Отправлено: 08.01.07 18:43. Заголовок: Делаете ли вы своим любимым азиатикам рентген на ДТС???

У меня вот возник такой вопрос - делаете ли вы своим младшим членам семьи (САО/КО) рентгн на дисплазию тазо-бедренного сустава???

Насколько это объязательно или нет в России? на Украине? и в других странах СНГ???

У нас например в Венгрии с 01 января 2007 года родители ниже "С" степени не допускаются в разведение - а если щенки родятся после 1 января 2007 года от родителей у которых нет результата ДТС - то щенки не получают родословные......

Поделитесь - как там у вас с этим делом обстоят дела???

 Отправлено: 08.01.07 19:28. Заголовок: Re:

Неужели никто не делает??

или увас нет САО??

 Отправлено: 13.01.07 04:26. Заголовок: Re:

Ljudi!!!!!!!!!!!!!








Au!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Nikto ne delal i ne budet???? Potsemu takoje grobovoje moltsanije???????????????????????

 Отправлено: 13.01.07 06:55. Заголовок: Re:

 Отправлено: 13.01.07 10:09. Заголовок: Re:

Renata Мы лично не делали, но мы и не разведенцы, да и как-то трудно заподозрить в дисплазии собачек которые практически с места двухметровые заборы берут. Насколько знаю в России это не обязательно. Да и в самой проблеме дисплазии очень много не ясного, возможно причина в другом, в статье Власенко есть предположения, и он обещал нам по приезду из Вьетнама еще кое-что сказать по дисплазии.
А вообще вся эта проблема дисплазии мне напоминает известную фразу - "Нет здоровых людей( собак), есть необследованные".

 Отправлено: 13.01.07 16:33. Заголовок: Re:

Renata пишет:

цитата:

У меня вот возник такой вопрос - делаете ли вы своим младшим членам семьи (САО/КО) рентгн на дисплазию тазо-бедренного сустава??? Насколько это объязательно или нет в России? на Украине? и в других странах СНГ???

Renata , насколько я знаю - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.

 Отправлено: 13.01.07 17:57. Заголовок: Re:

Владимир 1980

da pri tsem tut objazatelno-neobjazatelno!!!!!!!


Samim vam ne interesno znaty????? Ne verju




Tamir



To sto sobaki prigajut tserez zabor - ni o tsem ne govorit - sto oni na 100% svobodni ot DTS......

 Отправлено: 13.01.07 21:13. Заголовок: Re:

Рената, кстати, я только сегодня прочитал эту твою тему.

Renata пишет:

цитата:

To sto sobaki prigajut tserez zabor - ni o tsem ne govorit - sto oni na 100% svobodni ot DTS......

Так, по моему, и то что на снимке показана какая-то степень ДТС, если собака скачет аки горный козел, тоже не о чем не говорит. Как говорится - "Вам шашечки или ехать?"

Не секрет что движениями азиаты отличаются от других собак, и то что по заборам они лазают как люди, и те самые азиатские "кошачьи" движения, говорят о том, что их суставы намного подвижней чем у других собак, а это в свою очередь, считаю, в отношении задних конечностей возможно при неглубокой ветлужной впадине. А на снимках это скорей всего какая-то степень дисплазии. Почитайте статью Вана -Новый взгляд на проблему дисплазии

 Отправлено: 15.01.07 18:01. Заголовок: Re:

Когда у меня собаки перестанут выпрыгивать через заборы и загонять косуль - я займусь изучением дисплазии посредством рентгена.

 Отправлено: 15.01.07 19:26. Заголовок: Re:

korzhik пишет:

цитата:

Когда у меня собаки перестанут выпрыгивать через заборы и загонять косуль - я займусь изучением дисплазии посредством рентгена.

вы считаете что собки со средней степенью ДТС не могут прыгать через заборы и гонятся за косулями??

 Отправлено: 15.01.07 19:45. Заголовок: Re:

korzhik пишет:

цитата:

Когда у меня собаки перестанут выпрыгивать через заборы и загонять косуль

Важно, также, чтобы это могли проделывать и внуки и правнуки твоих собак.
А те, которые не в состояние прыгать, ловить и бегать уже не нуждаются ни в какой проверке.

 Отправлено: 15.01.07 23:11. Заголовок: Re:

Ребята, тут уже много было обсуждений и ломаных копий и разных взглядов... не вижу смысла возвращаться
Да и вопрос был о том делает ли кто-то и как обстоят дела, а не хорошо это или плохо....
Чтобы не порождать новое обсуждение(вторичное пережевывание), я лишь для статистики привел факт, что систематической проверки всего поголовья не делаю.... Совсем не потому, что в Украине - этого не требуют...
Делал лишь одной собаке из любопытства....

 Отправлено: 16.01.07 01:05. Заголовок: Re:

Я так понимаю, что тема перестала быть актуальной. Тогда примите мои искренние соболезнования

 Отправлено: 16.01.07 09:23. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Я так понимаю, что тема перестала быть актуальной.

Дык Вана ждем...

 Отправлено: 16.01.07 16:58. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Я так понимаю, что тема перестала быть актуальной.

Я согласен, с тем что нужно делать снимки и иметь хотя бы некую статистику для анализа, но
кроме забивания - есть еще реальный фактор - для адекватной оценки желательно практически ежегодное обследование, чтобы оценить состояние и тенденции разрушения хрящевой ткани иначе можно оказаться в плену собственных заблуждений и однобокой методики оценки... 1-е Представьте вашему кобелю 7-лет и 5 лет из них вы ежегодно делали ежегодно общий наркоз...
2-е количество клиник где можно снимки делать на регион исчисляется далеко не глобальными значениями - например в Киеве, я знаю только одну клинику где можно сделать качественный снимок и получить вменяемое описание...
Наложить это на свое понимание развитости компенсаторных механизмов и сидеть и думать над выводами.... Сложно...

Кроме этого - представьте - у вас есть интересный помет... Вы продали кобеля из этого помета... Но планируете его использовать. Благодаря неграмотности хозяина и элементарному перекорму и например использованию кормов с избытком гормонов - в 24 мес вы делате этому кобелю снимок и видите - проблему... У вас находящиеся собаки, по какой-то причине лишены этой проблемы, но вот непонятно - что за этим стоит. А надо ты 5 лет ждал этой вязки..
По факту два решения:
1. Не вязать
2.Вязать, смотреть и браковать...
Если все таки вяжем, то снимки лишь помогают статистике, а по сути все равно собаки используются....


Renata пишет:

цитата:

вы считаете что собки со средней степенью ДТС не могут прыгать через заборы и гонятся за косулями

Я этого не говорил... Равно как и нет у меня уверенности, что регулярные снимки - решат все проблемы и это панацея
Если нагрузки на суставы непрекращются до грубо говоря пенсии.... И при этом нет заметного снижения функционала, то думаю что помешат ьэтой собаке участвовать в разведении не может никто , кроме человека...
Кроме этого я видел собак с уродски устроенным поясом ЗК и к 5 годам начавшей хромать, но при этом в 18 мес диагностировали - В...


Я к все это к тому что, не слишком проста и формализована диагностика и мне проще потратить день пролазив с 7-8 летним собаком в лесу, чем тащить его под общий наркоз на рентген...

 Отправлено: 16.01.07 18:17. Заголовок: Re:

korzhik пишет:

цитата:

Если все таки вяжем, то снимки лишь помогают статистике, а по сути все равно собаки используются....

Именно! А представь, что известны результаты снимков родителей, однопометников и детей... а так же известны проявления этих снимков на живых собаках. А это значит: 1-заводчик работает не с "котом в мешке",
2-лучше видны все + и -, почему так подбираются пары, 3- новые владельцы ясно представляют чем рискуют. Невозможно, конечно же, все просчитать математически, но все же более прогнозируемо.

 Отправлено: 14.02.07 13:33. Заголовок: Re:

Темка злободневная!Удивляюсь,что мало кого интересует!Хочу высказать свою точку зрения.В России тест не обязателен,однако, лично я думаю,что пора его сделать обязательным для собак,использующихся в разведении.Аргумент?Уже появились щенки,которых рекомендуют усыплять медики в возрасте 6 месяцев(рентген показал HD-Е по передним и задним конечностям).Не думаю,что кому нибудь хочется стать обладателем подобного "чуда".А в чем вина щенка?За себя скажу сразу:после этой истории сделали снимок своему кобелю в возрасте 3 года,результат-HD-A.Радовались как дети(щенок не нашего разведения).

 Отправлено: 14.02.07 15:24. Заголовок: Re:

Я сделала своим собакам(лабрам), не для показухи, а самой важно. Когда получила результат(собаки здоровы), была счастлива безумно.
Жду пока азиатке исполнится 1,5 года, тоже пойду фотать.

 Отправлено: 15.02.07 00:47. Заголовок: Re:

а вот извините меня-сами знаете с головой у меня плохо----но вопрос.
не могу понять этих демагогий насчёт снимков,что кто то верит в то что кто то сделает снимки им покажут самый хреновый развал схождение з.к. или п.к.
И ЧТО хозяин этой собы всем начнёт показывать заключение и говорить ..не ходите ко мне ни за щенами ни на вязки... -----всё равно это будет тайна за 7 -ю печатями что бы не говорили,ДА-- те кто сделал снимки и бог их миловал везде будут об этом говорить,а те кого не миловал БУДУТ МОЛЧАТЬ В ТРЯПОЧКУ
и насчёт статистики, НУ И КТО ПЕРВЫЙ РАСКАЖЕТ ЧТО У ЕГО САО ДИСПЛАЗ===ДЛЯ СТАТИСТИКИ ну и для рекламы вашего питомника как самого честного
я например никому ничего показывать- -доказывать не буду,оппоненту надо пусть он и приводит доказательства,как говорится на каждое действие есть противодействие
у нас даже если обязаловку введут на снимки,всё равно 70-80% результатов будут липой,или просто умалчиваться

 Отправлено: 15.02.07 01:11. Заголовок: Re:

Ирэн а если соба неизвестногопроисхождения ,что встречается ох как часто тогда что -бегать искать потом откуда у твоей собачки дисплаз или пипка как у коляхи
пока будут неизвестные по происхождению собы...будут и проблемы.
кто был на искитиме летом наверно помнят пожилого дядичьку с собачкой на первичку и эта собачка очень похожа на дога недоростка с обрезанным хвостом и ушами получила первичку.у меня у знакомых кака то дика помесь,но с обрезаными ухами и хвостом,я в шутку посоветовала про первичку--и что бы вы думали....люди на выставке -азиатчики----признали родню и даже предположили что это аборигенка,а мама этой аборигенки дворня со стоянки,первичку получили выставляться не будут,но щенки уже с бумажкой,ну и что может потом вылезти из под этой пёсы---кто знает?
привозные собаки-----кто знает что за этими ..аборигенами стоит.. дисплаз,не дисплаз
на самом деле об этом можно говорить и говорить только вот ТОЛКУ С ЭТОГО ---0
я знаю собачку из под привозного кобеля-известного кобеля, только вот с ноженьками у его деток трабл. и знаете заводчик об этом чего то молчит
ВЫ СЛУЧАЙНО не объясните почему он молчит? и зачем первички?и почему считается ,что если чел оплатил денежки за неё,то его пся в обязаловку должна получит первичку?и что я могу любую дворню привести ,сказать что ..ооооо,я его привезла ...из каракалпакских степей...и всё ,фонтан эмоций -все в восторге.но это же бред --господа.что бы знать что ожидать надо знать ОТ КОГО это ожидать. пока не будет как говорится чистоты кровей в рядах--будут проблемы с О.Д.А. и куча всяких неприятных гадостей
россия --это ..........н-да РОССИЯ честно ----мне от всего этого бардака -грустно

 Отправлено: 15.02.07 01:18. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

но мы и не разведенцы

РАЗВЕДЕНЦЫ-это кто вяжет что попало с тем что поймал и продаёт как -о боже-как сао,это разведенцы,а здесь на форуме-я так поняла заводчики-которые потом и кровью\в перемешку с остальными выделениями\стараются сохранить и улучшить породу.
ну ,ещё кроликов разводят,лохов.
и вообще я сёдня злая сильно