Отправлено: 17.02.09 05:57. Заголовок: К вопросу о хвостах

К вопросу о хвостах

Не припомню, обсуждали ли хвосты специально? Так в разных темах проскакивало, а отдельной темой? Если да, то просьба перенести туда...

В общем, родился интересный помет - из 5 шенков хвост только у одной суки, две суки куцехвостых и два кобеля бесхвостых ВООБЩЕ. При расспросах оказалась, что по линиям суки это не редкость, и очень там (в Узбекистане) ценится.
Кто-нибудь такое видел?

 Отправлено: 17.02.09 06:20. Заголовок: ezelenyk Куцехвосты..

ezelenyk
Куцехвостые там действительно ценятся. А бесхвостых не видел.

Кст, недавно препарировал немножко бесхвостую боксёрку. Фото её кривозубого черепа вывешивал на этом форуме.

 Отправлено: 17.02.09 06:25. Заголовок: У меня была пара бес..

У меня была пара бесхвостых клиентов. Карликовые пудели. Вместо хвоста такой небольшой бугорочек кожи.

 Отправлено: 17.02.09 06:45. Заголовок: один раз принимала р..

один раз принимала роды у азиаткит. Родился щенок без хвоста и анального отверстия... не выжил

 Отправлено: 17.02.09 06:48. Заголовок: С сайта нашего кенне..

С сайта нашего кеннел-клуба. Пишут, что контроллируется по принципу не оолной доминантности и несколькими генами. если не вести отбор по этомупризнаку, то обычно все нормально, но если вести искусственный отбор, то, возмозно появление больныx животныx или с незаросшей позвоночной трубкой. Не отбирайте в спец- группу и все будет ОК. Если бы помет был маленький, то это могло бы укаЗЫВАТь НА ЛЕТАЛьНОСТь, НО ЗДЕСь Э ТОГО НЕ НАБЛЮД АЕТСЯ .автоматический перевод со-шведского через Гоогле:
" Översättning: svenska » ryska
Svanslöshet Medfött kort svans och total avsaknad av svans förekommer inom vissa raser relativt ofta som ärftliga avvikelser. Hundar av vissa av dessa raser (och många andra) har tidigare kuperats. Inom kynologin saknas enhetlig terminologi för att beskriva svansförkortning. Med orden "stubb" och "svanslös" kan man på svenska mena allt ifrån något förkortad svans till total avsaknad av svans. Detsamma gäller inom andra språk vilket gör redovisningar av genetiska undersökningar i ämnet svårtolkade. Eventuella kommande genetiska studier kunde vinna på att man noga anger svanslängden (i kotor) exempelvis som följer: 1. Total svanslöshet (agenesi, medfödd avsaknad av samtliga svanskotor) är mycket ovanlig hos hund. Defekten förekommer oftare hos vissa raskatter och kallas då manx-anlag. Djur med svansagenesi har ofta spina bifida (se denna), ryggmärgsbråck och/eller svåra rörelsestörningar. 2. Svanslöshet (anuri) innebär att hunden har två till fyra svanskotor. 3. Stubbsvans (brachyuri) innebär att hunden har fyra till åtta svanskotor. 4. Kort svans innebär att hunden har minst åtta kotor men kortare svans än normalt (för rasen). Nedan följer ett försök att placera in olika redan gjorda studier av svansdefekter i detta schema. Det finns en risk för tolkningsfel av skäl som tidigare nämnts. Med reservation för sådana förekommer svansdefekter enligt följande: beagle - total svanslöshet, stubbsvans; cocker spaniel - svanslöshet; dobermann - stubbsvans; old english sheepdog - stubbsvans; rottweiler - stubbsvans, svanslöshet, total svanslöshet; schipperke - svanslöshet; schnauzer - stubbsvans, svanslöshet; schäfer - stubbsvans; västgötaspets - stubbsvans, svanslöshet; welsh corgi pembroke - stubbsvans, svanslöshet. Flera undersökningar tyder på att svanslöshet/stubbsvans i vissa raser nedärvs som ofullständigt dominant anlag, möjligen som en letalgen eller som polygener med letal effekt. I andra raser, exempelvis hos breton, anses arvsgången komplex men utan inslag av letalgener. Hos beagle och rottweiler förekommer en variation i svanslängd från total avsaknad av svans till stubbsvans med fyra svanskotor. Sådan variation talar för ett inslag av polygener. Selektion och inavel på individer med de kortaste svansarna har givit grava defekter. I raser där man avlar på svanslösa och stubbsvansade hundar bör man vara medveten om att total avsaknad av svans kan öka risken för spina bifida och/eller förändringar i korsbenet. Kullstorleken bör bevakas då en minskning kan indikera ansamling av letalgen(er).
Svanslöshet
Врожденный короткий хвост, а также полное отсутствие хвоста присутствует в некоторых пород довольно часто наследственной аномалии. Собаки некоторых из этих пород (и многие другие) уже kuperats.

В kynologin отсутствие единой терминологии для описания хвост сократить. Заменить словами "солома" и "Svanslös" может на Английский означать ничего из короткого хвоста к полным отсутствием хвоста. То же самое на других языках, что делает заявления о генетических исследований по этому вопросу трудно интерпретировать. Любые последующие генетического исследования можно было получить из этого рассмотрения указывается длина хвоста (позвонков), например следующим образом:
1. Всего svanslöshet (agenesi, врожденным отсутствием всех каудально позвонков) очень редки у собак. Дефект возникает чаще в некоторых raskatter и призвал мэнский-предрасположенность. Животные с svansagenesi часто вследствие незаращения дужек позвонков (см. в этом), спинного мозга, грыжи, и / или тяжелыми нарушениями движения.
2. Svanslöshet (anuri) означает, что собака имеет от двух до четырех каудально позвонков.
3. Бобтейл (brachyuri) означает, что собака имеет четыре-восемь хвостовых позвонков.
4. Короткий хвост означает, что собака имеет по крайней мере восемь позвонков, а хвост короче, чем обычно (в гонке).

Ниже приводится попытка поставить различные существующие исследования хвост дефект этой схемы. Существует риск толкования причин, упомянутых выше. С учетом таких настоящее хвост дефекты следующим образом: Бигл - всего svanslöshet, бобтейл; кокер спаниель - svanslöshet; Доберман - бобтейл, старая английская овчарка - бобтейл; Ротвейлер - бобтейл, svanslöshet, всего svanslöshet; schipperke - svanslöshet; шнауцеры - бобтейл, svanslöshet; Немецкая овчарка - бобтейл; Västgöta Подсказка - бобтейл, svanslöshet; уэльсском Corgi Пембрук - бобтейл, svanslöshet.

Ряд исследований показывают, что svanslöshet / бобтейл в некоторых пород унаследовал как неполно доминирующих генов, возможно, в качестве letalgen или polygenic со смертельным исходом в силу. В других рас, как, например, в бретонском рассмотрела комплекс наследования, но без каких-либо элементов letalgener.
В Бигл ротвейлер и есть различия в длине хвоста от полного отсутствия до хвоста бобтейл четыре хвостовых позвонков. Такая вариация предполагает элемент polygenic. Отбор и инбридинг лиц в кратчайшие хвосты дали серьезных дефектов.

В гонках, где avlar потерять хвост и сказал бобтейл собак должны знать, что полное отсутствие хвоста может увеличить риск вследствие незаращения дужек позвонков и / или изменения в кросс-нога. Помет размеры должны контролироваться, когда сокращение может свидетельствовать о накоплении letalgen (ов)."

 Отправлено: 17.02.09 06:48. Заголовок: V пишет: бесхвостых..

V пишет:

цитата:

бесхвостых не видел

Вот и я до недавнего времени думал, что не видел. Как выяснилось при ближайщем рассмотрении, на снимке у суки не коротко обрезанный хвост - его просто нет и не было. Вот такая, панимашь, загогулина

 Отправлено: 17.02.09 07:19. Заголовок: у моей умки(гуджур) ..

у моей умки(гуджур) нет хвоста и из всего помета в 7 щенков был один хвост на всех.в след помете тойже матери были нулевые хвосты и небольшие.все без заломов.первые бесхвостые уже выставляются.ажиотаж был почему-то на кобелей бесхвостых и сейчас при выборе первого кобеля чуть не до аукциона дошло-кто первый записался тому и отдали фото умки попробую вставить

на видео вроде повидней.
http://rutube.ru/tracks/1371690.html?v=bf9950592967756dd11e20e18ec495be

 Отправлено: 17.02.09 08:35. Заголовок: ирина у пишет: ажио..

ирина у пишет:

цитата:

ажиотаж был почему-то на кобелей бесхвостых

Почему-то считаются супербойцами

 Отправлено: 17.02.09 08:53. Заголовок: Новая порода - азиат..

Новая порода - азиатский бобтэйл?

 Отправлено: 17.02.09 09:05. Заголовок: нет порода старая и ..

нет порода старая и куцехвостые собаки всегда были и всегда на вес золота,предрассудки или...?насчет бойцовых качеств могу судить по своему помету-никто не занимается боями,собаки склонны побороться,не более,что касается кобелей.моя девочка стоит насмерть,но это просто сучий азиатский характер.еще от себя могу добавить,что вроде никакой жути и пакости в щенках не вылезло,а то сейчас много говорят с чем сцеплено наследование куцего хвоста.но сознательно культивировать куцехвостость не вижу смысла,есть куда более интересные признаки...

 Отправлено: 17.02.09 15:57. Заголовок: У меня было 2 куцехв..

У меня было 2 куцехвостых кобеля, среди их детей, а теперь уже и внуков часть- стабильно куцехвостые. Правда никаких особых бойцовых качеств с этим связанных я не заметила! Не заметила и проблем со здоровьем, но и преимуществ тоже никаких. Собаки, как собаки...

 Отправлено: 17.02.09 16:28. Заголовок: А почему стандарт пр..

А почему стандарт про это молчит?

 Отправлено: 17.02.09 19:54. Заголовок: Проблемы с позвоночн..

Проблемы с позвоночником (насколько я понимаю) наблюдаются у безхвостых, куцехвостых это не касается - у них всё же некоторое колличество экстра позвонков попу прикрывает.

 Отправлено: 18.02.09 06:38. Заголовок: ну нет хоть убейте н..

ну нет хоть убейте никаких проблем у щенков,я думаю,что б они появились надо долго и упорно заниматься имбридингом бесхвостых собак.у моей суки и ее однопометников вообще нет хвостов,только складка кожи...и стандарт ясно говорит,что встречается врожденная куцехвостость,а дальше начинаются сложности-там не написано как к этому относиться,хотя к недостаткам или порокам это не относят

 Отправлено: 18.02.09 07:41. Заголовок: ирина у пишет: стан..

ирина у пишет:

цитата:

стандарт ясно говорит,что встречается врожденная куцехвостость

Это последняя редакция стандарта в версии НКП, много критикуемая и не всеми признаваемая... а вот в туркменкском, к примеру, об этом ни слова...

 Отправлено: 18.02.09 07:52. Заголовок: туркмены люди практи..

туркмены люди практичные,чтоб такие малозначительные признаки в стандарте прописывать.на функциональность собаки это никак не влияет,так зачем прописывать? ,а вот в более ранних стандартах это прописано как недостаток.точно не помню в каком году,но возможно и у Мазовера,не хочу соврать.

 Отправлено: 18.02.09 07:55. Заголовок: вообще в стандарте в..

вообще в стандарте всего не предусмотришь,полная куцехвостость очень редка,а частичную укорачивают чаще всего,заломы купируют.да и как потом эксперту разобраться :а был ли хвост? не каждого же за оный рискнешь пощупать...

 Отправлено: 19.02.09 12:51. Заголовок: Люда пишет: Родился..

Люда пишет:

цитата:

Родился щенок без хвоста и анального отверстия... не выжил

Такой же случай был у нас с бобтейлами. Наверно, все же отсутствие полное хвоста это уже отклонение и не есть хорошо.

 Отправлено: 19.02.09 16:51. Заголовок: Видел куцых щенков н..

Видел куцых щенков не раз. Ценятся они только дилетантами. Хотя думаю, а не из-за них ли пошла традиция резать хвосты?
Тут нам на днях один дядя впаривал, что от его кобеля не только хвосты, но и уши уже купированные у щенков при рождении .

 Отправлено: 19.02.09 21:30. Заголовок: VBK пишет: Тут нам ..

VBK пишет:

цитата:

Тут нам на днях один дядя впаривал, что от его кобеля не только хвосты, но и уши уже купированные у щенков при рождении .

вот кайф-то...это ж сколько денег съэкономить..

 Отправлено: 20.02.09 00:37. Заголовок: VBK пишет: Видел ку..

VBK пишет:

цитата:

Видел куцых щенков не раз

То есть не такая уж это и редкость? А как-то привязывается к местностям, типам, линиям? Впервые такое увидел, интересно стало - что еще в азиатах спрятано, немыслимое в других породах (если считать их породой...)