Отправлено: 07.09.06 17:55. Заголовок: Еще немного по кормлению помогите

через неделю беру щенка азиата (2мес)
кормить буду сухим кормом (роял джайант бебидог) плюс творог плюс рубец
есть 2 вопроса
1 какой нужен творог, магазинный обезжиреный или рыночный жирный ?
2 все дают кальций (марку обсуждать не будем это есть в других ветках)
а не будет ли кальция избыточно в организме, ведь сухой корм и так обязан содержать кальция в достатке (начитался ужастиков про избыток мин веществ и витаминов, собака перестает рости, кости стекленеют и тд)

ЗЫ сухой корм VS натуралка - тоже много раз обсуждалось, так что я в курсе.

 Отправлено: 07.09.06 22:11. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

Осторожно! Не каждый ветеринар знает, что лучше для собаки. Тем более, многие сейчас занимаются реализацией кормов и добавок.

Наши веты раньше были КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ сухих кормов, а сейчас магазинчик при клинике открыли и выясняется, что именно у них "очень качественные корма". Они же ветклиника! Не будут же они торговать тем, что животных калечит!

 Отправлено: 07.09.06 22:19. Заголовок: Re:

Лада Это я и имела ввиду Такая практика распространена в большинстве ветклиник.

 Отправлено: 07.09.06 22:26. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

А сами Вы стали бы есть каждый день что-нибудь вроде "Биг-Ланча" или лапши "Доширак"?

Ну это еще как-то похоже на нормальную еду, хотя бы видом.
Хочу провести эксперемент - пожить только на сухих завтраках - это такие подушечки, точь в точь как собачий корм, и на упаковках даже написано что собержит кучу витаминов и кальций. Тока пока еще не решил сколько пожить - день или два

 Отправлено: 07.09.06 23:20. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Байбури Шанди пишет: цитата: Собак моих кое-кто видел, могут сказать про состояние а может быть вышесказанное благодаря этому?:

Что выше сказанное и что благодаря чему? Я мысль потеряла.

 Отправлено: 07.09.06 23:24. Заголовок: Re:

Байбури Шанди я имела ввиду, что, может быть, Ваши собаки хорошо выглядят, потому что кушают не только сухие корма, а еще и мясо и рубец и овощи-фрукты и тд, и тп. Вы ведь не только кормом их кормите?

 Отправлено: 07.09.06 23:29. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Тока пока еще не решил сколько пожить - день или два

зная немножечко мужчин, смею предположить, что фраза построена неверно, я бы сказала "тока пока еще не решил, смогу ли я после "такого" завтрака дотянуть до обеда?"

 Отправлено: 07.09.06 23:29. Заголовок: Re:

я тоже буде кормить овощами фруктами и тд
но основа рациона то что написал в исходном посте

 Отправлено: 07.09.06 23:32. Заголовок: Re:

Короче, еда пополам с ядом

 Отправлено: 07.09.06 23:37. Заголовок: Re:

victor17 решение принимать Вам и только Вам, я лишь написала свое мнение и это мнение является только "одним из" Вами услышанных.

 Отправлено: 07.09.06 23:37. Заголовок: Re:

victor17 немножко ликбеза. Написано не мной, просто цитирую:

Вместе сухой корм и натуралку не дают. Имеется в виду не в одной миске, не утром одно – вечером другое, а вообще не дают. Так как:

1) под каждый тип кормления образуется определенный тип микрофлоры , при смешанном микрофлоры мало и из-за этого часты дисфункции кишечника – следствие - пища не усваивается из-за постоянного воспаления тонкого кишечника (хронический энтерит и недостаточный вес или перезатраты корма).

2) Объем потребляемой пищи разный, желудок настраивается на какой-то один (мышечные стенки желудка должны прилегать к пище), если при растянутом натуральным кормом желудке поступает сухой - места много, а еды мало - многократно возрастает риск заворота желудка. При нерастянутых мышечных стенках желудка, привычному к сухому корму, дача натуралки - недопоступление питательных веществ из-за невозможности съесть нужный объем корма.

3) Самое главное - сухой корм сбалансирован по всем питательным элементам (белки, жиры, углеводы, витамины и минералы) не только в необходимом соотношении на данный вес и возраст животного, но и компоненты сбалансированы между собой. Любой продукт, данный сверх сбивается этот баланс, что ведет к нарушению обмена веществ. Проявляется не сразу (несколько месяцев, даже лет может пройти), но не лечится. Внешне проявится от перхоти (это самое безобидное) и тусклой шерсти до облысения, экзем, гастро-энтеро-колитов, печеночной и почечной недостаточности и т.д.

 Отправлено: 07.09.06 23:41. Заголовок: Re:

Лада спасибо за цитату с доходчивой формулировкой

 Отправлено: 08.09.06 07:05. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

я бы сказала "тока пока еще не решил, смогу ли я после "такого" завтрака дотянуть до обеда?"

Ну мужчины так же любят и похвастатся

 Отправлено: 08.09.06 07:37. Заголовок: Re:

цитата:

Вместе сухой корм и натуралку не дают.

Конечно в этом есть здравое зерно - но все таки если кормить натуралкой то можно иногда давать сухой корм , а вот наобород чревато. Не раз уже слышал про кровавый понос от обыкновенного сырого мяса у собак живущих на сушняке. Из этого следует - сухой корм действительно перестраивает работу ЖКТ и очень сильно.

цитата:

При нерастянутых мышечных стенках желудка, привычному к сухому корму, дача натуралки - недопоступление питательных веществ из-за невозможности съесть нужный объем корма.

Здесь наверное не так - растянутый, не растянутый , еще надо посмотреть когда желудок растягивается. Полопав сухого корма собаки дуют воду и особенно по щенкам видно - живот у них становится как бурдюк. Здесь главное - привыкший к сухому корму желудок не может переварить натуралку, силов у него на это нету.

Ну а третье думаю просто отмазка производителей кормов - типа "у нас все сбалансировано и подсчитано ( не верю я в это, собака не машина, чтоб человек досконально знал сколько и чего ей нужно) , а владелец давал же натуралку ( ну кто нибудь все равно ведь сунет кусочек собаке, побаловать), вот и появилось

цитата:

от перхоти (это самое безобидное) и тусклой шерсти до облысения, экзем, гастро-энтеро-колитов, печеночной и почечной недостаточности и т.д.

, нет-нет, это не из-за сухого корма, это из-за лишнего кусочка натуралки."
Хотя природой заложены механизмы усваивания нужных веществ и вывода лишних- в природе же не кто не будет подбирать в пропорции белки жиры и углеводы.
Получается сухим кормом делают из собаки полумашину способную работать на определенном виде топлива и ломающуюся когда вместо этого топлива применяют что-то другое или даже если в топливо попадают посторонние примеси.

 Отправлено: 08.09.06 13:43. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

показаться ветеринару, нужно что бы именно он, а не заводчик Вам дал рекомендации. Тк т

Ну что вы такое говорите? И что же ветеринар скажет? Заводчик по вашему тогда для чего нужен? Или вы тоже считаете, что только для того, чтобы деньги за щенка пересчитать?

 Отправлено: 08.09.06 13:49. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

пожить только на сухих завтраках

Мой сын на них живет постоянно, отучить нельзя, думала поест-поест и перестанет, надоест. Нет, все в порядке. До сих пор ест с удовольствием. Вот борщ - проблема. Не хочет.

 Отправлено: 08.09.06 13:50. Заголовок: Re:

victor17 пишет:

цитата:

а что делать с белком, как понять о переизбытке и чем грозит ?

ЮлияСПб пишет:

цитата:

слышала, что излишек белка выводится организмом человека не усваиваясь. У собак так же?

Излишек белка вызывает очень быстрый рост и набор массы щенка - а это нехорошо.
Кроме того для усвоения белка нужен кальций, а если белка очень много, нужно очень правильно длозировать этот самый препарат, иначе в результате можно получит остеомаляцию .

 Отправлено: 08.09.06 14:00. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Проявляется не сразу (несколько месяцев, даже лет может пройти), но не лечится. Внешне проявится

А сколько, интересно, лет должно пройти? Моей старшей собаке 11 и она питается так всю жизнь. Причем, корма были разные в те времена, но все не очень хорошего качества. Собаке и со стола доедать давали, и кашу вместе с кормом мешали. Я за ней особо не слежу, она не выставочная, но ни разу за всю ее жизнь у нее не было даже поноса, а уж про перхоть, или облысение - "нет, сынок, это - фантастика", собака всегда в очень хорошей форме. Очень активная. И судя по ее внешнему виду проживет еще достаточно лет. Так что бывает при абсолютно правильном кормлении (очень хорошая натуралка) собака погибает в 5-6 лет, а бывает при таком (просто яд) живет и здравствует 11 лет и собирается жить дальше. Но я ей, конечно, не скажу, что она всю жизнь неправильно питалась. Пусть старушка радуется.

 Отправлено: 08.09.06 14:07. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

про кровавый понос от обыкновенного сырого мяса у собак живущих на сушняке

Почитаешь - просто страшно становится. Глянешь на своих собак ( у меня, я уже говорила, едят и то, и то) все в порядке. Опять форум откроешь, почитаешь - опять страшно.
Ребята! Ну никто же из вас не кормит сухим кормом - откуда сведения? По чьим-то словам? Вон уже люди с первым щенком рассуждают так, как будто сами собак 30-40 подняли и статистику имеют, и наработки, и все-все знают и как кормить и как гулять, а уж про сухой корм - страницы исписать готовы, и все с чужих слов.

 Отправлено: 08.09.06 14:15. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Ребята! Ну никто же из вас не кормит сухим кормом - откуда сведения?

bayaz, ну почему не кормим, я кота кормила сухим кормом и изредка давала натуралку - именно кровавый понос.

 Отправлено: 08.09.06 14:20. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

кота

Да, может быть. Я котов кормлю рыбой. Поэтому не знаю и спорить на тему чем кормить котов лучше не буду. Рыбок аквариумных кормят тоже по-разному.