Отправлено: 20.02.08 23:55. Заголовок: О дрессировке

А я недавно занялась поиском инструктора, и тут началось самое интересное)
1. Из 6 обзвоненных человек (все рекомендованые!) трое отказались сразу, объяснив что с азиатом они не справятся, кто по состоянию здоровья, кто "не в той весовой категории" и т.д., а одна вообще сказала АЗИАТ??? ДРЕССИРОВКА??-ВЫ ЧТО! ЗАБУДЬТЕ! Это же недрессируемые собаки!!! -чем ввела меня в 3х-секудный стопор-от инструктора ТАКОЕ услышать!
2. Согласились с нами встретиться двое-молодая девушка и мужчина, который непосредственно с азитами только работает.
Первый его вопрос: что хотите от собаки?
Я говорю: хочу послушку полную, а после - охрану.
Он: Послушку или просто управление?
Я:А чем одно от другого отличается?
Он: Понимаете, азиаты особенные собаки,если мы ему вымуштруем послушку 100%ную, то сломаем в нем характер, и он уже никогда не будет охранником. Так что выбирайте - либо, либо.
Я: стопор в коем нахожусь по сейчас
Далее пересказывать беседу смысла нет, направление думаю Вам понятно.
Вот сижу и думаю: А что ж я буду делать, если мой охранник вдруг решит по своему разумению делать то, что опасно для жизни чьей-то, а с послушкой у нас будет "просто управление"
3.Идем дальше: Напомню, что щен мой был трясогузкой, ситуация немного улучшилась, но все равно он еще иногда боится то того, то сего-вообщем заводчик посоветовал его тоже пока не трогать (7мес щас). Говорит что может стать хуже-потому как бьют их сильно на занятиях. (Привел пример: его однопометника, кобель злобный был уж слишком, занялись дрес-кой, -сейчас его узнать не могут: стал бояться людей, улицу, чуть что или бежит, или если некуда бежать-ложиться.
Говорит страх перерастет, силу свою почует-тогда и заниматься с чужими можно начать, а пока только своими силами.
Короче я в полной растерянности, не знаю кого слушать. Трогать или не трогать...послушку или охрану

 Отправлено: 23.02.08 05:01. Заголовок: Вика пишет: А я не ..

Вика пишет:

цитата:

А я не знаток. Я любитель.

Ой извините.
Прочитав Ваши определения профессионализма, думал Вы чего хозяйке барбоса присоветуете.
И окружающих просветите.

 Отправлено: 23.02.08 05:03. Заголовок: Вика пишет: я не ус..

Вика пишет:

цитата:

я не успеваю отвечать с такой скоростью, с которой Вы редактируете свой пост

Глюк был. Писал форум, что не отправлено. Лишние посты удалил.

 Отправлено: 23.02.08 06:16. Заголовок: ММакс, а где написан..

ММакс, а где написано, что собак жрет хозяйку?

Кстати, от веса хозяйки послушание никак не зависит, и возможность приструнить собаку тоже. Оно внутреннее. Либо есть, либо нет. Потому что, какой бы ни был вес, если боишься заставить собаку подчиняться, то ничего не сделашь. Собаке похрен, сколько весит хозяин 50кг или 150кг - собака по-любому сильнее.

 Отправлено: 23.02.08 13:35. Заголовок: мне тоже так кажетс..

мне тоже так кажется

 Отправлено: 23.02.08 13:52. Заголовок: джай пишет: потому..

джай пишет:

цитата:

потому что я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему.

Потому что если понять про Ерёму, вопрос о Фоме уже не встанет.

джай пишет:

цитата:

зеленую траву зеленой краской рисуют только дети в детском саду, но никак не художники.

Упрощаю пример. Можно при ремонте чего-н., там, где нужен ключ на 12, заюзать что попало. С выдумкой и фантазией. Возможно, даже получится. Но оптимальным не будет.




Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Но вероятность того, что "добрые" соседи не напишут заявление в милицию, ничтожно мала.

Добрые соседи могут хоть обписАться, хоть обпИсаться. Если кобель в морднике. А моё личное имхо, что в подъезде он в морднике быть должен - потому что некоторые люди собак боятся, а места для разойтись в подъезде ничтожно мало. Кобель не облезет, я тоже.

 Отправлено: 23.02.08 14:01. Заголовок: опять СОГЛАСНА :sm4..

опять СОГЛАСНА

Подъезд - место ОСОБОЕ - всем ходить надо

если собака в НАМОРДНИКЕ и НА ПОВОДКЕ, пусть обпишутся

проходили через это.

первая реакция - стали регулярно битые стекла под дверь насыпать - время высчитали и специально где-то били и аккуратненько сыпали - месяц целый

потом кого-то в подъезде подстрелили, потом квартиру внизу обчистили. после этого посетовали - ПОЧЕМУ ВАШИ СОБАКИ НАС НЕ ЗАЩИТИЛИ и успокоились

 Отправлено: 23.02.08 18:43. Заголовок: Rau пишет: Потому ч..

Rau пишет:

цитата:

Потому что если понять про Ерёму, вопрос о Фоме уже не встанет.

так ить, о том и речь!

 Отправлено: 23.02.08 20:39. Заголовок: Nataлия пишет: пото..

Nataлия пишет:

цитата:

потом кого-то в подъезде подстрелили, потом квартиру внизу обчистили. после этого посетовали - ПОЧЕМУ ВАШИ СОБАКИ НАС НЕ ЗАЩИТИЛИ и успокоились

 Отправлено: 24.02.08 02:02. Заголовок: Вот ведь что интерес..

Вот ведь что интересно: никто из присутствующих в последние недели на форуме никогда и не пробовал даже (за исключением скромно отмалчивающегося меня) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выдрессировать "азиата" по полной программе. Однако же многие отчего-то с полной уверенностью говорят об обязательной утрате самостоятельности и каких-то ещё породных особенностей поведения, кои непременно постигнут любого "азиата", если он начнёт хорошо подчиняться хозяину. С чего такие фантазии возникают, уважаемые, а?

 Отправлено: 24.02.08 02:08. Заголовок: V Ну, нам самим ди..

V

Ну, нам самим дисциплинированности не хватает...
Желания хоть отбавляй...



По старшему кобелю могу сказать, что никакая самостоятельность им не утрачивается... Хотя кроме традиционного ОКД, ЗКС, КС (ЗКС не подтверждено, не сдавали) я развлекалась с ним кучей трюков, следовой (как умела, в группу нас не брали по причине "азиаты тупые, с ними нельзя заниматься") и в качестве эксперимента помощником слабовидящего...

Самостоятельности не утратил ни разу... И в критических ситуациях вытаскивал меня 3 раза... Сам...


Да, не овчарка, однако, - именно по скорости исполнения и некой задумчивости...... Есть четкость и надежность...

 Отправлено: 24.02.08 02:17. Заголовок: V, я так не считаю, ..

V, я так не считаю, так как читала тему Владимира. Но лень... А вот оправдывать свою лень "особенностями породы" не собираюсь.

 Отправлено: 24.02.08 02:26. Заголовок: V пишет: хорошо под..

V пишет:

цитата:

хорошо подчиняться

это одно, а
V пишет:

цитата:

выдрессировать "азиата" по полной программе

это другое

Выдрессировать азиата можно. Любую собаку можно. Как угодно. Так или иначе. Вопрос: нахуа?

 Отправлено: 24.02.08 02:31. Заголовок: jaramat пишет: Выдр..

jaramat пишет:

цитата:

Выдрессировать азиата можно. Любую собаку можно. Как угодно. Так или иначе. Вопрос: нахуа?

1. Как угодно - не любую.
2. "Азиату", который многое умеет выполнять, легче живётся, ему становится в удовольствие учиться новому, с ним хозяину гораздо проще и удобнее работать и приятнее общаться.

 Отправлено: 24.02.08 02:37. Заголовок: V Обеими руками ЗА..

V

Обеими руками ЗА!!!

Кстати, некоторые из махровых бойчатников переменили точку зрения на дресуру, посмотрев кассету где мы с Джоем развлекаемся... Они-то как раз имели в виду Дрессуру где все на пинках из-под палки, а собачке не хочется...
а тут у собачки глаза горят - ЕМУ НРАВИТСЯ!!!

 Отправлено: 24.02.08 02:38. Заголовок: jaramat Я знаю нек..

jaramat

Я знаю некоторого щеночка, который только и ждёт "Ну скажи что-нибудь" и даже мгновенно обучается с подражания...

 Отправлено: 24.02.08 02:40. Заголовок: Джэнард пишет: Они-..

Джэнард пишет:

цитата:

Они-то как раз имели в виду Дрессуру где все на пинках из-под палки, а собачке не хочется... а тут у собачки глаза горят - ЕМУ НРАВИТСЯ!!!

Одно другому ничуть не мешает, если собаку принуждают и наказывают справедливо и адекватно.

 Отправлено: 24.02.08 02:42. Заголовок: точно, точно :sm36:..

точно, точно

меня просто поразило, когда повзрослевшая собака стала УЧИТЬСЯ С УДОВОЛЬСТВИЕМ, он меня воспринимать иначе стал - У НАС РАБОТА ОБЩАЯ - МЫ УЧИМСЯ все остальные воспринимают наши занятия, как очередной заскок у любимой мамы - СДЕЛАЕМ ХОРОШО, чтоб быстрей отстала

он маленьким был странным - не такой, как все щенки, которых я знала - НЕ ИГРАЛ В ИГРУШКИ, ничего не могла придумать, только очень много разговаривала, а он ходил за мной и слушал и вдруг просто частью меня стал - словарный запас - потрясающий - ни у одной собаки своей я такого не встречала

 Отправлено: 24.02.08 02:44. Заголовок: V Ты не понял, име..

V

Ты не понял, имелось в виду что СОБАКЕ НИЧЕГО НЕ НАДО Н И РАЗУ И ЕЕ ТОЛЬКО ПРИНУЖДАЮТ ЖЕСТОКО И НЕСПРАВЕДЛИВО

 Отправлено: 24.02.08 02:46. Заголовок: Джэнард пишет: Ты н..

Джэнард пишет:

цитата:

Ты не понял, имелось в виду что СОБАКЕ НИЧЕГО НЕ НАДО Н И РАЗУ И ЕЕ ТОЛЬКО ПРИНУЖДАЮТ ЖЕСТОКО И НЕСПРАВЕДЛИВО

Например?

 Отправлено: 24.02.08 02:49. Заголовок: V Это не я, это бо..

V

Это не я, это бойчатники...
многие из них считают что вообще любая команда - это насилие над свободолюбивой и самостоятельной азиатской личностью, что дело азиата - только бои. где и доказывается породность...

послушание и Упаси Боги попытка дрессировки полностью уничтожает личность азиата, которая становится ни к чему не пригода