Отправлено: 28.05.08 13:12. Заголовок: прическа у щенка

Не подскажете ли для общего развития вот про что, увидел случайно на фото щенка азиата (по заявлению), у которого прическа, как у щенков КО. Знаете ли эдакое небольшое облако вокруг головы из щенячей шерсти. Я впервые вижу такую прическу у азиата. Возник вопрос - это так бывает, или это признак того, что его прабабушка согрешила с КО.

 Отправлено: 29.05.08 20:28. Заголовок: о) для меня тоже акт..

о)
для меня тоже актуальный вопрос, потому как у меня как раз такой экземплярчик.
Правда в щенячестве у него этого облака не было, а при обрастании зимой появилось и до сих пор не облиняло. Особенно оно бросается в глаза когда он "бычит" на что-то
две недели назад мы прошли первые выставку, за пол дня подошли человек 20, задавали преимущественно 2 вопроса:
1.Это какая порода?
2.Это кавказец?
))) И ни один человек не спросил азиат ли это)
Я уже даже не хотела в ринг идти, думала попрут с позором оттуда, а нас не только не поперли, а даже дали САС резерв...сделали замечание по ноге, которая как прихрамывала, так и прихрамывает. Сказали что если это возрастное, и если пройдет, то у нас большое будущее, а нет-на нет и суда нет.

 Отправлено: 30.05.08 00:41. Заголовок: Рыжая пишет: Сказал..

Рыжая пишет:

цитата:

Сказали что если это возрастное, и если пройдет, то у нас большое будущее, а нет-на нет и суда нет.

Я молчу... Я старательно молчу... Как рыба об пень. Вот так и награждают. :-/

 Отправлено: 30.05.08 02:30. Заголовок: Rau да я тож молчу,..

Rau
да я тож молчу, я бы и на выставку не ходила, но такое было условие заводчика, хотя бы 1 раз до года обязательно пойти.
А с проблемами нашими "ножными" я и сама понимаю, что так быть не должно, и в разведение его не отдам, уж кто бы там что не настаивал.
Я кстати в какой-то теме недавно прочитала недостатки азиатов, -Лада выкладывала, так я у своего почти "все" из них вижу
Это прям как из "Трое в лодке, не считая собаки", "...из всего справочника болезней у себя я не нашел разве что родильной горячки"

 Отправлено: 30.05.08 16:10. Заголовок: Рыжая пишет: Я кста..

Рыжая пишет:

цитата:

Я кстати в какой-то теме недавно прочитала недостатки азиатов, -Лада выкладывала

Кто помнит, в какой теме? Не могу так сразу найти. Подскажите, пожалуйста!

 Отправлено: 02.06.08 22:45. Заголовок: Anika вот сама толь..

Anika
вот сама только что искала и не нашла, честно
он тут вообще ни на азиата ни на кавказца не похож по моему)

 Отправлено: 03.06.08 03:43. Заголовок: Рыжая на кавказца о..

Рыжая
на кавказца очень похоже ваше "облако".

 Отправлено: 03.06.08 03:57. Заголовок: Рыжая пишет: сделал..

Рыжая пишет:

цитата:

сделали замечание по ноге, которая как прихрамывала, так и прихрамывает. Сказали что если это возрастное, и если пройдет, то у нас большое будущее,

Охренеть.
Кто сказал-то? Эксперт? Фамилию можно озвучить?

 Отправлено: 03.06.08 20:10. Заголовок: :sm1: :sm1: :sm1:..

Точно не скажу как звать, дядька с теткой из Англии...Боб какой-то там, но если интересно, могу уточнить

 Отправлено: 03.06.08 21:08. Заголовок: Это был не Нескафе! ..

"Это был не Нескафе!"

ЗЫ. Но собак симпатичный!

 Отправлено: 03.06.08 21:24. Заголовок: jaramat :sm38: и я..

jaramat и я, и я, и я того же мнениЯ
за комплимент спасибо

 Отправлено: 04.06.08 18:39. Заголовок: jaramat пишет: Но с..

jaramat пишет:

цитата:

Но собак симпатичный!

 Отправлено: 09.06.08 02:10. Заголовок: Собакалюб пишет: на..

Собакалюб пишет:

цитата:

на кавказца очень похоже ваше "облако".

Никого не хочу обидеть....но полностью согласна.

 Отправлено: 09.06.08 02:19. Заголовок: Александр спб пишет:..

Александр спб пишет:

цитата:

у которого прическа, как у щенков КО.

Такое бывает. У меня только что такие были. как только начинает меняться пух на взрослую шерсть картина совершенно меняется. Если есть такие сомнения на первый взгляд, прижмите и пригладьте пух на голове, можно мокрыми руками, лучше получается. Голова КО и САО радикально отличаются. Точнее, должны отличаться.....

 Отправлено: 11.06.08 21:05. Заголовок: Собакалюб , Байбури ..

Собакалюб , Байбури Шанди
Если это возможно, объясните пжлст радикальную разницу между головами САО и КО.
И напоминает ли моё "облако" голову КО? или из-за окраса?
Просто, если честно, я вижу что мой для азиата "не совсем типичен", но на КО он помоему совсем не похож, их я видела целую кучищу...даже поболе чем азиков

 Отправлено: 11.06.08 21:40. Заголовок: Рыжая пишет: "н..

Рыжая пишет:

цитата:

"не совсем типичен", но на КО он помоему совсем не похож,

Тем не менее это позволяет кое в чем усомниться. Скажем так: я не назову его КО, но и принадлежность к САО спорна.

 Отправлено: 11.06.08 23:32. Заголовок: Рыжая, щенок не азиа..

Рыжая, щенок не азиатский... я бы сказала СОВСЕМ. Не КО, конечно, но КО совершенно точно там погуляла.

 Отправлено: 11.06.08 23:52. Заголовок: :sm1: по каким при..

по каким признакам Вы это определяете - вот что мне интересно
К слову, у нас совершенно азиатская родословная, из известного на весь город питомника)

 Отправлено: 12.06.08 00:06. Заголовок: Питомник меня соверш..

Питомник меня совершенно не волнует, в половине питомников собаки имеют к азиатам весьма опосредованное отношение.

Признаки: окрас, рисунок на морде, строение головы, характерная опушка, тип шерсти.

 Отправлено: 12.06.08 08:41. Заголовок: jaramat :sm36: во!..

jaramat
во! Это интересно!
...пошла рыскать...

 Отправлено: 12.06.08 10:34. Заголовок: Рыжая пишет: Собака..

Рыжая пишет:

цитата:

Собакалюб , Байбури Шанди Если это возможно, объясните пжлст радикальную разницу между головами САО и КО.

Найдите ваше облако в толпе кавказюков.


Сравните кавказа с азиатом, оба имеют достаточно характерные головы.

 Отправлено: 12.06.08 12:48. Заголовок: Собакалюб :sm36: :..

Собакалюб

 Отправлено: 12.06.08 16:06. Заголовок: Собакалюб ухтыыыыыы..

Собакалюб
ухтыыыыыы
я и не сразу то его увидела в толпе если честно))))
Спасибо, выкладка супер!!!

 Отправлено: 12.06.08 16:37. Заголовок: А вот азиатская "..

А вот азиатская "прическа"

 Отправлено: 12.06.08 16:46. Заголовок: jaramat очень мне э..

jaramat очень мне этот товарищ симпатичен , а прическа - СУПЕР

какой то ОН - невероятно ПОЗИТИВНЫЙ, обстоятельный и УМИРОТВОРЕННЫЙ

 Отправлено: 12.06.08 17:40. Заголовок: Nataлия, именно тако..

Nataлия, именно такой и есть! Это не щенок, а кусочек счастья - солнышко настоящее!

 Отправлено: 12.06.08 18:36. Заголовок: я не него смотрю и ..

я не него смотрю и УЛЫБАЮСЬ каждый раз

 Отправлено: 12.06.08 18:59. Заголовок: Рыжая пишет: Собака..

Рыжая пишет:

цитата:

Собакалюб ухтыыыыыы я и не сразу то его увидела в толпе если честно)))) Спасибо, выкладка супер!!!

Да я особенно их не подбирала - 8 собак вокруг "облачка" - из моего питомника, московских, питерских, северо-кавказских и украинских кровей, а также их дети.
У вашего чуда голова и корпус будут чуть поуже, чем у кавказа, но в характере проявятся обе породы, так что если разведение не самоцель - вам можно сказать повезло - за один раз испытаете на себе эти две замечательные породы, обычно на это уходит вдвое больше времени. Очень симпатичный у вас ребятёнок.

Про вашего мальчика - его внешний вид ещё не значит что у него папа или мама кавказа. Я встречала собак выглядящих как ваше чудо, где по маминой И по папиной линии поколений этак 5-6 назад случился "сюрприз" с кавказой, хозяева могли и не заметить, а могли и прикрыть этот факт. Шенки были похожи на азиатов и были таковыми признаны и проданы, но где-то глубоко в генах затаился один такой кавказский "партизанский ген" Возможно в вязках 2-3 поколения назад поучавствовал такой же "подпольный метис", рано или поздно генетика всё же вылезет на поверхность, только без ДНК анализа уже ничего не докажешь.
Для любимого собакина криминала никакого нет - обе породы имеют схожие характеристики по строению и поведению. В разведение я бы таких облачков не пускала, поскольку мне обе породы очень нравятся, но хочется всё же чтобы они были узнаваемы.

Хотя, если скрещивание пород произошло в родительской паре и один из родителей ярко выраженный препотент - "партизанского гена" с другой стороны может и не быть.

Например: сейчас идут разборки в Америке со щенком привезённым из Украины.
Покупатель очень хотел пятнистую суку с красивой родословной, приобрёл в питомнике Даур Дон такого щенка - Алабаш Даур Дон. В левой колонке - она по мере взросления, справа её родители и дедушки с бабушками (по родословной). Питомник работает с обеими породами.



Собачка выросла и мало того что сама стала напоминать подмохначенного азиата, но ещё и дважды вязалась с большими мохнатыми типичными кавказскими кобелями - первый раз с кобелём импортированным из Польши от Ханзы, второй раз - из Украины из Золотой Звезды Тавриды. Вот её второй "супруг".



Оба раза она дала помёт щенков азиатского вида. (В левом верхнем углу - сама Алабаш, в правом верхнем углу - кобель азиат проживающий в питомнике Даур Дон, который наверняка поучавствовал в создании суки купленной в Америку, поскольку все её щенки - вылитый он). Коллаж щенков из двух помётов. Заводчики вашего щенка могли купить "партизанов" в другох питомниках для племенного использования, а могли и сами "нахимичить".



Я бы очень осторожно относилась к щенкам неопределённого вида у которых в родословной стоят собаки из питомников, занимающихся обеими породами. Просто из-за таких случаев, а также недоступности ДНК анализа для подтверждения происхождения.

 Отправлено: 12.06.08 19:33. Заголовок: Ничего себе! Уж лохм..

Ничего себе! Уж лохмушку-кавказа с азиатом перепутать невозможно даже в щенках, и то... на детскую фотку смотрю - видно же. Во Владимирской области таких на рынке как азиатов продают за 5 000 рублей.

Я к пятнистым кавказам вообще настороженно отношусь. Дед говорил, что до СССР у них пятнистых собак не было... откуда взялось?

Вообще, интересно, откуда у собак пятнистость пошла, у диких собратьев ее не было, и окрас - симетричный. Вот, например, как лисы пятнистые появились?

 Отправлено: 12.06.08 19:34. Заголовок: :sm15: :sm15: :sm..

 Отправлено: 12.06.08 19:34. Заголовок: Мда-а-а... Вот где с..

Мда-а-а... Вот где собака-то ну, будем считать, что порылась. ;-)

 Отправлено: 12.06.08 19:51. Заголовок: jaramat пишет: Ниче..

jaramat пишет:

цитата:

Ничего себе! Уж лохмушку-кавказа с азиатом перепутать невозможно даже в щенках, и то... на детскую фотку смотрю - видно же. Во Владимирской области таких на рынке как азиатов продают за 5 000 рублей.

Ну зачем же так дёшево? В Америке ведь специалистов нет, да и далеко она, Америка эта, разбираться никто оттуда не поедет обратно в Украину, а щенка за 2000 зелёных долларов продали, плюс 1000 за пересылку взяли (что сильно преувеличено).

В Даур Доне вообще интересная селекционная работа ведётся, у них обе породы очень массивные и щенки что называется очень "товарного вида", репутация у них такая. Вот и продают они собак частенько за границу за большие деньги - лопушистые иностранцы любят крупных и лохматых щенков.

 Отправлено: 12.06.08 20:13. Заголовок: Извините, не хотела ..

Извините, не хотела обидеть, просто щенок очень похож. Или можно объявления о продаже "помета азиатов" посмотреть, там такие щенки часто встречаются. Тоже, вроде как, питомники. Тоже, вроде как, известные. Друзьям привезли с Украины щенка-азиата: суперпитомник, раскрученные предки и тп. Чем больше смотришь, тем заметнее проглядывает пит - и в строении, и в гладкой шерстке, и в поведении.

Крупных и лохматых и у нас таких любят. Что кавказисты, что азиатчики. Даур Дон мне самой нравятся - крупные, величественные, пушистые! Головой все понимаю, что кавказ это не только ценный мех, но когда видишь такую собаку, голова отказыает - внешне смотрится очень красиво!

 Отправлено: 12.06.08 21:04. Заголовок: Собакалюб если разв..

Собакалюб

цитата:

если разведение не самоцель

не самоцель - собак брался исключительно из-за того, что это была любовь с первого взгляда, и уверяю - до последнего, кем бы он ни был
кроме того, у него проблемная ножка, и это уже было достаточной причиной для "не разведения"

А вот по поводу характера тоже очень интересно:
Я вообще хотела азиата именно из-за характера. Поскольку лично знакома не была с породой, руководствовалась мнением др. людей, и большинство из них настаивали, что азиат более управляем, обучаем и умен, чем кавказ. А теперь чего ждать
интересно до ужаса
И еще раз спасибо, что уделяете время!
Я пришла сюда полной невежей, а потихоньку-потихоньку узнаю, по крайней мере, основы! Через годик, два, я с помощью сайта уже спецом стану

 Отправлено: 12.06.08 21:39. Заголовок: Рыжая пишет: что аз..

Рыжая пишет:

цитата:

что азиат более управляем, обучаем и умен, чем кавказ.

Ой, че т я не согласная!!
Кавказы они по своему ой как хороши и умны!!!
Ничем не хуже!!

 Отправлено: 12.06.08 22:03. Заголовок: jaramat пишет: Изви..

jaramat пишет:

цитата:

Извините, не хотела обидеть, просто щенок очень похож.

Да ну, что вы! Какие обиды? Я просто с сарказмом написала.
Сука в 45 дней была очень похожа на кавказю, по крайней мере на фото которые прислали покупателю, бабушка Анаконда из Отчего Дома похожий окрас имеет, все собаки в родословной - звезды просто. Эту щенявку из-за родословной и купили - расчитывали что даже если сама не звезда, так гены предков у нее о-го-го какие... А оказалось что гены-то проявились, но не от собак записанных в родословной.
В общем общеизвестное правило "от осинки не родятся апельсинки" работает.

 Отправлено: 12.06.08 22:24. Заголовок: Собакалюб , хотела с..

Собакалюб , хотела спросить - окрас, как у красавицы бабушки АНАКОНДЫ насколько распространен у кавказов? в моем - не профессионалном представлении - это ОЧЕНЬ распространенный вариант именно окраски азиатов

 Отправлено: 12.06.08 22:36. Заголовок: Nataлия, недавно спо..

Nataлия, недавно спор был на другом форуме, кем по породе является основатель известных линий у кавказятников и азиатчиков... так ни к чему и не пришли

 Отправлено: 12.06.08 23:20. Заголовок: Nataлия пишет: Соба..

Nataлия пишет:

цитата:

Собакалюб , хотела спросить - окрас, как у красавицы бабушки АНАКОНДЫ насколько распространен у кавказов? в моем - не профессионалном представлении - это ОЧЕНЬ распространенный вариант именно окраски азиатов

Если бы Анаконда имела тигровый рисунок на спине и голове - я бы с вами согласилась, но при "однотонном" темном плаще и без белой "проточины" на морде - это абсолютно типичный окрас для кавказца.

Вообще, темные пятна на белой шерсти для кавказа - это нормальный окрас, если они не сочетаются с тигровостью, хотя целиком тигровый окрас - это типичный, но не очень распространенный кавказский окрас. Просто цвет - это первое и зачастую единственное на что обращает внимание незатейливый покупатель, типа "раз зеленый - значит крокодил", хотя зеленым может оказаться и ящерица.

Вот например совершенно типичные кавказцы непопулярных окрасов.

 Отправлено: 13.06.08 00:35. Заголовок: Собакалюб пишет: Во..

Собакалюб пишет:

цитата:

Вот и продают они собак частенько за границу за большие деньги - лопушистые иностранцы любят крупных и лохматых щенков.

Спрос рождает предложение.... , обувание.... и надувание!!!!

 Отправлено: 13.06.08 00:46. Заголовок: http://i053.radikal...

Кавказа - сука. Азиат - кобель? ( очень кобелиная голова)
Это к дальнейшему вопросу, (если прав в первом)

 Отправлено: 13.06.08 01:10. Заголовок: Собакалюб Вы меня и..

Собакалюб
Вы меня извините ,но на последних фото,в красных штанишках,очень похож на сторожевика(сен явно подмешан).Шерсть на хвосте,такие хвосты Точно у сенов.И голова ,череп округлен. Может мне так кажется,по фото судить сложно.Держала сенов,поэтому увидела проблеск.Может я ошибаюсь.

 Отправлено: 13.06.08 01:13. Заголовок: ММакс пишет: Кавказ..

ММакс пишет:

цитата:

Кавказа - сука. Азиат - кобель? ( очень кобелиная голова) Это к дальнейшему вопросу, (если прав в первом)

Да, конечно. Я по цвету хотела показать пример, а так как белого кобеля у меня нет, а типичного азиата ц кавказскоы черной маской я не видела никогда - получилоць такое сравнение.
У кобеля кавказца морда естественно будет потяжелее, но форма морды и головы, постав глаз и ушей от этого не меняется.

 Отправлено: 13.06.08 01:23. Заголовок: Аял пишет: Собакалю..

Аял пишет:

цитата:

Собакалюб Вы меня извините ,но на последних фото,в красных штанишках,очень похож на сторожевика(сен явно подмешан).Шерсть на хвосте,такие хвосты Точно у сенов.И голова ,череп округлен. Может мне так кажется,по фото судить сложно.Держала сенов,поэтому увидела проблеск.Может я ошибаюсь.

Да пожалуйста. Каждый может иметь своё мнение.
Эти собаки - гордость питомника Душа России, там хозяйка - фанат пятнашек, а также старейших кавказских линий. Я пожалуй поручится могу что сенов там нету, они не крупные (по сегодняшним меркам), анатомически правильные, а главное - характеры этих звериков не позволяют сомневаться в их породной принадлежности.
Честно говоря, морда, губы, купол головы от сенов сильно отличаются ИМХО.

 Отправлено: 13.06.08 01:39. Заголовок: Собакалюб пишет: Эт..

Собакалюб пишет:

цитата:

Эти собаки - гордость питомника Душа России,

Я имела ввиду одну собаку и извинилась за ошибку.Фото =это не живая собака,
Собакалюб пишет:

цитата:

главное - характеры этих звериков не позволяют сомневаться в их породной принадлежности.

Можете рассказать о характере,пожалуйста.

 Отправлено: 13.06.08 01:50. Заголовок: КАРАУЛ, открылись т..

КАРАУЛ, открылись только две предпоследние картинки

Собакалюб , очень интересно - СПАСИБО

 Отправлено: 13.06.08 02:00. Заголовок: Собакалюб У меня от..

Собакалюб
У меня открылись тоже две последние фотки. Еще видны очесы на лапах...
Даже у очень лохматых азиатов их не должно быть.Штаны,согласна,но не очесы.

 Отправлено: 13.06.08 02:07. Заголовок: Аял пишет: Даже у о..

Аял пишет:

цитата:

Даже у очень лохматых азиатов их не должно быть.Штаны,согласна,но не очесы.

Так это ж кавказы...
У меня тож открылись не все., поэтому может о разных фото говорим.
Фотки очень большие, можно грузить размером 500х375?

 Отправлено: 13.06.08 02:08. Заголовок: Вот лохматый кобель,..

Вот лохматый кобель,жлина шерсти достигала 8 см.Обратите внимание на лапы.Штаны имелись шикарные...

 Отправлено: 13.06.08 02:14. Заголовок: Аял чет не очень он ..

Аял чет не очень он лохматый.
А Собаколюб ставила кавказов.

 Отправлено: 13.06.08 02:15. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Так это ж кавказы...

В желтых маечках кавказы? Вроде про азиатов шел разговор...
Точно кавказы,тогда все беру обратно ,в кавказах я вообще ноль без палочки...
Собакалюб
Прошу извинить меня за невнимательность!

 Отправлено: 13.06.08 02:16. Заголовок: Аял , ОЛЬ, там КАВКА..

Аял , ОЛЬ, там КАВКАЗЫ, а у них и штаны , и хвост сзади объем прибавляет

 Отправлено: 13.06.08 02:18. Заголовок: Аял да, милая! Кавка..

Аял да, милая! Кавказы! ток пятнистые.Их и поставили к слову., что такой окрас редкий, но имеет место быть!
Аял пишет:

цитата:

в кавказах я вообще ноль без палочки.

А такая же фигня!
Аял

 Отправлено: 13.06.08 02:22. Заголовок: Аял пишет: Я имела ..

Аял пишет:

цитата:

Я имела ввиду одну собаку и извинилась за ошибку.Фото =это не живая собака,

А я вас ни в чем не обвиняю, просто поясняю откуда эти собаки.

Аял пишет:

цитата:

Можете рассказать о характере,пожалуйста.

А что рассказывать о характере - твердолобые упрямые сволочи, готовые на своей территории порвать незваного гостя на шнурки, но при этом выворачивающиеся наизнанку ради собственного хозяина.

 Отправлено: 13.06.08 02:25. Заголовок: Nataлия пишет: ОЛЬ..

Nataлия пишет:

цитата:

ОЛЬ, там КАВКАЗЫ, а у них и штаны

Да уж поняла теперь,думала еще почему уши обрезаны ,а хвосты оставлены...
Тема-то вроде про азиатов начиналась...
Во вляпалась ,человека обидела,теперь ночь спать не буду...

 Отправлено: 13.06.08 02:27. Заголовок: глупости, ничего о..

глупости, ничего обидного, а спать надо

тема ОЧЕНЬ КРАСИВАЯ и ИНФОРМАТИВНАЯ - спасибо СОБАКАЛЮБ - получилась

 Отправлено: 13.06.08 02:28. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Аял чет не очень он лохматый.

На выставках ,помощники в ринг не пускали(были случаи),говорят: Приглашаются азиаты ,а не кавказы! Из-за шерсти.Я обижалась страшно...

 Отправлено: 13.06.08 02:29. Заголовок: Аял пишет: человека..

Аял пишет:

цитата:

человека обидела,теперь ночь спать не буду...

Спите на здоровье, никого вы не обидели. Мы же просто разговариваем здесь.

 Отправлено: 13.06.08 02:38. Заголовок: Собакалюб пишет: н..

Собакалюб пишет:

цитата:

но при этом выворачивающиеся наизнанку ради собственного хозяина.

Вот это я уважаю! А то часто слышно-Кавказ хозяна порвал...
Видимо дураков хватает в любой породе.Нельзя,зная такое об одной собаке ,судить обо всей породе.

 Отправлено: 13.06.08 02:39. Заголовок: Аял пишет: человека..

Аял пишет:

цитата:

человека обидела,теперь ночь спать не буду...

Оль, не переживай ты так!!!

 Отправлено: 13.06.08 02:43. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Оль, не переживай ты так!!!

Да , неудобно получилось! Я теперь опять в вопросе.Кавказов помещали с кем-то или кавказа продали ,как азиата?

 Отправлено: 13.06.08 02:46. Заголовок: Собакалюб пишет: М..

Собакалюб пишет:

цитата:

Мы же просто разговариваем здесь.

 Отправлено: 13.06.08 02:53. Заголовок: Nataлия пишет: тема..

Nataлия пишет:

цитата:

тема ОЧЕНЬ КРАСИВАЯ и ИНФОРМАТИВНАЯ - спасибо СОБАКАЛЮБ - получилась

Тема действительно интересная получилась!
Такие облачка и прически у многих пород наблюдаются ,у щенков.Прикольно наблюдать,когда этот начес превращается в гладку ,блестящую шерстку и вырисовываются истинные формы головы .

 Отправлено: 13.06.08 03:04. Заголовок: моя подруга купила ..

моя подруга купила в известном питомнике американского бульдожку, ОН ОКАЗАЛСЯ ЛОХМАТЫМ - со штанами и хвостом-пером, как у сеттера ,и документами американского бульдога

интересно, это тоже гены СПАРТИЗАНИЛИ или дитя любви греховной

 Отправлено: 13.06.08 03:11. Заголовок: прошу прощения за О..

прошу прощения за ОФФ

про Характер кавказов ОХ, донимает нас одна кавказская сука - не переносит моего бордоса и меня вместе с ним, дважды мой азиат нас спасал, сбивая ее с ног. хозяин для нее НОЛЬ, каждыйраз он мне кричит, после того, как мой кобель ее собьет, она поорет - ВЫ ЕЕ К ЛАВОЧКЕ ПРИВЯЖИТЕ, Я СЕЙЧАС

а сегодня вообще номер - он нас увидел первый, она - нет, и кричит, ПОЖАЛУЙСТА, ВОЗЬМИТЕ ЕЕ, я ХОТЬ БуТЕРБРОД СЪЕМ, а то ОНА У МЕНЯ ДОМА ОТБИРАЕТ

 Отправлено: 13.06.08 03:26. Заголовок: Nataлия пишет: ПОЖА..

Nataлия пишет:

цитата:

ПОЖАЛУЙСТА, ВОЗЬМИТЕ ЕЕ, я ХОТЬ БуТЕРБРОД СЪЕМ, а то ОНА У МЕНЯ ДОМА ОТБИРАЕТ

Это она так воспитана.Собака должна знать свое место в доме.Видимо в щенячьем возрасте избаловали,а теперь все выросло и правит бал.

 Отправлено: 13.06.08 04:12. Заголовок: Аял Штаны,согласна,..

Аял

цитата:

Штаны,согласна,но не очесы.

А как отличить штаны от очесов? научите

 Отправлено: 13.06.08 08:41. Заголовок: Nataлия пишет: а се..

Nataлия пишет:

цитата:

а сегодня вообще номер - он нас увидел первый, она - нет, и кричит, ПОЖАЛУЙСТА, ВОЗЬМИТЕ ЕЕ, я ХОТЬ БуТЕРБРОД СЪЕМ, а то ОНА У МЕНЯ ДОМА ОТБИРАЕТ

У него бы собачку отобрать, вот это было бы хорошо. Ибо она его ни во что не ставит, и явно нужна не очень.

 Отправлено: 13.06.08 11:39. Заголовок: они так живут уже Д..

они так живут уже ДЕВЯТЬ лет, они привыкли, он говорит, что она - уже старая и скоро сдохнет, но она очень прилично выглядит, и я думаю еще его на диете долго подержит

 Отправлено: 13.06.08 13:47. Заголовок: Рыжая пишет: А как ..

Рыжая пишет:

цитата:

А как отличить штаны от очесов? научите

Очесы на задней стороне лап,на ЗК на скакалках.Штаны от хвоста до колена -длинная шерсть.

 Отправлено: 18.06.08 01:21. Заголовок: вот енто у нас что? ..

вот енто у нас что? штаны? если я пральна поняла

 Отправлено: 18.06.08 01:33. Заголовок: а вот еще парочка пр..

а вот еще парочка профилей поближе


неужели совсем совсем никто не видит в нас азиата

 Отправлено: 18.06.08 12:29. Заголовок: Рыжая пишет: вот ен..

Рыжая пишет:

цитата:

вот енто у нас что? штаны? если я пральна поняла

Да ,это штаны.

 Отправлено: 18.06.08 12:36. Заголовок: Рыжая пишет: неужел..

Рыжая пишет:

цитата:

неужели совсем совсем никто не видит в нас азиата

Какой возраст у Вашей собаки?

 Отправлено: 18.06.08 13:37. Заголовок: Nataлия пишет: ПОЖ..

Nataлия пишет:

цитата:

ПОЖАЛУЙСТА, ВОЗЬМИТЕ ЕЕ, я ХОТЬ БуТЕРБРОД СЪЕМ, а то ОНА У МЕНЯ ДОМА ОТБИРАЕТ

Нет слов! ))))))))))))))))))))

 Отправлено: 18.06.08 15:10. Заголовок: Аял пару дней назад..

Аял
пару дней назад годик исполнился

 Отправлено: 18.06.08 17:23. Заголовок: Рыжая пишет: пару д..

Рыжая пишет:

цитата:

пару дней назад годик исполнился

Дак,он еще маленький! Я не могу сказать,что это кавказец! Голова вызывает сомнения,но пока он маленький . На данный момент,по последним двум фото,больше похож на азиата, с высокопосаженными ушами. Окрас редко встречала,но встречала.
Корпус,по предпоследним двум фото,больше похож на азиата.
Все ,вышенаписанное, сугубо личное мнение,но я могу ошибаться(имею право).
А нельзя ли показать родуху? Любопытство и сомнения заели напрочь!
Будьте любезны!

 Отправлено: 18.06.08 20:31. Заголовок: Родуху надо забрать ..

Родуху надо забрать из клуба, как только заберу так сразу выложу, меня ж саму раздирает

 Отправлено: 18.06.08 22:42. Заголовок: Дамы!4 страницы обсу..

Дамы!4 страницы обсуждали-а все-таки,объясните мне,абс непосвященной,чем же собака на последних 4 фотах похожа на кавказа. если только окрасом...Бедная Рыжая девочка по-моему очень терпелива...

 Отправлено: 18.06.08 23:24. Заголовок: я , по собственной ..

я , по собственной НЕПРОСВЯЩЕННОСТи, придралась бы только к черной маске

сама мордочка с возрастом похоже вытягивается и вполне уже азиатится

тельце - хорошенькое девчачье- азиатячье

милая такая зверушка

 Отправлено: 18.06.08 23:32. Заголовок: гюльчатай99 пишет: ..

гюльчатай99 пишет:

цитата:

чем же собака на последних 4 фотах похожа на кавказа.

а чем она похожа на азиата?

 Отправлено: 18.06.08 23:33. Заголовок: Рыжая пишет: а вот ..

Рыжая пишет:

цитата:

а вот еще парочка профилей поближе неужели совсем совсем никто не видит в нас азиата

Я вижу именно азиата на данных фотках. Тельце мне тоже азиатским показалось. ИМХО, конечно.

 Отправлено: 18.06.08 23:55. Заголовок: Тушка у него несомне..

Тушка у него несомненно азиатоподобная, но голова совсем из другой породы.
Вот 16-ти месячная кавказя, только с хвостом и рыжая.

 Отправлено: 19.06.08 01:20. Заголовок: Собакалюб пишет: но..

Собакалюб пишет:

цитата:

но голова совсем из другой породы.

Вот на той фотке, где в фас, он действительно на кавказа похож. А разве у кавказов профиль такой?

 Отправлено: 19.06.08 01:33. Заголовок: Лада, такой, такой )..

Лада, такой, такой ))) Хотя пес прелесть и тельце у него азиатское.

 Отправлено: 19.06.08 02:23. Заголовок: Лада пишет: А разве..

Лада пишет:

цитата:

А разве у кавказов профиль такой?

Ну он же не чистокровный кавказ, хотя к кавказу его голова и профиль намного ближе чем к любой другой породе. Лапки вон тоже беленькие в чулочках.
Тельце худощавое как у азиата, но ему же всего год, подрастёт - заматереет.

 Отправлено: 19.06.08 04:17. Заголовок: jaramat пишет: так..

jaramat пишет:

цитата:

такой, такой )

Смущает постав ушей,нос возрастом голова раздастся и ушки опустятся.Горбинка на носу еле заметна,но есть,опять же с возрастом будет шнобель!
Nataлия пишет:

цитата:

придралась бы только к черной маске

Черная морда,не показатель. гюльчатай99 пишет:

цитата:

если только окрасом.

Окрас такой бывает,но не часто.
Вот на КВ смахвает,но сомневаюсь. А корпус азиатский.Бедную разложили по частям,она небось и не подозревает...

 Отправлено: 19.06.08 12:47. Заголовок: а ей и не надо подо..

а ей и не надо подозревать

ее - собачье дело - расти и радовать хозяйку

Аял , а горбоносость - обязательная азиатская принадлежность ?, обожаю ее у собственного зверя

 Отправлено: 19.06.08 13:00. Заголовок: Nataлия пишет: ее -..

Nataлия пишет:

цитата:

ее - собачье дело - расти и радовать хозяйку

Народ, а разве мы не о молодом кобельке говорим? )))))))))

 Отправлено: 19.06.08 13:02. Заголовок: Nataлия пишет: а г..

Nataлия пишет:

цитата:

а горбоносость -

У моих у всех присутствует,у других тоже,без нее нос кажется вздернутым.А щенки рождаются горбоносыми.

 Отправлено: 19.06.08 13:18. Заголовок: Лада , я написала ОН..

Лада , я написала ОНА - в смысле СОБАКА - без учета половой принадлежности

 Отправлено: 19.06.08 13:43. Заголовок: Просто для сравнения..

Просто для сравнения. Помоему тут собака даже больше на кавказца похожа, но это же не кавказец.

"Амир-Седой, Таджикистан


Седой последний сын известнейшего бойца Кокки. Кокки был вывезен из Гармского района и в течении шести лет(93-99) почти не знал поражений. На моей памяти он проиграл трижды.
За все время он перевязал огромное количество сук, но из многочисленного потомства вышел только один более-менее приличный боец - Сёгун .
Седой до трех месяцев рос во дворе, потом шесть месяцев провел в отаре, затем еще какое-то время в кишлаке во дворе. Сейчас снова в городе, подает надежды как боевой пес."

 Отправлено: 19.06.08 14:36. Заголовок: и вот все равно мне..

и вот все равно мне такая маска на морде кажется чисто кавказячьей

черные морды у азиатов видела, по-моему особенно у сплошь тигровых

все таки более привычным на азиатском лице наличие белых украшений даже на черном фоне

 Отправлено: 19.06.08 16:01. Заголовок: Лада пишет: но это ..

Лада пишет:

цитата:

но это же не кавказец.

Мы редко встречаем азатов с таким окрасом.Просто сам окрас и черная морда вызывают ассоциации.
Однако ,редко встречаем кавказав с белым окрасом,но они есть и не вызывает сомнения,что это кавказец. Щенок еще молод. В таком возрасте трудно судить,подрастет,как попрет азиат по всем статям,так нам стыдно будет за наши ,теперешние сомнения.Все зависит от того ,как будет расти.
У меня в помете Лачыны родился кобель.Монстр,да еще лохматый,в Екимена из Макеевки.В два раза крупнее однопометников,спокойный как танк,кто его видел,говорят схож с кавказом.Но откуда кавказ возьмется,просто шерсть вызывает ассоциации.Он у меня, однажды, провалился в ямку с водой,шерсть намокла.Тут я его увидела - азиат чистой воды,но себе не оставила,дюже большой и лохматый.Буду его наблюдать.

 Отправлено: 19.06.08 16:30. Заголовок: Аял пишет: Мы редко..

Аял пишет:

цитата:

Мы редко встречаем азатов с таким окрасом.Просто сам окрас и черная морда вызывают ассоциации.

Дело не в окрасе, а в строении. Головы в том числе. Голова азиата и кавказа одного окраса заметно отличаются. И корпус, естесственно, тоже. У дитеныша тело азиатское, но голова четко "кавказит"

 Отправлено: 19.06.08 17:19. Заголовок: jaramat , пожалуйста..

jaramat , пожалуйста, признаки кавказячьей головы - на словах

внешне ярковыраженные головы различаю - интуитивно

на словах хотелось бы закрепить

 Отправлено: 19.06.08 17:30. Заголовок: На словах - соотноше..

На словах - соотношение длин и широт другое. В виде формулы нет, конечно, а интересно было бы.

 Отправлено: 19.06.08 18:00. Заголовок: Насколько представля..

Насколько представляю - у кавказа более развитые скулы, и голова по сравнению с мордой более объёмная, чем у азиата. ИМХО.

 Отправлено: 19.06.08 18:03. Заголовок: Лада, вот еще его фо..

Лада, вот еще его фотки:





Для меня собака с такой головой всегда будет под вопросом. Хотя собака шикарная, безусловно!

 Отправлено: 19.06.08 19:08. Заголовок: спасибо - - про..

спасибо - - про длины и широты

а УШИ у кого как должны сидеть

 Отправлено: 19.06.08 19:38. Заголовок: Стандарты Кавказ ..

Стандарты

Кавказ
Крупная, массивная, с широкой и объемной черепной частью, развитыми скулами и массивной, объемной, тупой, хорошо заполненной в основании и под глазами мордой, плавно и равномерно суживающейся к мочке носа, длина морды несколько короче длины черепной части. Лоб широкий, слегка выпуклый, разделенный неглубокой продольной бороздой, с заметными, но не выдающимися надбровными дугами, с недлинным, заметным, но не резким переходом ото лба к морде. Губы толстые, прилегающие. Мочка носа крупная, черная, у светло-палевых и белых собак допускается осветленная мочка носа.
Уши
Висящие на хряще, небольшие, высоко посаженные, коротко купируются

Азиат

Голова. Массивная, пропорциональная общему сложению, глубокая в черепной части, по форме при взгляде сверху и сбоку приближается к прямоугольнику.

Область черепа. Лоб плоский, черепная часть плоская, длинная, при взгляде сверху имеет форму прямоугольника. Затылочный бугор хорошо развит, но мало заметен из-за сильно развитой, объемной мускулатуры. Надбровные дуги развитые.

Переход. Переход ото лба к морде плавный, умеренно выраженный, но из-за развитых надбровных дуг создается впечатление более резкого перехода.

Морда. Морда недлинная (меньше половины, но более 1/3 длины головы), тупая, массивная и объемная, хорошо заполненная под глазами, почти не суживающаяся к мочке носа, при осмотре сверху, спереди и в профиль почти прямоугольная. Спинка носа широкая, прямая, встречается незначительная горбоносость. Нижняя челюсть с массивным, хорошо выраженным подбородком. Мочка носа крупная, черная, не выступающая из общего профиля морды. При белом или палевом окрасе допускается осветленная мочка носа.

Губы. Губы толстые, верхняя губа при сомкнутых челюстях закрывает нижнюю челюсть.

Челюсти, зубы и прикус. Челюсти широкие. Зубы белые, крупные, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте (42 зуба). Допускается сдвоенный первый премоляр. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный, прямой, или перекус без отхода (при очень широкой нижней челюсти). Клыки крупные, широко расставленные. Наличие сломанных или выбитых резцов и клыков, не мешающих определению прикуса, на оценку собаки не влияет.

Скулы. Скуловые дуги длинные, скулы с хорошей мускулатурой, но не нарушающие прямоугольную форму головы.

Глаза. Небольшие, широко расставленные, прямо посаженные, умеренно глубокосидящие, округлой формы. Разрез век овальный. Цвет глаз коричневый различных оттенков - от темно-коричневого до орехового. Веки толстые, умеренно сухие, характерно наличие видимого третьего века. Желательна полная обводка век. Взгляд уверенный, суровый, полный достоинства.

Уши. Среднего размера, треугольной формы, висячие, низко поставленные - нижний край основания уха на уровне или чуть ниже линии глаз. В первые дни жизни щенка коротко купируются.

 Отправлено: 19.06.08 20:49. Заголовок: А шейка...подвес мож..

А шейка...подвес может ли быть у кавказя...

 Отправлено: 19.06.08 20:54. Заголовок: должен. под шерстью ..

должен. под шерстью не так заметно, но у кавказа шкура дай боже.

 Отправлено: 19.06.08 21:03. Заголовок: Бедную разложили по ..

цитата:

Бедную разложили по частям,она небось и не подозревает...

Не могу сказать, конечно, что процедура из приятных, но на пользу-однозначно

цитата:

такая маска на морде кажется чисто кавказячьей

цитата:

сам окрас и черная морда вызывают ассоциации

мне тоже думается что в первую очередь дело в окрасе и в том что он такая "меховушка" А я вот давеча рылась в стандарте и нашла, что черная маска без проточины является дисквалифицирующим пороком у азиата при однотонном окрасе, а он пестрый со всех сторон.

цитата:

Амир-Седой, Таджикистан

по мому наш типаж! Только мой не такой грубый чтоли...или матерый-как правильно выразиться.. и лоб более покатый и скулы поменьше, а так похож)
Блин, не дождусь я родуху из клуба, побегу прямо завтра к заводчику и попрошу у него данные предков, у него ж должны быть наверное!
ЗЫ:Я, как человек, который видит эту псу каждый день, никогда не сомневалась в том, что у меня азиат, и по:
1)характеру - хитрый, умный, недоверчивый, осторожный, своенравный, быстрый, веселый (быть может всеми этими качествами обладают и кавказики-я не знаю)
2)и по манере двигаться (кошачья такая), прямо Акела из Маугли) и голова мне казалась нормальной азиатской, с мимикой богатейшей
...не сомневалась до выставки, где подходила куча обывательского народу с вопросом -это кавказец? а уж теперь Но с другой стороны, ни один кавказятник не спутал нас с собой, а все азиатчики, которые там были, сразу опознавали своего. Задавали вопросы про возраст, в основном, про то, про се, но не про принадлежность...хотя..может и из вежливости тож)))

 Отправлено: 19.06.08 21:09. Заголовок: Лада , СПАСИБО - воз..

Лада , СПАСИБО - возможность ОДНОВРЕМЕННО прочитать оба описания сильно помогает в образовании НЕРАДИВЫМ вроде меня

 Отправлено: 19.06.08 21:24. Заголовок: Вот фотки кавказов, ..

Вот фотки кавказов, тут видно, какой у них подвес:





А вот типичные головы:

 Отправлено: 19.06.08 21:28. Заголовок: Рыжая, а можно фотку..

Рыжая, а можно фотку морды в фас? Не так как на первой, где она опущена и сливается с фоном, а нормальную?

 Отправлено: 19.06.08 21:31. Заголовок: Да, фотку посмотреть..

Да, фотку посмотреть интересно! А ушки у него всегда так или настораживается, когда фотографируете? У меня сука всегда получается с поднятыми ушами, настораживается на объектив ((

 Отправлено: 19.06.08 21:56. Заголовок: щас попробую найти и..

щас попробую найти или снять если не найду
Ухи когда как, когда расслаблен они ниже, но на мой взгляд все равно высоковато

 Отправлено: 19.06.08 22:18. Заголовок: вот нашла пару как р..

вот нашла пару как раз на расслабоне


вот среднее раположение наших ухов: видит нас-они становятся ниже, чужих уползают наверх, еще и шерсти там много см 4-5, что еще больше их "верхит")

 Отправлено: 19.06.08 22:30. Заголовок: и вот полуоборот htt..

и вот полуоборот

 Отправлено: 19.06.08 22:54. Заголовок: А морду в профиль мо..

А морду в профиль можно? Меня лично настораживает совсем небольшая горбинка, практически ее отсутствие. И ухи... Но голова точно еще не сформировавшаяся. Вот Тамиру тоже говорили в год, что голова не типичная , кавказячья, но он белый, а тут еще и окрас подыгрывает. Я сейчас не могу утвержать что либо, года через полтора - два видно будет.

 Отправлено: 20.06.08 00:17. Заголовок: Рыжая После последн..

Рыжая
После последних фоток больше склоняюсь к мнению ,что это молодой азиат, еще не сформированный. Ушки опустятся,когда окончательно вырастет голова.Горбинка есть ,еле заметная,должна увеличиться с возрастом.

 Отправлено: 20.06.08 00:47. Заголовок: Аял пишет: После по..

Аял пишет:

цитата:

После последних фоток больше склоняюсь к мнению ,что это молодой азиат, еще не сформированный.

Я тоже.