее, пожалуйста.

Александр, дело не в нелепости вопроса и не в моем возрасте, просто я считаю свою собаку великолепной, хочу показать её людям и "экспертам", а не держать за зобором, при этом хочу справедливой оченки, поэтому и спрашиваю
Леон пишет:

цитата:

может ли куцехвостость повлиять "плохо" на оцену?

что бы в след. раз когда мне скажут, что куцехвостость это не есть хорошо, я могла в полной мере возразить!!!

 Отправлено: 20.04.10 16:22. Заголовок: Леон пишет: Что ска..

Леон пишет:

цитата:

Что скажите об этом экземпляре, щенилась, все с хвостами были, может ли куцехвостость повлиять "плохо" на оцену?

Ну - не повлияла же - мы Вас видим на фото на призовом месте.
А вот круп короткий. И, как замечала, это часто связано с куцехвостостью.
Вот то, что щенки от неё получились не куцими, довольно странно. Обычно в каждом помёте от куцего родителя рождается часть таких же щеночков. У знакомой, по недогляду, куцую азиатку повязал кобель РПБ. Родились щеночки - 4 штучки - с длинными папиными мордами и абсолютно без хвостов Да и у соседей живёт дворняга, щенится 2 раза в год, отцы разные - какой попадётся, а по пол-помёта куцых рождается.

 Отправлено: 20.04.10 17:03. Заголовок: Леон очень понрави..

Леон

очень понравилась девочка, по фото породная, но чтобы оценить по-настоящему - надо видеть вживую...

Что-то видится родное, или я ошибаюсь?

 Отправлено: 20.04.10 21:55. Заголовок: Ениш пишет: Вот то,..

Ениш пишет:

цитата:

Вот то, что щенки от неё получились не куцими, довольно странно. Обычно в каждом помёте от куцего родителя рождается часть таких же щеночков.

Я писала выше, что наиболее вероятно различное наследование куцехвостости, что, в общем-то, подтверждается этим:

"С.П. Князев обозначает следующие аномалии хвоста:
1. an - рецессивный
2. br - рецессивный
3. St (stub - пенек)- доминантный

Пояснений нет, только таблица "Наиболее распространенные наследственные аномалии собак"
С.П. Князев, "Кинологическая патогенетика: генетические аномалии и болезни собак", Новосибирск, 2003"

Вам попалась доминантная (St) собачка, в нашем поголовье тоже доминантый тип наследования.

Ениш пишет:

цитата:

круп короткий. И, как замечала, это часто связано с куцехвостостью

Это не обязательно, в нашем поголовье не связано. Но спорить не буду - оформлю свои данные, отнесу Князеву, сверим с его данными - будет чуть яснее.

 Отправлено: 20.04.10 22:47. Заголовок: Ениш пишет: фото на..

Ениш пишет:

цитата:

фото на призовом месте.

Да уж, соперников не очень много было, просто я думаю что она могла бы занять "более призовое место", если бы не "безхвостость". Кстати на сколько мне известно все были с хвостами и куцехвостых в родне нет, может это и правда коротко резанули? А круп и вправду коротковат...

 Отправлено: 20.04.10 22:51. Заголовок: ahen пишет: Вам поп..

ahen пишет:

цитата:

Вам попалась доминантная (St) собачка

Это всмысле что она не передает куцехвостость?

 Отправлено: 21.04.10 12:21. Заголовок: Леон Читайте внимат..

Леон
Читайте внимательнее. Я отвечала Ениш на вот эту фразу: "Вот то, что щенки от неё получились не куцими, довольно странно."

 Отправлено: 21.04.10 17:28. Заголовок: Леон пишет: может э..

Леон пишет:

цитата:

может это и правда коротко резанули

Так проверить же легко. Достаточно просто пощупать.
.ahen пишет:

цитата:

Но спорить не буду - оформлю свои данные, отнесу Князеву, сверим с его данными - будет чуть яснее.

Так я тоже не настаиваю. Так - наблюдения, причём количество куцых, виденных мною, не слишком большое.Так что никаких достоверных выводов не сделаешь. Но - из увиденного - если у собаки хвост укорочен, но присутствует хотя бы 2 позвонка - то с длиной крупа порядок. А вот собаки с полной или почти полной куцехвостостью имели укороченный круп. Может просто попадались такие - полно и хвостатых с этим недостатком.

 Отправлено: 21.04.10 17:44. Заголовок: Ениш пишет: А вот с..

Ениш пишет:

цитата:

А вот собаки с полной или почти полной куцехвостостью

Таких всего две головы наблюдала. Чаще встречались с 1/3 хвоста, типа "нормально купированного"))

 Отправлено: 21.04.10 18:16. Заголовок: ahen пишет: Таких в..

ahen пишет:

цитата:

Таких всего две головы наблюдала.

Я немного поболее. Вот такой был в Москве кобель, в своё время. Дед и отец - куцые, но с приличной длины хвостами - у деда более трети, у отца немного короче. Кстати, у отца была нарушена подвижность хвоста, он очень интересно им вилял от радости - хвост двигался не из стороны в сторону, а вверх-вниз. У обоих предков длина крупа и строение з.к. были без замечаний. У потомка - оцените сами. Хвостовые позвонки отсутствовали полностью, но была кожная складка мешочком на месте хвоста.


Сука, про которую писала - та же история - куцехвостая полностью, круп укорочен, спрямление з.к.
Среди её куцых детей (первый помёт по любви с РПБ, потом ещё 2 уже от азиата) длина хвостов разная, полностью куцых немного, но именно они стойко наследуют мамины недостатки. Фоток нет к сожалению, сука моих знакомых.

 Отправлено: 21.04.10 18:49. Заголовок: Ениш пишет: хвост д..

Ениш пишет:

цитата:

хвост двигался не из стороны в сторону

Хех! А это как раз у резаных наблюдаю! Но - с различными и в разной степени выраженности дефектами тазового пояса, но все - с узким крупом.

Ениш пишет:

цитата:

Дед и отец - куцые, но с приличной длины хвостами - у деда более трети, у отца немного короче

А вот бы подробную инфу... Дед и отец куцие, а родители деда? А сука, с которой деда вязали и отца получили - давала еще куцых? Сам кобель куцых давал?
А еще бы с фотками если - то ваще шоколадно!

 Отправлено: 21.04.10 18:51. Заголовок: Ениш Ах, еще бы той..

Ениш
Ах, еще бы той сучки, что по любви ощенилась, да деточек со всех пометов бы фоты!

 Отправлено: 21.04.10 20:00. Заголовок: ahen пишет: Дед и о..

ahen пишет:

цитата:

Дед и отец куцие, а родители деда? А сука, с которой деда вязали и отца получили - давала еще куцых? Сам кобель куцых давал?

Ну, о дедовых родителях история умалчивает, поскольку сам он привозной из Таджикистана. Это ХИРС
Вот только такую фоточку нашла, где он снят сбоку.


Кстати про треть хвоста - это не права я была - там не менее половины.
Вязался с сукой московской, не куцей и, насколько мне известно родители её тоже ими не были.
Сын его АББАС ШАХРАЗ КЛОВИ - чёрный в типе отца. Фоток нет, но постараюсь достать при встрече с его бывшей владелицей (к сожалению с интернетом она не дружит). Аббас куцых давал регулярно от разных сук. Мать кобеля с первой фотки, вот честно не знаю с каким хвостом родилась Когда я её видела - хвостик был помпоном, но в те годы часто резали азиатам коротко. Ну и от него самого - куцые рождались, правда помётов было немного, т.к. невостребован был, да и погиб довольно молодым.
ahen пишет:

цитата:

Ах, еще бы той сучки, что по любви ощенилась, да деточек со всех пометов бы фоты!

Фотки суки точно у хозяйки имеются, правда не знаю, насколько информативные - люди же любят своих питомцев только с выгодного ракурса снимать. а её потомства - навряд ли. Посмотрю, заодно узнаю в каком родстве она с теми куцыми кобелями - может да, может и нет, но след одного питомника в обеих родословных присутствует, хотя разница во времени приличная.

 Отправлено: 21.04.10 20:12. Заголовок: Ениш Аа, Хирс! Ен..

Ениш
Аа, Хирс!

Ениш пишет:

цитата:

Аббас куцых давал регулярно

Скорее всего, по доминантному типу. Но как же все недостоверно! В смысле, мало инфы, и больше не будет.

Что касается той любвеобильной сучки, здесь больше шансов нарыть правды. Сука жива, потомки живы, пощупать руками хвост шансы есть)))