Отправлено: 21.11.06 21:16. Заголовок: Выбор щенка

Прошу совета.Беру щенка САО в питомнике.На что следует обратить внимание в первую очередь.

 Отправлено: 21.11.06 21:28. Заголовок: Re:

НИК Смотря для чего нужен щенок. Варианты: для племенного использования в будущем, для участия в выставках, для охраны территории. Самый серьезный и трудный подбор это когда планируется помимо охраны собственного дома еще и участие в выставках и плем.использование в будущем. А так - как обычно - чистые глазки, веселый нрав, отсутствие трусости, любознательность, видимое отсутствие каких-нибудь заболеваний (хромота, гноящиеся глаза,нарушение шерстного покрова и т.д.). Обратите внимание в каких условиях содержится мать щенков. Если будет возможность, посмотрите отца, поинтересуйтесь характером родителей, спросите про здоровье родителей. И удачи вам!

 Отправлено: 21.11.06 23:42. Заголовок: Re:

На родителей.

 Отправлено: 21.11.06 23:48. Заголовок: Re:

Нур Шохрат разверни мысль, объясни человеку, что он должен в родителях увидеть.

 Отправлено: 21.11.06 23:52. Заголовок: Re:

Задумался как быть в такой ситуации и вспомнил разсказа про молодого еврея.
Решил он женится и получал разные советы- бери эта-хорошо с деньгами работает,бери эта-отлична для фамилии,бери эта- тебя президентом вытянет.....
Потом эго отец спросил - ну кого из етих трех выбираеш?Сынок ответил- эту с самую хорошую грудь:))
Это не офф топик.Просто послушайте внутренего своего голоса.Эсли не нравится- не берите,что бы и не говорили.Вы сами знаете для чего он нужен.

 Отправлено: 22.11.06 00:12. Заголовок: Re:

Спасибо. Собаку беру для участия в выставках и для охраны. Хотелось услышать конкретные предложения в выборе щенка.

 Отправлено: 22.11.06 00:16. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

разверни мысль, объясни человеку,

А что тут разворачивать - смотриш на отца и на мать, отмечаеш в них все негативные стороны(экстерьера, характера) всё это мысленно сумируеш и получаеш картину того во что вырастет щенок. Разворачиваешся и уходиш ни кого не купив.

 Отправлено: 22.11.06 00:46. Заголовок: Re:

Тут уже подобная тема поднималась, так и заглохла. Все элементарно. Для выставок- берите от выставочных родителей, добившихся каких-нибудь успехов. Что, впрочем, не гарантирует рождение шоу звезды специально для Вас! На жесткую охрану- от сугубо рабочих родителей, показавших характер в любых ситуациях. Совместить рабочие качества с выставочной карьерой вполне возможно, всегда отстаивала свою позицию в спорах о "чисто шоу собаках". Смотрите родителей, проведите небольшое тестирование, если сможете. Остальное, как в книжке, здоровье там, характер, а главное, все-таки, чтобы в душу запал. Холодный рассудок не всегда помощник! Вам с этой собакой жить бок о бок лет 10-15. Хорошо бы, чтобы с любимой!!!

 Отправлено: 22.11.06 01:34. Заголовок: Re:

НИК пишет:

цитата:

Собаку беру для участия в выставках и для охраны. Хотелось услышать конкретные предложения в выборе щенка.

Зайди на доску объявлений - на верху страницы - "Объявления: щенки" и выбирай, предложений достаточно.

 Отправлено: 22.11.06 01:52. Заголовок: Re:

Я наверное неправильно выразился. На какие качества щенка в экстерьере и характере надо обращать внимание .а где брать щенка я уже выбрал.

 Отправлено: 22.11.06 02:08. Заголовок: Re:

НИК Вы понимаете, это, к сожалению, в двух словах не объяснить. Должны быть чистые линии головы, хорошо заполненная морда, широкая переносица, темные маленькие глаза, с полной обводкой (если щенок не белого окраса, у белых чуть позже это происходит), красивого рисунка толстая губа, широкая линейка, прикус ножницы, мочка носа как бы немного утоплена относительно профиля, лоб плоский, широкий. Щенок должен быть как бы крепко сбитым, не рыхлым, с толстенькими лапами, широким тельцем, углы должны быть правильно выражены, это трудно объяснить в двух словах. Если вы берете щенка в питомнике, то вам должны объяснить там какой из щенков в помете имеет выставочные перспективы. Ну вопрос - какой возраст щенка? И кто родители? Вопрос "кто родители, какие они и на основании каких идей они были сведены в пару" - наиболее важен в выборе щенка, на которого накладываются определенные надежды. Если не трудно, ответьте, вполне возможно, кто-нибудь знает этих собак и вам ответят более предметно. Еще раз удачи вам!

 Отправлено: 22.11.06 04:30. Заголовок: Re:

НИК пишет:

цитата:

а где брать щенка я уже выбрал

Немного не логично - Где - вы уже выбрали, а выбор питомника, заводчика - вопрос прежде всего доверия, если вас захотят нае№;%ть профи - они это сделают и ничего вас не спасет... Так вот получается с доверием определились, а теперь есть желание проверить стоит ли доверять... Вы же можете у владельцев пиотмника спросить, если народ грамотный - вам подскажут...
А то что мы объясним похоже больше на пособие по рукопашному бою за 3 часа без картинок.

 Отправлено: 22.11.06 05:01. Заголовок: Re:

Вот именно, смотрите, чтобы все было СУПЕР! Если знаете, как этот супер должен выглядеть. Обратитесь за помощью к тому, кто как-то разбирается, или довертесь заводчику. Еще иногда ориентиром служит цена. Очень редко в одном помете рождаются абсолютно равноценные щенки. На стоящего щенка Вам врядли с легкостью сбавят цену. Если только сам заводчик не ошибается. Все мы живые люди и небольшой % на ошибку всеже остается.
Во всяком случае охранник у Вас будет.

 Отправлено: 22.11.06 13:01. Заголовок: Re:

Обычно для выставок выбирает человек который намерен разводить.Тогда Вы уже определились что хотите разводить.
Вариантов два:
1.намерены определеную титулованую линию поддерживать и продавать щенов от ней для следующих выставок.
2.у Вас хорошие связи в НКП.Можете сам сделать титулованую линию.
Здесь племянное дело непричем.
Заодно поставить и на охрану собак.Тогда тоже разные варианты- что значит охрана и как надо охранять-материя настолько глубокая,как и племянное дело.Эсли "охрана" это полаять между выставками,то любая собака этого может сделать.Сечайс в стаю азиатов временно держу и молодого далматина,моего друга.Он для выставки.Но лает и дергается уже отлично.Быстро учит.....имитирровать охрану.

И еще- по описанию которое дала Оксана/Баяз.Она описала как должна выглядеть САО согласно Стандарта и обычных рекомендаций ветврачей как должна выглядеть здоровая собака.
После определеного периуда разведения Вы уже будете убежден в следующих аксиомах:
- некоторые щены независимо от факта что еще незаполненая хорошо морда,после несколько месяцев роста будут самые мордастые.Какие и как это отличыть- будете знать только смотря на количество вязок родителей и прародителей.Набирается статистика по данной группой.И это будете знать только Вы.Новому владельцу Ваших щенов будете обяснять по разному,в зависимость от того что хотите.
-эсли в огороде у вас растут черешни,то вишню никогда не получите.Здесь по этой аксиомой на первое место выходит Ваше желание разсчитывать родословных и планировать вязок по крови,а не по ведомственых титулов.Связи в НКП не дают вишню.
-потом Вы узнаете иметь двое братя от одного помета не означает иметь двух племянных кобелей.Один не дает хорошее потомство с разных сук.Другой дает очень даже приличное.Но это не связано с ихнем екстериореПо законе Мерфи такой обычный,не очень впечатляющий,но правильный кобелек дает прекрасное потомство..Это называется тест на потомство.Как Вы будете этого обяснять новых владельцев Ваших щенов,это дело третее.
- и наконец то Вы узнаете что мы пологаем,Бог разспологает.Это жывые твари,которые болеют и умирают нелепо тоже.Возможно вообще не получить помета от прекрасного кобеля из за разных причин,в том числе и гормональных.А Вы на этого кобеля/суку надеялись.
-а самый интересный конец разсказа вариантов,когда узнаете что заводчик лепил не то,что показано в родословие.Такое тоже имеет место обычно.

Так вот- начали с выставках,пошли на разных направлений и знаний....

Просто так теоретизирую,не обижайтесь.Эсли уже выбрали щена и Вам он нравится,радуйтесь щену и планируйте все как Вам нравится.

 Отправлено: 22.11.06 14:15. Заголовок: Re:

Байбури Шанди Я на самого стоящего щенка с легкостью сбавляю цену, если: будущий владелец живет в моем городе, если человек обязуется собаку выставлять, если собака будет использоваться через мой питомник. Но, честно говоря, бюджет нашей семьи не зависит от продажи щенков. У нас в семье это считается моим хобби и, в лучшем случае, от меня требуется, чтобы я не слишком обдирала на это увлечение семью.

 Отправлено: 22.11.06 15:25. Заголовок: Re:

bayaz
У нас с Вами, как будто , личная переписка. Не буду обсуждать здесь свою ценовую политику. Вроде тоже не бедствую.
А привела этот пример с ценой обощенно. Хороший щенок по всем показателям - не обязательно очень дорогой, но обязательно не самый дешевый!

 Отправлено: 22.11.06 15:46. Заголовок: Re:

Обратите внимание на пропорциональность щенка: лапы не размером с голову, без шишек(зон роста) на пястьевом суставе, ровные (не развернуты наружу или внутрь), задние с хорошими углами, не сближены; щенок не перекормлен- пузо до земли и спина провисла, и не истощен. Про голову, характер все сказали. Хорошо бы посмотреть родителей живьем- на характер, на движения, на зубы(прикус, наличие примоляров).

 Отправлено: 22.11.06 16:02. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

не обязательно очень дорогой, но обязательно не самый дешевый

Есть понятие раскрученной торговой марки. У нас есть питомники в украине, где просто не бывает дешевых щенков, причем понятие дешевый щенок в этих питомниках очень сильно отличается от того, что под этим подразумеваем мы. А самый дорогой щенок в таких питомниках идет по цене хорошей взрослой собаки. Причем, сказать, что эти очень-очень дорогие щенки выходят в ринги и начинают просто победное шествие, я бы не сказала. Сказать, что они очень сильно отличаются в лучшую сторону от щенков из других известных питомников - тоже нет. Мне трудно сказать,из чего складывается такая цена. Но думаю, у вас в России тоже есть такие питомники и купив там щенка за просто огромные деньги, ты вместе с ним не приобретаешь сразу первые места во всех рингах.

 Отправлено: 22.11.06 16:11. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

купив там щенка за просто огромные деньги, ты вместе с ним не приобретаешь сразу первые места во всех рингах

Cовершенно согласна. Никакая цена не дает полной гарантии качества, как и уверения многих заводчиков в их честности. И приобретая щенка где бы то ни было, за какие угодно деньги, невозможно получить к нему еще и полный комплект чемпионских титулов.
НИК с питомником уже определился, значит какое-то доверие уже есть. Возможно, заводчик Вам подскажет?

 Отправлено: 22.11.06 16:38. Заголовок: Re:

НИК
Все описано в литературе. Свою интуицию и ощущения, в рекомендации изложить трудно. А уж выражение морды лица...... ! Да же если, на выставке оценка оч.хорошо , то это не конец света,а очень хорошая собака! Удачи!

 Отправлено: 22.11.06 18:05. Заголовок: Re:

НИК пишет:

цитата:

Прошу совета.Беру щенка САО в питомнике.На что следует обратить внимание в первую очередь.

Обратите внимание сначала на то,что Вы хотите сами приобрести, т.е. какие у Вас взгляды: какой характер и как должен выглядеть Ваш взрослый азиат. От этого и танцуйте, где щенка взять,от каких родителей и так далее. Так как сейчас запросто можно купить и метиса ... А щенка, конечно, было бы не плохо ,если помог выбрать человек не заитересованный ,но понимающий в породе.Удачи !