Отправлено: 01.11.07 17:34. Заголовок: Среднеазиат в городе.

Уважаемые владельчы САО, возник вопрос - чем вообще можно занять эту серьезную псину в городских условиях? ОКД - понятно, но это стандарт.
ЗКС - мимо, своей дури хватает, а для запаха можно водки.)))
К чему вопрос? Сам никогда не содержал САО дома. С ротраком, ризеном, овчаром, дворней, акитой - развлечений найду. А с азиатом, кто как и чем загружает мозги псине? Посоветуйте.

 Отправлено: 01.11.07 17:50. Заголовок: Екстрим самое для аз..

Екстрим самое для азиата.Любой.Совместный екстрийм с хозяином делает контакта безупречным.В городе ситуаций для екстримов хватает больше чем в поле.
Мнение личное.Не навязываю.

 Отправлено: 01.11.07 18:25. Заголовок: Как понять ? Без при..

Как понять ? Любой? Без приколов не врубаюсь? В моем понятии экстрим ч.с. с посторонними людьми, собаками. А оно надо? Хотелось бы именно этого избегать. Я-ж честно говорю, дури своей хватает (у человека) и адреналина по работе с избытком. Расшифруйте пожалуйста.

 Отправлено: 01.11.07 19:15. Заголовок: ММакс Больше гуляйт..

ММакс
Больше гуляйте,больше ездите с собакой.Занять ее можно чем угодно выставки дрессировки соревнования ваши совместные походы с ней куда угодно.Я выращиваю и содержу азиата в городе и пока есть время совершаю с ним 2 раза в день 2-х часовые прогулки по лесу в компании других собак моему этого хватает.

 Отправлено: 01.11.07 20:22. Заголовок: Аскет пишет: выста..

Аскет пишет:

цитата:

выставки дрессировки соревнования

Не привлекат. Это не отдых это работа. Для человека. Собаке цацки по "барабану".
Проблемма на мой взгляд, что слишком много потенциала в псине (как у любого нормального Азиата), элементарный выплеск - агрессия на себе подобных или на посторонних людей. В тяжелом случае попытка доминировать в стае (семье). Гуляние по лесу нормально для дворняги (моей). Просто пошляться с азиатом без приключений и нагрузки для мозгов для азиата - как не выходил. Но какие-нибуть фризби или атжилити не для САО. Жил бы в деревне, пас бы баранов и был бы занят. Но чем действительно занять в городе, чтобы чувствовал себя нужными, при деле?

 Отправлено: 01.11.07 20:41. Заголовок: ММакс пишет: Гуляни..

ММакс пишет:

цитата:

Гуляние по лесу нормально для дворняги (моей).

- что нормально для дворняги то и для азиата как раз подойдет..Тем более собачки такие сами себе занятие находят...Вышел на улицу...поглядел,оценил обстановку...в лесу охрану труднее осуществлять многое отвлекает...дел целая куча...определить периметр охраняемого объекта...пометить периметр охраняемого объекта...У меня азиат в городе страшно загружен...Следит за остальными животными....наньчится со щенками...воспитывать маленьких кокеров -дело трудное....С нами с людями возьни сколько...Моя дочька чего стоит..глаз да глаз..Зврнок в дверь...проблема....надо успеть до того как девочка не спрашивая распахнет дверь настерж....следить коо можно пускать кого нельзя...кого можно пускать,но на кухню нельзя....если гостя пустили...надо его посадить скорей на стул и смотреть что бы он не вставал и не ел нашей еды....
Надо мать провожать до машины в ночное время суток....т.к еще не было случаю что бы в час ночьи она не вспомнила что она забыла в машине что то очень важное и нежное ей прямо сейчас...
Надо мать провожать до метро встречать ребенка ,который возвращается с концерта...У метро собаки бродячии и люди тоже бродячии.
Сложные отношения с соседскими собаками...С одними мы дружим с другими нет,с третьими хотел дружит но кокер не разрегает..
Азиат он всегда умеет сделать отдых работой а работу отдыхом...Аджилити тоже собаке не сильно нужно....

 Отправлено: 01.11.07 21:17. Заголовок: ММакс пишет: Аскет ..

ММакс пишет:

цитата:

Аскет пишет: цитата: выставки дрессировки соревнования Не привлекат. Это не отдых это работа. Для человека

мне это напоминает вечный женский вопрос, что бы съесть еще, чтобы похудеть...
Чем бы занять собаку, чтобы самому в этот момент отдыхать....да хоть вейтпулингом.

 Отправлено: 01.11.07 21:33. Заголовок: olga Да почти со вс..

olga
Да почти со всеми параметрами согласен. Но если Вожак самодостаточен ((хотя-бы пока))))? Вот нет детей в семье, которых надо пасти (они сами с усами). Не интересна псу (и слава Богу) мелочь типа недопесков. Пометить это не нагрузка для мозгов. Гость в доме и чего ест? Вот это точно не его проблема, если гость пасть не раззявит. Но это из области фантастики.
Чем его загрузить как работа? Ежедневная и необходимая? Пусть мне не нужная, но собаке дающая понимание своей значимости.
Как пример: акита знает, что он должен тащить свои 3 км груз . И хозяин этому безмерно рад (вот такой дурень хозяин попался) Но он, пес, свою работу выполнил, он знает зачем он нужен. Чем загрузить азиата, чтобы и ему в кайф было и в городе никого не напрягало.?

 Отправлено: 01.11.07 23:49. Заголовок: ММакс пишет: Чем за..

ММакс пишет:

цитата:

Чем загрузить азиата, чтобы и ему в кайф было и в городе никого не напрягало.?

Чем угодно. Отработкой любых нестандартных команд, которые вы выдумаете. Тут где-то была темка про такие команды. Главное, чтобы пёса понимал, что вот он хозяин, а вот оно то, что надо сделать. Они ж общения и работы хотят - а тут два в одном.

 Отправлено: 02.11.07 00:23. Заголовок: ММакс Учите чему у..

ММакс

Учите чему угодно, лишь бы побольше всякого. Пусть Рахманинова на фоно бацает, машину водит (но понадобится с ручным управлением, собакам трудно на педали нажимать). Только разговаривать не учите, а то наговорит лишнего, пристрелить придётся!

 Отправлено: 02.11.07 00:34. Заголовок: Только разговаривать..

V пишет
Только разговаривать не учите, а то наговорит лишнего, пристрелить придётся!

Это да. Жена не поймет.
===========================================

Rau

Отработкой любых
нестандартных команд,

Каких? Как примерно для тупых подскажите?

 Отправлено: 02.11.07 00:52. Заголовок: А серьезно кто чего ..

А серьезно, кто чего посоветует? Не шучу, мне действительно нужно понять, чем занять слишком умного самостоятельнго пса.

 Отправлено: 02.11.07 00:55. Заголовок: ММакс Здесь посмот..

ММакс

Здесь посмотрите:
http://aziat.irkcao.ru/?1-19-60-00000029-000-0-0

 Отправлено: 02.11.07 01:02. Заголовок: СПАСИБО. Смешно. ..

СПАСИБО. Смешно. Иногда собак жалко. Не к тому, что кто-то не прав. Просто привык их, (псов) уважать.

 Отправлено: 02.11.07 01:27. Заголовок: ММакс пишет: Каких?..

ММакс пишет:

цитата:

Каких?

Я имела ввиду вот это: http://aziat.irkcao.ru/?1-0-0-00000746-000-0-0-1168285961 А дальше должна подсказать ваша личная извращённая фантазия. :-)

 Отправлено: 02.11.07 02:16. Заголовок: А дальше должна подс..

А дальше должна подсказать ваша личная извращённая фантазия. :-)
СТОП.
На любом околокинологическом сайте это уже повод для агрессии.
Мне пока параллелно.Опустим.


Но это действительно, то-же самое,что любая из моих собак с разными вариациями знает. Не умеет, а именно знает.
Но вопрос в том, что с нынешнем барбосом я столкнулся не с вопросом обучения , а с вопросом понимания надо ли ему это или нет . Вот в чем проблема.
Но это моя проблема, прекрасно все понимаю. Вопрос звучал изначально так - А с азиатом, кто как и чем загружает мозги псине? Посоветуйте.
Проблема не в том, что не знаю как справиться с очень вушлой псиной. . Мне занятно как развить его дальше ?
Прикольно но чуйка у собаки в простых жизненных ситуациях такая, что слов нет. (Грубо говоря многое обозначает)

 Отправлено: 02.11.07 03:19. Заголовок: ММакс У Rau стоит ..

ММакс

У Rau стоит смайлик, не на что обижаться!

Следовая работа очень хорошо загружает мозги собаке и развивает их.
Насчёт "уважения": 90% "азиатов", с кем довелось заниматься "цирковухой", обожают разучивать и исполнять новые трюки. Причём, чем дальше углубляемся, тем больше счастья, поскольку "азиатам" страшно нравится угадывать, чего от них хочет хозяин, импровизировать и собирать аплодисменты публики.

 Отправлено: 02.11.07 03:49. Заголовок: Каким образом переве..

Я слабак в понятиях интернета. Извините.
Каким образом перевести агрессивного помолодости и неопытности кобеля на "счастье цирковухи"?
Уточню о своем понимании этих псин.
Не надо воды. Пойму. Год жил в Чарджоу, год в Эрментау. Насмотрелся. Наобщался. Поработал. Собаки (САО) не чужие - да и я для них пока всегда свой..( типа местный , если понятно о чем говорю.))))

 Отправлено: 02.11.07 04:16. Заголовок: ММакс пишет: Каким ..

ММакс пишет:

цитата:

Каким образом перевести агрессивного помолодости и неопытности кобеля на "счастье цирковухи"?

Начать. Просто начать. Собаки (и азиаты тоже) любят, когда их хвалят - если это делает значащий для них человек. Оснований сомневаться в значимости вас для вашего пса вы не давали. Значит - начать и искренне радоваться, и давать понять это пёсу.

Насчёт фантазии - не обижайтесь вы, там действительно смайл именно за тем и поставлен, чтобы понятно было, что не всерьёз. Это помимо того, что сложная/нетипичная/отличная от охранной дрессировка азиата многими не-азиатчиками именно как извращение и может быть воспринята. ;-)

 Отправлено: 02.11.07 04:28. Заголовок: Я чего-то спутал? У ..

Я чего-то спутал? У меня собака не охраняет ни отару, ни караван. Он (Она Собака) городской, как это не печально. Чем его занять городе? Помогите не угробить собаку. Чем занять?

 Отправлено: 02.11.07 04:34. Заголовок: ММакс "Азиат&#..

ММакс

"Азиат" очень хорош именно для сложной дрессировки и для работы, где требуется самостоятельность и нестандартность действий. Замечателен у САО переход от количества освоенных навыков к качественно новому подходу к обучению и применению накопленных знаний. Поэтому учите всему, даже если будет казаться, что навыки плохо совместимы. На то у "азиата" и мозги, чтобы понимать, когда и что нужно делать.

 Отправлено: 02.11.07 04:57. Заголовок: Вот спасибо. За что..

Вот спасибо. За что любил Курдов - или таньгу дать или в лоб.(однозначно)
Что у Азов мозги аналог человеческому (местами) для меня не новость и не секрет.

цитата:

количества освоенных навыков к качественно новому подходу к обучению

Кто-нибуть посоветовать упражнения может? Просто, кто в городских условиях воспитывал азиата?

 Отправлено: 02.11.07 07:57. Заголовок: я в городских услови..

я в городских условиях воспитывала азиата...но не упражняла....

 Отправлено: 02.11.07 13:19. Заголовок: ММакс пишет: Как по..

ММакс пишет:

цитата:

Как понять ? Любой? Без приколов не врубаюсь? В моем понятии экстрим ч.с. с посторонними людьми, собаками.

не совсем понял "ч.с. с посторонными".
Обясняю: Екстрим для собаки ,не для нас.Ситуаций в городе много для мотивации собаки быстро думать и адекватно для хозяина вести себя.
Ведь же у Вас вопрос : как тренировать мозгов азиата?
Прикидываю разных ситуаций- толпа метро,автобус,поезд,дискотека(рок концерт),футболная встреча,сватьба,драка....
Наблюдаем поведение азиатика.Поощряем/санкционируем.
Вот это сказано лучше так:
V пишет:

цитата:

"Азиат" очень хорош именно для сложной дрессировки и для работы, где требуется самостоятельность и нестандартность действий. Замечателен у САО переход от количества освоенных навыков к качественно новому подходу к обучению и применению накопленных знаний.

 Отправлено: 02.11.07 15:37. Заголовок: Rau пишет: нетипичн..

Rau пишет:

цитата:

нетипичная/отличная от охранной дрессировка азиата многими не-азиатчиками именно как извращение и может быть воспринята. ;-)

Спасибо.
Всем огромное спасибо

 Отправлено: 04.11.07 16:11. Заголовок: Николай пишет: Прик..

Николай пишет:

цитата:

Прикидываю разных ситуаций- толпа метро,автобус,поезд,дискотека(рок концерт),футболная встреча,сватьба,драка....

Но ведь это все проверка, скорей, но не работа... я уже поднимала эту тему на соседнем форуме..Как собака работоет? Ну охраняет...а горожанам, в кватирах как быть?Чем занять мозги собаки, ведь совсем не хочется, чтоб собака, такая, как азиат прожила пустую жизнь..Т.е. в роли диванной подушки.Если нет у меня стада овец, которое нужно пасти?Если нет у меня в шкафу волка, которого надо удавить? Лично мне нужно, чтоб у собаки была цель, работа, свое предназночение..Никому больше не надо?

 Отправлено: 04.11.07 16:28. Заголовок: Существуют площадки,..

Существуют площадки, частные инструктора... Если жэто хорошая площадка и толковый инструктор - что мешает владельцу ездить на занятия на площадку, приглашать инструктора домой и вместе озадачивать собачку разными проблемами...

От цирковухи до следовой работы... только, конечно, на следовую инструктор должен быть ох какой толковый...
Бред что "азиат - не пудель, поэтому не должен ничего выполнять" ох как осточертел... Стоит посмотреть в гордые счастливые глаза азиата, который ГОРД ВЫПОЛНЕННОЙ КОМАНДОЙ... И без разницы - овец ли в стадо согнала работающая на монастыре внучка Джоя, или наш Хашка потерянный мною телефон в лесу нашел, или Уокер "зайку" сделал - самое главное - ОНИ ЗНАЮТ ЧТО ОНИ НАМ НУЖНЫ, ОНИ ДЕЛАЮТ ЭТО С УДОВОЛЬСТВИЕМ РАДИ НАС!!!

 Отправлено: 04.11.07 17:00. Заголовок: Джэнард пишет: Бред..

Джэнард пишет:

цитата:

Бред что "азиат - не пудель, поэтому не должен ничего выполнять" ох как осточертел... Стоит посмотреть в гордые счастливые глаза азиата, который ГОРД ВЫПОЛНЕННОЙ КОМАНДОЙ.

Я с этим не спорю, у меня азиатка в этом плане лучше ретривера. Должен выполнять все, что нужно хозяину!

 Отправлено: 04.11.07 17:21. Заголовок: главное - чтобы это ..

главное - чтобы это было интересно обоим!


Джою интересно аппортировать, а Хашке - ни разу...
Как норматив к сдаче - я это сделаю... но заставлять собаку делать в жизни то, что ей не нравится - не буду... радости это никому не доставит... Зато Хашка и Рой с совершенно сумасшедшим фанатизмом прут по следу ... А с Хашкой развлекаюсь выборкой... мы выбираем из разложенных кусочков по предварительному занюхиванию
курицу
колбасу
макароны
обаранину
говядину
булочку
батон
и т.п.

 Отправлено: 04.11.07 17:34. Заголовок: Джэнард Да меня прос..

Джэнард Да меня просто сама постановка вопроса участника форума возмутила. Чем занять собаку? Например у Вас собаки работают.Джэнард пишет:

цитата:

главное - чтобы это было интересно обоим!

Да.Только в последнее время тенденция такова, что завел человек собаку, а потом думает как и чем мозги занять.Да в лес с ней иди гулять, книги ей почитать можно...
Моя сама еще малышка, но на семейных прогулках "пасет" моего сына, смотрит за ним. Аппорт носит блогодоря ретриверу-с него пример брала,нравится ей. Двор обходит вдоль забора много раз в день. А у многих в городе сводится к тому, что завели большую собаку( да вообще любую) и сидит она не полезная, не нужная, никчемная и т. д.

 Отправлено: 04.11.07 17:50. Заголовок: Наши не работают, на..

Наши не работают, наши скорее развлекаются. на реальной работе стоит иногда только Карга, когда потребность в ней возникает...
да и я смотрю куда с собакой идти... дачные участки сколько раз предлагали охранять - на фига это надо, подставлять собак под нож какого-то обкурившего или бомжатого идиота...
А вот зимой на монастыре работали - патрулировали - то, что надо...


Уокер иногда деревенских детей развлекает, показывает ОКДшку и цирковую, при этом он тоже знает. что это не просто так, что это типа, работа...

 Отправлено: 04.11.07 19:59. Заголовок: Ни знаю, ни знаю... ..

Ни знаю, ни знаю... на мой взгляд, человечку, который задаеца таким вопросом, низзя заводить собаку... никакую... даже плюшевую...

 Отправлено: 04.11.07 20:10. Заголовок: jaramat пишет: чело..

jaramat пишет:

цитата:

человечку, который задаеца таким вопросом, низзя заводить собаку...

- думаю не надо так с плеча..просто еще не сориентировался ...не осознал......

 Отправлено: 04.11.07 20:43. Заголовок: ага ага... на ком бу..

ага ага... на ком будем ставить эксперименты?

 Отправлено: 05.11.07 04:52. Заголовок: olga пишет: думаю н..

olga пишет:

цитата:

думаю не надо так с плеча..просто еще не сориентировался ...не осознал......

jaramat пишет:

цитата:

ага ага... на ком будем ставить эксперименты?

Все с чего-то начинали. Раз завели, то интерес есть и надо человеку и собаке помочь. Не суди и сам не судим будешь.

 Отправлено: 06.11.07 01:57. Заголовок: jaramat пишет: на м..

jaramat пишет:

цитата:

на мой взгляд, человечку, который задаеца таким вопросом, низзя заводить собаку... никакую...

Если честно, то моя характеристика меня - как личности с точки зрения даже проф-х психологов пока не интересует.
«с азиатом, кто как и чем загружает мозги псине? В городе. Посоветуйте. »
Чего криминального в данном вопросе? Или правильнее сначала загубить собаку? Правильнее вообще не задаваться вопросами?

 Отправлено: 06.11.07 02:04. Заголовок: ММакс Мне кажется пр..

ММакс Мне кажется просто,что правильнее сначала задаться этим вопросом, а потом брать собаку...ММакс пишет:

цитата:

ЗКС - мимо

Почему????
ММакс пишет:

цитата:

с азиатом, кто как и чем загружает мозги псине? В городе. Посоветуйте.

Перечитайте посты Джэнард , можно ведь чем угодно....Хоть в городе, хоть в деревне, хоть на Луне...

 Отправлено: 06.11.07 02:13. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Почему????

Так уж получилось, считаю что собаку грамотно подготовленную по ЗКС дальнейшая жизнь в городе портит. Вот такое мнение.
Посты Джэнард перечитал. Без приколов - и чего? Собственно ради этого вопрос и задавал, чтобы получить ответы.
Ярлыки то - зачем вешать?

Мне кажется просто,что правильнее сначала задаться этим вопросом, а потом брать собаку
Много ли таких хронически умных владельцев на белом свете?
Вобщем спасибо еще раз.

 Отправлено: 06.11.07 02:18. Заголовок: ММакс пишет: Ярлыки..

ММакс пишет:

цитата:

Ярлыки зачем вешать?

Пречитайте- я на Вас ярлык не вешала, может поняли не правильно...ММакс пишет:

цитата:

Без приколов - и чего?

И того, что занять можно чем угодно, от цирковухи до поисковой работы...
Главное, чтоб Вам и собаке было интересно... Гулять ходите, команды новые учите, выставки, тесты, ну много-много всего.Кому что по-душе...

 Отправлено: 06.11.07 02:27. Заголовок: ММакс пишет: Много ..

ММакс пишет:

цитата:

Много ли таких хронически умных владельцев на белом свете?

К сожалению-нет....
А насчет ярлыков, я уже писала, что некоторые и вопросов то не задают, а у Вас интерес есть...

 Отправлено: 06.11.07 19:50. Заголовок: ММакс , мне кажется..

ММакс ,
мне кажется, во-первых, нужно "успокоить" свою совесть)) все собачники постоянно перед своими питомцами чувствуют себя виноватыми в том, что оставляют их дома одних - Вы об этом и не писали, но мне кажется, Вам это тоже знакомо В общем, любая домашняя собака большую часть времени одна проводит.
Следовательно, во-вторых... я задавалась схожим вопросом, на этом форуме есть тема про собачьи игрушки - click here, посмотрите, может, что и полезное найдете (но мои ответы там, например, все же не для того возраста - совсем "щенячьи"). Хотя, там говорили о собачьих головоломках - click here, мне кажется, что я и в Москве уже что-то подобное в зоомагазинах видела. Может, и заинтересуется Ваш пёса
В-третьих, "загружать мозги" можно понимать и как "набираться новых впечатлений" - т.е. гулять побольше по разным маршрутам, местам, но об этом как раз здесь уже много написали.
Кстати, Вы пишете:

цитата:

С ротраком, ризеном, овчаром, дворней, акитой - развлечений найду.

Вот тема про то, "во что можно играть со среднеазиатом" - click here.
Успехов!

 Отправлено: 07.11.07 03:54. Заголовок: Танчик, с психоанали..

Танчик, с психоанализом не сложилось. Совести у меня мало и та, что есть, только для себя.)))))))))
А за ссылку про игры спасибо. Занятно и действительно полезно.