Отправлено: 30.10.07 15:06. Заголовок: Помогите советом!

Здравствуйте! Нужны Ваши полезные советы!
Пару дней назад взяли азиата-девочку, возраст 37 дней. Вроде всё нормально (т.к. перед покупкой около полугода много читал-общался по теме азиатов), но наверно из-за большого количества информации боюсь ошибиться в воспитании. Пару вопросов назрело: сегодня она перестала уже скулить (скучала по мамке и братикам думаю) и активно изучает квартиру. Не нравиться то, что когда идёшь по комнате пытается напасть на ноги (не агресивно, а играя) - хочется отучить. Когда гладим - иногда нормально, а часто кусается (играет). Как лучше от этого отучить? На шлепки по попе не реагирует, а ещё больше заводится на кусачки.
И ещё, когда можно начинать домашнюю дрессировку?("место","лежать","сидеть" и т.д.) О курсе послушания с 7-8 мес. я знаю, но ведь надо уже к нему кое-что уметь.
Заранее спасибо за советы!!!

 Отправлено: 29.10.07 16:38. Заголовок: Re:

Разведка пишет:

цитата:

О курсе послушания с 7-8 мес. я знаю, но ведь надо уже к нему кое-что уметь

Курс послушания азиатов (сидеть-лежать и т.п.) ни в коем случае не с 7-8 месяцев! Это с ТРЁХ месяцев. А вот шлифовать придётся до года, а то и полутора, по мере взросления. А 7-8 месяцев это какой-то миф овчарочий. Может для НО и подходит, но не для САО, КО.

 Отправлено: 29.10.07 16:47. Заголовок: Re:

Разведка пишет:

цитата:

Пару дней назад взяли азиата-девочку, возраст 37 дней.

И где Вы такую взяли?

 Отправлено: 29.10.07 17:11. Заголовок: Re:

Байбури Шанди, у нас тоже получлось почти так же. Актировка попадала на Рождественские праздники и Таисия её раньше провела. Было дней 40 щенкам. Ни и забрали почти сразу.

 Отправлено: 29.10.07 18:31. Заголовок: Re:

Разведка пишет:

цитата:

И ещё, когда можно начинать домашнюю дрессировку?("место","лежать","сидеть" и т.д.) О курсе послушания с 7-8 мес. я знаю, но ведь надо уже к нему кое-что уметь.

Дык счас и начинайте, это же воспитание. Как ребенка. А не обучение наукам.
Лада пишет:

цитата:

Это с ТРЁХ месяцев.

Лада речь идет о домашней дрессировке, т.е. о том как выработать удобное для хозяев поведение, а это по моему надо делать как только щен попал в дом.

 Отправлено: 29.10.07 18:43. Заголовок: Re:

Tamir, он справшивал как раз о "место,лежать, сидеть". А это курс послушания. А воспитание нужно начинать с первого дня появления щенка - это точно!

 Отправлено: 29.10.07 19:23. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

он справшивал как раз о "место,лежать, сидеть".

" Место" и есть воспитание , да и "сидеть" , "лежать" будет не лишним как тормозящие команды.
Вообще, как говорится " больше чем уверен", с собаками нужно заниматся с того времени как они попали к вам в руки. Нельзя их послать учится, как ребенка в школу "с трех месяцев" или " с 7-8". Для них это не овладевание знаниями , для них это жизнь.
Другое дело что "немец" ( по своему опыту) до какого-то возраста напоминает курицу с отрубленной головой и его без толку обучать чему-либо.( конечно может просто мне такой попался). "Азиат" начинает " думать", как только от мамки оторвался. А думка у него одна - как на шею хозяина сесть. И тут такое отношение - да ладно, он еще маленький, вот вырастет до трех месяцев тогда и послушанием бум заниматся - ох как вредно.

 Отправлено: 29.10.07 19:52. Заголовок: Re:

Tamir, мы о разном. Воспитание - это одно, а дрессировка - это другое. Заучивание и выполнение команд в 1.5 месяца - это не реально, а разъяснить ему его место в "стае" реально и нужно

 Отправлено: 29.10.07 20:14. Заголовок: Re:

Я понимаю что о разном, но многие начинающие владельцы думают примерно так - вот начнем дрессировать и станет собака послушной. А до этого не занимаются со щеном. И потом намного труднее его научить тем же командам, ибо в основе дрессировки лежит послушание.

 Отправлено: 30.10.07 15:00. Заголовок: Разведка дайте мален..

Разведка дайте маленькому пару недель на адаптацию в доме, а потом и воспитывайте потихоньку Чтобы за ноги не хватал попробуйте переключать на игрушку

 Отправлено: 30.10.07 15:34. Заголовок: У меня не САО, Ротве..

У меня не САО, Ротвейлер. Но ему позволялось и с руками играть и на тапочках - джинсах кататься по квартире, вцепится зубами и едет рыча. Когда стукнуло мес. 3,5 переключила на жгутик.

 Отправлено: 31.10.07 00:53. Заголовок: а у меня уже парню в..

а у меня уже парню в двум годам дело...я ему легко позволяю и с руками играть...а подойти за руку взять у него вообще самое самое проявление чуйств....как ему запретишь...ему только и останется -УЙТИ В СЕБЯ...У меня бал южачек на дрессировки...Его домашние боялись ужастно..Он только глянет на них Все со страху умирают....Он очень страдал от этого.Когда мы нашли с ним контакт и он стал первый раз со мной пытаться играть случайно схватил меня за руку...страшно испугался и приготовился к конфликту....Когда он понял что я совсем не буду из за этого сцену устраивать...рассеились наши поледние преграды,он стал мне доверять и можно было начинать работу...Иногда мы с ним идем....а он возмет зубками руку...,как будто проверяет...я все еще своя или может зазналась по дороге....

 Отправлено: 01.11.07 14:43. Заголовок: Спасибо Всем за сове..

Спасибо Всем за советы!
Будем заниматься!
Возникнут вопросы - обязательно ещё спрошу...

 Отправлено: 01.11.07 15:28. Заголовок: Tamir пишет: "н..

Tamir пишет:

цитата:

"немец" ( по своему опыту) до какого-то возраста напоминает курицу с отрубленной головой и его без толку обучать чему-либо.( конечно может просто мне такой попался).

Ну да, такой попался. Однако сказано обалденно красиво!!!!

Tamir пишет:

цитата:

"Азиат" начинает " думать", как только от мамки оторвался. А думка у него одна - как на шею хозяина сесть. И тут такое отношение - да ладно, он еще маленький, вот вырастет до трех месяцев тогда и послушанием бум заниматся - ох как вредно.

ППКС. И вааще - в анналы!

 Отправлено: 01.11.07 15:37. Заголовок: olga пишет: Когда м..

olga пишет:

цитата:

Когда мы нашли с ним контакт и он стал первый раз со мной пытаться играть случайно схватил меня за руку...страшно испугался и приготовился к конфликту....

В аналогичной ситуации мне повезло гораздо меньше. 10-месячная "немка" испугалась до спазма челюстей и повисла на моей голени. Сама трясётся, а отпустить не может. А у меня глаза на лоб лезут. И в этот момент два щенка вдруг решают, что пришёл самый подходящий случай разделаться с гадом, который их прежде злобил. В общем, я с этой гирей на ноге кручусь, отмахиваюсь, а хозяева вповалку ржут... Одному щенку пришлось дать по носу, после того, как он меня щипнул-таки за задницу. А с ноги суку минут пять ещё снимал, пока она успокоилась и расслабилась. Синяк на память от неё носил семь лет.

 Отправлено: 02.11.07 21:16. Заголовок: V :sm15: :sm36: ..

V

 Отправлено: 09.11.07 04:30. Заголовок: Продолжаю тему. Адап..

Продолжаю тему. Адаптировались.
Проблема осталась. Вроде каждый раз укуса говорим ей "нельзя" ("нет", "нехорошо кусать маму, папу" и т.д., т.е. объясняем) и лёгкий шлепок по мордочке либо попе, даже брали за холку. Итог: либо ноль эмоций (типа: играем дальше!), либо небольшая обида и мин. через 20-30 всё заново. Просто хочется понять: мы ВСЁ правильно делаем? Может ей надо больше времени (неделя, две и т.д.) чтобы понять - кусать хозяев нельзя, даже в игре! (подчеркиваю: не брать руку (ногу) в зубы, не прикусывать, а именно кусаться). Например: бывает гладишь и всё ок, а чаще всего руку тянешь и сразу пасть открыта на кусачие игры. Временами кажется, что всё понимает, только "дурака включает", а временами как-будто непонимает нас.
В остальном-то всё ок. Научилась ждать когда пришли с улицы и раздеваемся (только потом обильные эмоции), на кровать практически не пытаемся забраться и т.д.
Подскажите, у Вас во сколько заканчивали кусание? Может на самом деле просто продолжать воспитание, она ещё не доросла до этого?
P.S. Игрушки есть, 2-е были неделю, потом одну заменили на новую, все нравятся, играет с ними.

 Отправлено: 09.11.07 05:35. Заголовок: Разведка пишет: Вро..

Разведка пишет:

цитата:

Вроде каждый раз укуса говорим ей "нельзя" ("нет", "нехорошо кусать маму, папу" и т.д., т.е. объясняем) и лёгкий шлепок по мордочке либо попе, даже брали за холку.

Если и дальше будете только разговорами да лёгкими шлепками к собачьей совести взывать (а нету там совести - дело известное ), то она и дальше будет делать вид, что - вот дурочка полная, ни фига не соображает.
Ну ничего, когда серьёзно цапнет - Вы поймёте, в чём дело.

 Отправлено: 09.11.07 05:39. Заголовок: Вика пишет: Если и ..

Вика пишет:

цитата:

Если и дальше будете только разговорами да лёгкими шлепками к собачьей совести взывать

Да можно и посерьёзней наказать, проблем нет, но только не испортим ли психику (маловата всё ж, 50 дней)???

 Отправлено: 09.11.07 05:42. Заголовок: В смысле, шугаться н..

В смысле, шугаться не будет любого замаха руки?

 Отправлено: 09.11.07 14:11. Заголовок: А что Вы от нее в ко..

А что Вы от нее в конечном итоге хотите получить? Для чего детка бралась?

 Отправлено: 09.11.07 23:08. Заголовок: Разведка пишет: Да ..

Разведка пишет:

цитата:

Да можно и посерьёзней наказать, проблем нет, но только не испортим ли психику (маловата всё ж, 50 дней)???

Шлепнули - не поняла, сильнее или за холку потрепали чтоб взвизгнула. Пущай обижается. Не жалейте после того как обиделась. И так всегда. Я свою долго учил, уж больно темпераментная она была и уступать не хотела, ее за холку, она на тебя, ее шлепнешь, она кусатся. Воевал и думал - подрастет, ведь не справлюсь... Однако ж победил, с какого-то времени слушатся стала.

 Отправлено: 09.11.07 23:30. Заголовок: Tamir, и тебя на К-9..

Tamir, и тебя на К-9 лопатами побьют.

 Отправлено: 09.11.07 23:37. Заголовок: Мальва пишет: А что..

Мальва пишет:

цитата:

А что Вы от нее в конечном итоге хотите получить? Для чего детка бралась?

Хотим получить друга, охранника. Мы в городе живём, нам особо охранять нечего и не от кого
Бралась с целью спутника (друга), не для выставок и работы.

 Отправлено: 09.11.07 23:41. Заголовок: Tamir, т.е. это норм..

Tamir, т.е. это нормально 1,5 недели подряд одно и то же? Нам главное знать что всё не зря и правильно делается, а упорства хватит!!!

 Отправлено: 09.11.07 23:46. Заголовок: Разведка, не зря, но..

Разведка, не зря, но что-то видно не доделываете. Каждый "бой" должен оканчиваться Вашей победеой, а не этой маленькой заразы.

 Отправлено: 09.11.07 23:49. Заголовок: Лада пишет: Разведк..

Лада пишет:

цитата:

Разведка, не зря, но что-то видно не доделываете. Каждый "бой" должен оканчиваться Вашей победеой, а не этой маленькой заразы.

Блин, немного запутался, так если бы всё доделывали, то этого времени должно было хватить?

 Отправлено: 09.11.07 23:55. Заголовок: Разведка, нахалка мо..

Разведка, нахалка может возобновлять свои попытки долго. Но если Вы её остановливаете, то хотя бы на час-другой, день, она должна отстать. А если она не реагирует на Ваши шлепки и продолжает своё, то значит не воспринимает это как наказание - думает Вы играете.

цитата:

Шлепнули - не поняла, сильнее или за холку потрепали чтоб взвизгнула. Пущай обижается. Не жалейте после того как обиделась.

Давление должно быть до прекращения нежелательного действия.
При этом, возможно Вы сами с ней мало играете, поэтому она Вас и провоцирует. Должно быть время и для игр. Вот только начинать, а главное ЗАКАНЧИВАТЬ игру должны Вы.

 Отправлено: 09.11.07 23:59. Заголовок: Лада пишет: Но если..

Лада пишет:

цитата:

Но если Вы её остановливаете, то хотя бы на час-другой, день, она должна отстать. А если она не реагирует на Ваши шлепки и продолжает своё, то значит не воспринимает это как наказание - думает Вы играете.

Вот! Теперь понятно, ОЧЕНЬ доходчиво! Спасибо!

Лада пишет:

цитата:

возможно Вы сами с ней мало играете, поэтому она Вас и провоцирует. Должно быть время и для игр. Вот только начинать, а главное ЗАКАНЧИВАТЬ игру должны Вы.

Не, с играми проблем ВООБЩЕ нет. ОЧЕНЬ много времени уделяем этому!

Спасибо, будем пробовать....
Если есть ещё советы, буду рад прочитать!

 Отправлено: 10.11.07 00:36. Заголовок: Лада пишет: Tamir, ..

Лада пишет:

цитата:

Tamir, и тебя на К-9 лопатами побьют.

Зато меня мои собачки не покусают
Разведка пишет:

цитата:

Tamir, т.е. это нормально 1,5 недели подряд одно и то же?

Сроков как таковых нет и быть не может, собаки все разные , да и владельцы тоже, Лада популярно обьяснила как надо. Главное НЕТ должно быть всегда НЕТ, а не "нет... ну ладно, если сильно хочешь, то можно" .

 Отправлено: 10.11.07 03:42. Заголовок: Лада пишет: Заучива..

Лада пишет:

цитата:

Заучивание и выполнение команд в 1.5 месяца - это не реально,

Элементарно, Не добиваться безотказного выполнения и длительной выдержки, конечно, и не повторять команды больше, чем 1 - 2 раза за занятие. Попробуйте понемножку; той же апортировке, например, азиатёнка до 2х - 3х месяцев научить элементарно, а постарше зачастую сложно.

 Отправлено: 10.11.07 04:36. Заголовок: afru пишет: Не доби..

afru пишет:

цитата:

Не добиваться безотказного выполнения и длительной выдержки, конечно, и не повторять команды больше, чем 1 - 2 раза за занятие.

Согласен. Ну например: мы ждём когда папка разденется с улицы, а только потом здороваться идём! Мне кажется МНОГОЕ с ними реально и в 1,5 мес.! Единственный минус на сегодня - кусачки! Начинаем избавляться от дурной привычки по советам форумчан!
P.S. Ну и самое "выдающееся": мы знаем команду "кушать!!!!"... Ни у кого наверно такого нет!

 Отправлено: 10.11.07 13:19. Заголовок: Как это нет? У меня ..

Как это нет? У меня даже кот по команде ест.
Согласна, бытовые команды можно изначально давать. Я о стабильных "сидеть-лежать" А если нет стабильности, то лучше пока и не начинать, потом труднее будет заставить. ИМХО конечно.

 Отправлено: 10.11.07 22:37. Заголовок: Разведка пишет: Да ..

Разведка пишет:

цитата:

Да можно и посерьёзней наказать, проблем нет, но только не испортим ли психику (маловата всё ж, 50 дней)???

цитата:

В смысле, шугаться не будет любого замаха руки?

Ну если Вы возьмёте щенка и начнёте просто так, ни за что, ни про что, лупить полчаса что есть силы - наверное, и будет шарахаться от взмаха руки.

Наказание должно быть за проступок, чётко. Сила наказания варьируется в зависимости от особенностей характера собаки, её физических характеристик и от величины проступка.

 Отправлено: 10.11.07 22:38. Заголовок: Tamir пишет: Лада п..

Tamir пишет:

цитата:

Лада пишет: цитата: Tamir, и тебя на К-9 лопатами побьют. Зато меня мои собачки не покусают

 Отправлено: 10.11.07 23:31. Заголовок: Вика пишет: Сила на..

Вика пишет:

цитата:

Сила наказания варьируется в зависимости от особенностей характера собаки, её физических характеристик и от величины проступка.

Абсолютно верно. Главное чтоб не получилось как с тем дураком, которого заставили Богу молиться, а он и лоб расшиб. Кстати, можно при этом ещё и ругаться страшным голосом (не матом ) Потом будет достаточно голос повысить, чтобы прекратила хулиганить. Этакая кРикер- дрессировка.

 Отправлено: 10.11.07 23:52. Заголовок: Лада пишет: Кстати,..

Лада пишет:

цитата:

Кстати, можно при этом ещё и ругаться страшным голосом (не матом )

У нас почти с первых дней очень хорошо действует злобно-укоризненный тон типа "ну что, что ты делаешь, зараза такая?". ;-) Правда, оно работает исключительно при наличии контакта с пёсом, но на то Тэнгу и по-настоящему наш пёс, сам нас выбравший. :-)

 Отправлено: 10.11.07 23:58. Заголовок: Вика пишет: Наказан..

Вика пишет:

цитата:

Наказание должно быть за проступок, чётко. Сила наказания варьируется в зависимости от особенностей характера собаки, её физических характеристик и от величины проступка.

Лада пишет:

цитата:

Главное чтоб не получилось как с тем дураком, которого заставили Богу молиться, а он и лоб расшиб.

Недавно рассказывали как хозяин щену челюсть сломал, ответив на рычание.

Лада пишет:

цитата:

Кстати, можно при этом ещё и ругаться страшным голосом (не матом )

А че не матом, на коров например тока мат действует.

 Отправлено: 11.11.07 00:16. Заголовок: Лада пишет: Кстати,..

Лада пишет:

цитата:

Кстати, можно при этом ещё и ругаться страшным голосом

Не можно, а нужно.

Tamir пишет:

цитата:

А че не матом, на коров например тока мат действует

Честно говоря, не знаю, как с коровами, а на собак мат действует великолепно.

 Отправлено: 11.11.07 00:46. Заголовок: Tamir пишет: А че н..

Tamir пишет:

цитата:

А че не матом

А нечего детей плохому учить.

 Отправлено: 11.11.07 00:47. Заголовок: Вика пишет: на соба..

Вика пишет:

цитата:

на собак мат действует великолепно.

Наверное, потому что с чувством!

 Отправлено: 11.11.07 01:19. Заголовок: Лада пишет: Наверно..

Лада пишет:

цитата:

Наверное, потому что с чувством!

Ага!

 Отправлено: 11.11.07 05:22. Заголовок: Всем спасибо! Принял..

Всем спасибо! Приняли к сведению!

 Отправлено: 11.11.07 10:32. Заголовок: Tamir пишет: А че н..

Tamir пишет:

цитата:

А че не матом,

А ты хоть матерится то умеешь?

 Отправлено: 11.11.07 20:41. Заголовок: А як же! :sm1: Раз ..

А як же! Раз в детстве в сумерках гоню коров домой, и гроза начинается, а коровы не идут , я их матом во весь голос, пошли, и тут вижу батя подходит, вышел встречать меня, но не чего не сказал, мне так неудобно было....

 Отправлено: 11.11.07 23:42. Заголовок: Лада пишет: Tamir, ..

Лада пишет:

цитата:

Tamir, и тебя на К-9 лопатами побьют.

а мы его туда не пустим

 Отправлено: 11.11.07 23:45. Заголовок: Tamir пишет: А че н..

Tamir пишет:

цитата:

А че не матом, на коров например тока мат действует.

на лошадей часто тоже

 Отправлено: 14.11.07 21:41. Заголовок: Всем привет! У нас ..

Всем привет!

У нас тоже кусачки продолжаются. От избытка чувств, даже когда лижется, прикусывает по тихоньку резцами. Щипается, крокодильчик!
А вот у нас такая интересная реакция на мой грозный голос: эмоционально говорить "АЙ-АЙ-АЙ!!!!" умею только я. Поэтому, чтоб прекратить нежелательные действия, я громко высказываю свое недовольство. И Щен , сверкая пятками , улепетывает прятаться под кровать (правдв скоро он туда не влезет). Но от туда высовывает морду и тявкает. Именно тявкает, а не гавкает.

Выглядит смешно, поэтому грозность сохранять трудно.
Тут еще я заметила, что маленький паршивец точно знает, где я нахожусь и успею ли добежат до его задницы. Поэтому , когда меня нет поблизости, строит моего сына (11 лет). Слышу только шум возни и взвизгивания (правда, не всегда понимаю чьи они). НО если я кричу из другой комнаты - тут же наступает тишина..... секунд на 20... и по новой потом все!!!!!!!