Отправлено: 07.09.06 17:55. Заголовок: Еще немного по кормлению помогите

через неделю беру щенка азиата (2мес)
кормить буду сухим кормом (роял джайант бебидог) плюс творог плюс рубец
есть 2 вопроса
1 какой нужен творог, магазинный обезжиреный или рыночный жирный ?
2 все дают кальций (марку обсуждать не будем это есть в других ветках)
а не будет ли кальция избыточно в организме, ведь сухой корм и так обязан содержать кальция в достатке (начитался ужастиков про избыток мин веществ и витаминов, собака перестает рости, кости стекленеют и тд)

ЗЫ сухой корм VS натуралка - тоже много раз обсуждалось, так что я в курсе.

 Отправлено: 08.09.06 19:35. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

этих отходов при кормлении сухими кормами в пять раз больше чем при кормлении сырой натуралкой

Надо же! А я не знала. Ну вам видней.

 Отправлено: 08.09.06 19:38. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Вобщем то спор беспредметный

Да, Андрей, ты прав. Я эту мысль уже высказывала. Если бы люди хотя бы делились тем, что они наработали, без опасения ввязаться в склоку - может, тогда разговор стал бы конструктивным. А так...

 Отправлено: 08.09.06 20:15. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Если бы люди хотя бы делились тем, что они наработали, без опасения ввязаться в склоку - может, тогда разговор стал бы конструктивным.

Ну, а почему боятся-то сторонники сухих кормов, "натуральщики" же не боятся говорить чем кормят, вон Собаколюб даже и фотки выложила.

Сухие же корма разные бывают, если уж нельзя склонить вас (я имею ввиду сторонников сухих кормов) на кормление натуральной пищей, то хоть скажите какие корма лучше, про Педигри и Чаппи я от вас же слышал только плохое( хотя ими все супермаркеты завалены, а там не будут продавать, то что не пользуется спросом). Вы все говорите надо не дешевые корма покупать, а не дешевые какие?

С натур. продуктами более менее ясно - чем дальше от цивилизации мясо росло тем лучше. А как разобратся во всем многообразии сухих кормов?

Ведь если человек решил сухим кормить, и его уже не переубедишь, то хотя бы посоветовать ему что лучше , чем кормить чтоб не было проблем, чтоб не наступил человек на те же грабли. Алтын Таш ведь писал что подбирать надо корм.

При всем моем стойком убеждении в том что сухой корм -зло , думаю все таки наверное есть большее и меньшее зло. Так какие сухие корма менее вредны для здоровья собаки, или,говоря по вашему, более полезны?

 Отправлено: 08.09.06 20:49. Заголовок: Re:

Как лечебные корма отлично себя показал ХИЛС( повседневный, пререхваливают) и ПРО ПЛАН. Очень хороши при необходимости в смеси с их же консервами.
А как повседневный отличные результаты получили на рыбных кормах( Про План с лососем, Флатазор) Приличными считаю-по моему опыту: Фест Чойс, Пронатюр, хорошо идет Про пак, но иногда белая шерсть розовеет.
Когда корм выбран- экспериментов не нужно. Но подборку собаке провести нужно обязательно! У меня одновремено может находиться до 5и видов корма. Есть щенок, беременная сука, сука склонная к полноте и 2 сильно активные собаки, судите сами!!!

 Отправлено: 08.09.06 20:59. Заголовок: Re:

Я кормлю взрослых только Хилсом(баранина),для щенков-Хилс(ягнятина),и сырые желудки 3 раза в неделю , вот и всё-весь рацион,яблоки,морковка и капуста-каждый день кто сколько хочет.

 Отправлено: 08.09.06 21:01. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Я просто думаю, что эти бумажки могут быть в равной степени фуфлом с бумажками на продукты для людей.

Покупать бумажки проще (дешевле) у дяди Васи ветеринара, который работает на компанию производящую корма или на ферму которая животных выращивает - потому что он от них финансово зависит.

Когда стандарты разрабатываются и форсируются независимой организацией (в США - USDA), находящейся "на содержании у государства а не частного предприятия - купить эти бумажки сложнее (дороже). В частности потому что в случае неприятного инцидента с человеком - всё прослеживается, дело подсудное, суммы вознограждений астрономические и виноватых могут посадить (ну в крайнем случае - с работы выгонят). А вот в случае безвременной смерти пары сотен собак - ответственности не несёт никто (как было в случае с Даймондом).

Кстати, сейчас закон пытаются протащить в США чтобы КАЖДОЕ животное проданное фермой или частным лицом для человеческого потребления в пищу - было микрочипировано (якобы для выявления виноватых в случае заболеваний или ещё каких проблем). Фермеры борются как могут, поскольку чипировать кур и всякую разную живность - дорого.

 Отправлено: 08.09.06 21:03. Заголовок: Re:

Это так сказать основа рациона.
Жилку приобретаю в мясном цеху, Что гораздо выгоднее сушняка. Овощи-фрукты - ежедневно, кто, сколько хочет.
Сезонно сейчас полно кабачков, тыквы, моркови и яблок.

 Отправлено: 08.09.06 21:20. Заголовок: Re:

Tamir
Уговорил, делюсь своим опытом
Techni-Cal Adult (для взрослых), Techni-Cal Puppy (для щенков), периодически (раз 5-6 месяцев) Techni-Cal Bone&Joint. Раз в неделю сквашенное молоко (беру у соседки домашнее) и рубец.
Яблоки, морковка, по сезону ягоды - для гурманов с куста.
Для развлечения громадные мослы.

 Отправлено: 08.09.06 21:24. Заголовок: Re:

MIA&MIA пишет:

цитата:

Я кормлю взрослых только Хилсом(

Поскольку в Венгрии я не нашла Hill"s - то кормлю натуралкой - принцип похожий на СОБАКОЛЮБА -- естчто сама выберет...Вечером в 3-х мисках предлагаю ей разную еду - что в первую очередь начинает лопать - то и доедает - две остальных миски откладываю в холодильник...на завтра... выбор : творог, кефир. говядина (без костей), рубец. курица или индюшьи шеи...куринную , индюшью или телячью печень, сердце говяжье .. В творог объязательно ей надо 2-5 капель оливкового масла... иначе не ест..

 Отправлено: 08.09.06 22:04. Заголовок: Re:

Tamir Ну как я кормлю - я уже сто раз рассказывала. Из натуральных продуктов - рыба, творог, овощи, фрукты - тем, кто любит, щенкам - то же самое плюс йогурт и мясо сырое. Корм - Проплан-лосось, щенкам с 2 мес. - Проплан-лосось-щенок. Из добавок - вит.С, вит.Е при подготовке к вязке. Иногда "Нутрикот" или рыб.жир. Из микроэлементов дополнительно пожилым собакам иногда даю селен по 1 т. Все индивидуально. Есть собаки какой-то период полностью сидящие на натуралке, есть(в основном) на смешанном кормлении, есть полностью на сухом корме в период подготовки в выставкам.

 Отправлено: 08.09.06 22:17. Заголовок: Re:

Да, забыла сказать, аппетит у всех собак хороший. Иногда могут покапризничать только беременные суки или молодые кобели, когда суки текут. При этом они сразу отказываются от натуралки, но корма едят все равно. А вот кормящие суки наоборот едят только натуральную пищу, отказываясь от корма. В общем, повторюсь, все очень индивидуально.

 Отправлено: 08.09.06 22:32. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Есть собаки какой-то период полностью сидящие на натуралке, есть(в основном) на смешанном кормлении, есть полностью на сухом корме в период подготовки в выставкам.

А кроме выставок и отказа от определенного корма беременных и кормящих сук какие причины смены рациона?

 Отправлено: 08.09.06 23:21. Заголовок: Re:

Tamir Времена года. Но это даже не смена рациона, а сезонное кормление. В основном стараюсь придерживаться определеного режима, который постепенно выработался с годами. Чтобы без сюрпризов.

 Отправлено: 08.09.06 23:22. Заголовок: Re:

Tamir Да, забыла - еще возраст.

 Отправлено: 08.09.06 23:54. Заголовок: Re:

MIA&MIA пишет:

цитата:

не пробовали собак содержать на ХОРОШИХ сухих комах в массовом порядке,те всё знают и не принимают никаких аргументов...

ну это Вы через чур хватили. Почему же не принимают? Все люди разумные, я вот в общении всегда что-то новое нахожу, перенимаю опыт (естессно фильтруя информацию) и, бывает, правда редко, меняю свою точку зрения. Но на данный момент веских аргументов в пользу сухого корма не вижу. Конечно хорошие, здоровые собаки не в первом поколении опытных заводчиков являются веским аргументом, возможно есть еще фирмы производящие качественный сушняк, не спорю. Но свою собаку не готова пробовать ими кормить. Это мой осознанный выбор, моя точка зрения и я ее НИКОМУ не навязываю. Считаю, что владелец должен САМ решить, что будет кушать его питомец.

 Отправлено: 09.09.06 00:01. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

пытаешься поделиться - оказывается это никому не нужно.

снова через край! Лично МНЕ НУЖНО Как же тогда формируется точка зрения на какие-либо вещи, если не через обмен опытом и информацией?

 Отправлено: 09.09.06 00:18. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

А вот кормящие суки наоборот едят только натуральную пищу, отказываясь от корма.

а с чем это связано?

 Отправлено: 09.09.06 03:01. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

а с чем это связано?

Я думаю с тем, что сухой корм требует на себя больше жидкости. Хотя в то же время, летом, когда очень жарко (у нас) собаки намного охотнее едят именно сухой корм, отказываясь от натурального кормления. И при этом совсем немного пьют. Я основываюсь только на своем опыте и своих наблюдениях. Честно говоря, я давно вышла из того возраста, когда свои суждения кажутся на 100% верными, а чужие на 100% неверными. Поэтому доверяю, в основном, тому, что вижу на своих собственных собаках. Которых, правда, за все годы было и есть немало.

 Отправлено: 09.09.06 07:20. Заголовок: Re:

Ну вот теперь более-менее понятно кто как кормит, так бы и я не отказался попитатся.
Все же считаю главным нормальную работу желудка и его микрофлору.
По моему у всех кто написал о кормлении сухими кормами не чего страшного не будет по той простой причине, что желудок все-таки работает на натур. продуктах, переваривает клетчатку ( овощи, фрукты), своевременно засевается микрофлорой (рубец,желудки, сквашеное молочное), стимулируется выделение желудочного сока (мослы, жилка).
Т. е. ЖКТ ведет свою обычную работу, определеную ему природой. При такой деятельности желудка, он естественно может переваривать без всякого труда не только сухой корм, но и образно говоря, гвозди.
Я то думал кормят только сухим кормом, как рекомендуют все производители - или сухой, или натуралка. Считаю что при кормлении только сухим кормом желудок как бы атрофируется , подстраивается под такой вид еды, и в будущем ему уже проблемно переваривать "грубую" натуральную пищу.

 Отправлено: 09.09.06 08:44. Заголовок: Re:

долго думал и решил кормить сухим кормом и натуральными продуктами
такими как кефир, творог, рубец, овощи-фрукты, кости и тд
единственный пост который я не понял - о вреде смешанного кормления