Отправлено: 17.02.09 05:57. Заголовок: К вопросу о хвостах

К вопросу о хвостах

Не припомню, обсуждали ли хвосты специально? Так в разных темах проскакивало, а отдельной темой? Если да, то просьба перенести туда...

В общем, родился интересный помет - из 5 шенков хвост только у одной суки, две суки куцехвостых и два кобеля бесхвостых ВООБЩЕ. При расспросах оказалась, что по линиям суки это не редкость, и очень там (в Узбекистане) ценится.
Кто-нибудь такое видел?

 Отправлено: 20.06.09 05:48. Заголовок: вот откопала старое ..

вот откопала старое видео мышкующей куцехвостой суки
http://rutube.ru/tracks/1371690.html?v=bf9950592967756dd11e20e18ec495be
,ей там около 10 мес,
и видео немного раньше
http://rutube.ru/tracks/1371690.html?v=bf9950592967756dd11e20e18ec495be
попробую как-нибудь заснять в движении сейчас только это сложно сделать...телефон не позволяет сделать хорошее видео,у меня на аватарке таже сука в 10 мес,может я слепая или слишком люблю своих собак ,но ничего криминального не вижу в ней,недостатки были вполне предсказуемы ,достались от родителей,но вот даже сезонная цветушность мочки носа встречается у хвостатых...кстати,почему этот признак у сао должен быть с чем-то сцеплен?

 Отправлено: 20.06.09 06:08. Заголовок: ирина у пишет: виде..

ирина у пишет:

цитата:

видео мышкующей куцехвостой суки

По такому видео особо не поймёшь (хотя ВАН может быть и разобралсся бы), но у меня стойкое ощущение, что сука коротит задний шаг. Три раза просмотрела.
Вторая ссылка идентична первой. То же видео открыватся.

 Отправлено: 20.06.09 07:17. Заголовок: Лада пишет: что сук..

Лада пишет:

цитата:

что сука коротит задний шаг.

может и есть такое ощущение,но к реальности отношения не имеет ,есть не большая неуверенность-это не ее территория и мы там не гуляем никогда,эта территория ротвейлеров...и мышей!,видео какое было,попробую наснимать лучше,но она зараза не отходит далеко на прогулке,чтоб все было видно...
это вторая ссылка,но она насчет движений не информативна
http://rutube.ru/tracks/1371718.html?v=1b9c89cc95027c5db290a3efce8e9d2a

 Отправлено: 20.06.09 07:30. Заголовок: вот несколько фото,н..

вот несколько фото,но ракурсы оставляю желать....



это я к чему,те недостатки,которые у нее есть встречаются массово и у других сао,но говорить,что это сцеплено с куцехвостостью я бы не стала-статистики совсем мало...
а по кровям уже писала-Акгуш,Арай,и Саратовские собаки,причем куцехвостость идет имеено по линии Арая,и его сына Аллара(были куцые его внуки)

 Отправлено: 20.06.09 07:46. Заголовок: ирина у пишет: може..

ирина у пишет:

цитата:

может и есть такое ощущение

Мне тоже показалось что сука как-то сдерживает ход, и задом повиливает. На полной рыси повиливание должно уйти. А так приятная собака. Надо бы побольше видео бесхвостых набрать, что-то в них общее может увидеться

 Отправлено: 20.06.09 07:50. Заголовок: все,убедили,пересним..

все,убедили,переснимаю видео....кто видел ее в ринге подтвердят,что двигается сука очень легко и размашисто,но проще переснять

 Отправлено: 20.06.09 11:32. Заголовок: ирина у Первое виде..

ирина у
Первое видео не дает полного ощущения о движении. Когда она бежит вперед и чуть сбоку видно что чуть отставляет в сторону левую заднюю и создается впечатление легкого размета скакательных, но когда останавливается задние вертикально поставленные - параллельные. Может мне показалось... Нужно еще видео.

 Отправлено: 20.06.09 14:44. Заголовок: ирина у пишет: кто ..

ирина у пишет:

цитата:

кто видел ее в ринге подтвердят,что двигается сука очень легко и размашисто

Не про данную собаку, а вообще: иногда КАЖЕТСЯ, что собака движется легко и размашисто, но приглядевшись, видишь, что задние шаги короче передних. Иногда чуть-чуть, иногда сильно. Но в любом случае за определённый период собака делает задними ногами на шаг больше, чем передними. Но это сейчас по-моему очень распространная проблемка.
Особо хорошо это можно разглядеть на покадровых фото.
Поэтому, если для информативности, то действительно лучше переснять строго в профиль и сзади. А ещё было бы замечательно фоторяд.

 Отправлено: 21.06.09 05:16. Заголовок: я с моим мобильным ..

я с моим мобильным интернетом хорошее видео никак не загружу,качает сутки,есть видео брата моей суки с московии,но там очень большой вес файла.суку пересниму обязательно,как только брат из иркутска вернется,сама по себе она на хорошую быструю рысь ленится переходить,ковыляет потихоньку.хотя сука страшна сейчас как атомная война,возраст ужасный,ноги -руки длинные,нескладные,сама здоровая,линька,короче аут полнейший.хоть высокозадость почти ушла.
вот еще видео,но разрешение очень маленькое,здесь она постарше...
http://rutube.ru/tracks/2047292.html?v=81337cd68c54a98ea0dc89d7e4406765
и вааще что все молчат?инфу зажали?кстати нас сегодня огорошил ветеринар-я считала,что у нее позвонков хвостовых нет,оказалось есть...я внимания не обращала,но то,что она при любопытстве поднимает чуть выще складки кожи,которую все принимают за хвост хвостом на самом деле и является,что сильно маскирует форму и наклон крупа.складка заичьего хвоста находится ниже копчика...

 Отправлено: 21.06.09 06:30. Заголовок: ура!загрузила одно и..

ура!загрузила одно из видео с московии,смотрите братика моей суки-он выбегает в кадре первый,по сходству не ошибетесь,хоть кобель и хвостатый(они родня по отцу-матери разные,сам брат несет ген куцехвостости,но щенки были от него с укороченными нормальными хвостами)
http://rutube.ru/tracks/2047396.html?v=61fb40172817008a5b05d708fe3bb10a

 Отправлено: 21.06.09 07:52. Заголовок: ezelenyk пишет: что..

ezelenyk пишет:

цитата:

что-то в них общее может увидеться

боюсь четыре ноги,2 глаза и усе....надо еще как-то отделить будет недостатки,которые могут быть общими,но не сцепленными с куцехвостостью,а для этого надо фото и инфу не только самих куцых,но и их однопометников и предков....работы непочатый край

 Отправлено: 22.06.09 14:39. Заголовок: Народ, сорри, немног..

Народ, сорри, немного не до инета и не до хвостов нонче. Кратко:

1. Похоже, что мы имеем дело с разными механизмами формирования куцехвостости. Соответственно, с разными механизмами наследования.
2. Наблюдаемый в нашем поголовье тип наследования - доминантный. Сцепленности с нежелательными признаками не наблюдалось. Пометы многоплодные, куцехвостых около 40 %.
3. Даже по такой незначительной выборке поголовья, как у нас (несколько десятков собак по общему предку, привнесшему куцехвостость в поголовье) требуется проделать значительную работу по сбору и обработке статистики. Иначе более конкретные выводы невозможны. Чем и постараюсь заняться, но ХБЗ когда.

 Отправлено: 22.06.09 14:59. Заголовок: joker9921 спасибо :..

joker9921 спасибо

 Отправлено: 22.06.09 22:39. Заголовок: ЮлияСПб Не за что! ..

ЮлияСПб
Не за что! Помогло Вам видео сделать какие-то выводы?

 Отправлено: 23.06.09 06:15. Заголовок: ahen пишет: 3. Даже..

ahen пишет:

цитата:

3. Даже по такой незначительной выборке поголовья, как у нас (несколько десятков собак по общему предку, привнесшему куцехвостость в поголовье) требуется проделать значительную работу по сбору и обработке статистики. Иначе более конкретные выводы невозможны. Чем и постараюсь заняться, но ХБЗ когда.

будем ждать,если надо поделимся любой информацией

 Отправлено: 28.06.09 00:20. Заголовок: Игорь, размёт скака..

Игорь, размёт скакательных.такого я ещё не сллышал.сбой в движении у даной собаки,результат несбалонсированости корпуса и проблемы экстериера.Ася -САО.на фоне Зинура и Мали она выглядит получше.славо богу их кастрировали.кстати Женя не ты ли рекомендовал их?

 Отправлено: 28.06.09 03:16. Заголовок: qyap пишет: Женя не..

qyap пишет:

цитата:

Женя не ты ли рекомендовал их

В смысле кастрировать? Нет, я с их владелицей говорил года два назад, еще до щенков. Ни собак, ни щенков вживую не видел, какие же от меня могут быть советы... на видео они мне скорее нравились...

 Отправлено: 28.06.09 05:23. Заголовок: qyap пишет: сбой в ..

qyap пишет:

цитата:

сбой в движении у даной собаки,результат несбалонсированости корпуса и проблемы экстериера

а конкретней?

 Отправлено: 28.06.09 21:27. Заголовок: joker9921 пишет: По..

joker9921 пишет:

цитата:

Помогло Вам видео сделать какие-то выводы?

да нет, выводы я не делала, просто предполагала, что она двигается именно так как думалось.

 Отправлено: 09.07.09 02:09. Заголовок: Видимо тема про хвос..

Видимо тема про хвосты иссякла и в качестве заключительного этапа обсуждения хочу дословно процитировать авторов
В.А.Беленького и Е.Н.Мычко по их книге"Средне-азиатская овчарка" выпущенной изд."Аквариум"в 2001году,а заодно выразить свою читательскую благодарность людям сумевшим в сравнительно небольшой по обьему книге передать свою любовь к этой породе и щедро поделиться своим опытом(не скрою за последнее время эта книга одна из немногих ,чтение которой радует и содержанием и стилем-все четко,точно и понятно): (к вопросу о хвостах)
"Достаточно часто щенки среднеазиатских овчарок рождаются с коротким хвостом.Это совершенно нормальное явление.
Поскольку много веков этим собакам купируют хвост,не делая отбора по его форме и длине,куцехвостость,раз появившись в виде мутации,становиться обычной.Единственное,в чем должен убедиться хозяин,что куцехвостость вызвана наложением друг на друга и перекручиванием позвонков( так называемый эмбриональный перелом,характерный,например,для французских бульдогов)."

"В ряде районов традиционного разведения до самых недавних пор популяции собак были изолированными,что дало возможность закрепиться мутации куцехвостости.В данном случае хвостовой отдел позвоночника укорачивается из-за так называемых эмбриональных переломов.Эта мутация, в отличие от мутации редукции позвонков ,не дает таких нежелательных последствий,как зияние ануса,поэтому нет никаких препятствий для использования в разведении врожденно куцехвостых среднеазиатских овчарок."