Отправлено: 18.07.08 13:43. Заголовок: Помогите прояснить ситуацию.

Здравствуйте, уважаемые.
Уже давно и с радостью захожу на форум. Спасибо за очень интересную информацию. Благодаря Вам я многое узнал и многому научился. Это искренне. Полтора года назад у нас появился щенок с запущенным вирусным энтеритом, чуть живой. Мы не надеялись, но нам с ним повезло -- выходили. Здесь он снят на первой после болезни прогулке:



Назвали его Курханом (у него черное пятно на третьем веке). Прошлым летом он был уже таким:



А теперь немного подрос, окреп и стал таким:





Ни документов, ни клейма, ни почих паспортов при нем небыло. Поэтому попрошу Вас, как специалистов и авторитетных для меня людей, высказать свое мнение по поводу возможной принадлежности Курхана к роду Азиатов.

С уважением, Олег.

 Отправлено: 18.07.08 13:51. Заголовок: Олег Го "Азиат&..

Олег Го
"Азиат".

 Отправлено: 18.07.08 14:01. Заголовок: V Спасибо. Но я не..

V

Спасибо. Но я не понял кавычек. Согласитесь, что это может быть истолковано, как угодно.

С уважением, Олег.

 Отправлено: 18.07.08 14:06. Заголовок: Олег Го вполне при..

Олег Го

вполне приличный САО.

 Отправлено: 18.07.08 14:09. Заголовок: Олег Го пишет: Но я..

Олег Го пишет:

цитата:

Но я не понял кавычек

Азиат - это человек, житель Азии. Поэтому V всегда пишет о собаках СА с кавычками.

А не спецам можно высказаться?.
Азик это, точно!

 Отправлено: 18.07.08 14:11. Заголовок: Олег Го пишет: попр..

Олег Го пишет:

цитата:

попрошу Вас, как специалистов

Лада пишет:

цитата:

А не спецам можно высказаться?.

если что, я тоже не специалист

 Отправлено: 18.07.08 14:35. Заголовок: Очень приличный пё..

Очень приличный пёс.

 Отправлено: 18.07.08 14:49. Заголовок: 8 Марта Спасибо. Ме..

8 Марта
Спасибо. Меня несколько смущает то, что на фотографиях с форума САО выглядят немного иначе. Голова у Курхана какая-то не такая, или это связанно с возрастом? Недавно столкнулись на прогулке с одним "азиатчиком", так он Ханку в "выродки" определил. Мне за него обидно стало, вот к Вам и пришел, как к судьям и спецам (живем в деревне, работаем через и-нет, собачников в округе практически нет, да и машины, чтоб его куда-то вывезти, тоже нет, все прививки делались на месте, и занимаюсь с ним без инструкторов). Азиат он или нет, от этого я его конечно же меньше любить не буду, но тем не менее хотелось бы внести ясность. Еще с нами живет метис Джекрассел терьера Цуцик, кошка Глаша, и пять рыбок в прудике. Очень интересно наблюдать, как выстраиваются взаимоотношения в нашем сплоченном коллективе. Но это уже другая история.

С уважением, Олег.

 Отправлено: 18.07.08 14:53. Заголовок: Лада пишет: Азиат -..

Лада пишет:

цитата:

Азиат - это человек, житель Азии.

Но сайт называется "Белые АЗИАТЫ Прибайкалья" И речь здесь явно не о людях. Может я чего не правильно понял? Извините.

 Отправлено: 18.07.08 15:08. Заголовок: Олег Го, да правильн..

Олег Го, да правильно Вы всё поняли. Просто V правилами грамматики никогда не поступится. С кавычками писать грамотнее.

 Отправлено: 18.07.08 15:10. Заголовок: По собаке. У него е..

По собаке.
У него ещё голова детская, поэтому угловатая и затылочный бугор сильно выделяется. Годам к трём выравняется.

Олег Го пишет:

цитата:

Недавно столкнулись на прогулке с одним "азиатчиком", так он Ханку в "выродки" определил.

Это на каком же основании?

 Отправлено: 18.07.08 15:41. Заголовок: нормальный такой аз..

нормальный такой азиатский собак - а кто есть ВЫРОДОК еще посмотреть надо

первая мысль - азиатик - другое даже и не идет на ум

 Отправлено: 18.07.08 15:51. Заголовок: Лада пишет: Это на ..

Лада пишет:

цитата:

Это на каком же основании?

Так из-за той же самой головы, а еще из-за подвиса (он у него вокруг шеи, а не от нижней челюсти, да и выражен не слишком -- там шерсти больше чем кожи (это со слов того "азиатчика"), и по его мнению корпус вытянут сильно, ну и прочее... прочее... Да, Бог с ним. Спасибо, что Вы признали "за своего" за САО. А все остальное "слабости человечьи".

С уважением, Олег.

 Отправлено: 18.07.08 16:00. Заголовок: Вполне симпатичная п..

Вполне симпатичная пушистая азиатина. И чем-то "пара" между собой похожа. :-)
А голова ещё сформируется. Если я правильно поняла, ему сейчас около года и 7 мес. - всё фигня, он щенок ещё. Здоровенный, но щенок. Растёт. Как хочет и как умеет. В произвольно выбранном порядке - на то оно и азиат.

 Отправлено: 18.07.08 16:15. Заголовок: Нормальная собака, г..

Нормальная собака, голова еще вырастет годам к 4.

 Отправлено: 18.07.08 16:27. Заголовок: jaramat пишет: выра..

jaramat пишет:

цитата:

вырастет годам к 4.

Да, скорее к четырём, чем у трём. У моего только-только боле-менее нормальной стала.

Подвес как подвес. И совсем почти без подвеса бывают.
Длинный по корпусу, так туркменские часто такие. Мой такой же, а уж в происхождении никаких сомнений нет.

Недостатки конечно нарыть можно, так их у чемпионов многих даже побольше будет, но вот выродком назвать!.. А у "азиатчика" какие собашки интересно?

 Отправлено: 18.07.08 16:31. Заголовок: Насчет подвеса - он ..

Насчет подвеса - он должен быть. И у туркменских собак, и у таджикских, и у кавказов есть подвес. Волкодав без подвеса - живые консервы для волка. Просто он разный бывает, у кого-то больше, у кого-то меньше.

 Отправлено: 18.07.08 16:36. Заголовок: Олег Го Неплохой ,м..

Олег Го
Неплохой ,молодой азиат.

 Отправлено: 18.07.08 16:42. Заголовок: Олег Го пишет: Меня..

Олег Го пишет:

цитата:

Меня несколько смущает то, что на фотографиях с форума САО выглядят немного иначе.

так и типов САО великое множество.

 Отправлено: 18.07.08 16:55. Заголовок: 8 Марта пишет: так ..

8 Марта пишет:

цитата:

так и типов САО великое множество.

а если еще посчитать все, что записывают в "типы САО" то вообще... самая многообразная порода в мире, сколько купированных собачек, столько и типов

 Отправлено: 18.07.08 18:18. Заголовок: Rau пишет: И чем-то..

Rau пишет:

цитата:

И чем-то "пара" между собой похожа. :-)

Ну, так собы всегда на хозяев похожи. Говорят, это хорошо:) И про типы я много перечитал (и здесь тоже). Да и характер у паренька азиатский. Я бы даже сказал -- самурайский. Живем мы вместе без больших проблем, хотя мне пришлось многому учиться и переучиваться (так это же здорово). А что касается "азиатчика" (он себя сам так назвал), у него кабель-трехлеток, окрас тигровый, красивая псина, только чуть поменьше и по-квадратней. Он к соседям в гости с собакой приезжал, на выгуле и столкнулись - кобели погрызлись немного, но быстро развели. Ну, и пообщались. По его словам азиатами занимается уже "лет двадцать" и "толк в них знает". Но... это же по его словам. Я особо на тему "САО или нет" не заморачивался, да и заморачиваться не собираюсь, а тут просто интересно стало. Тем более что сюда заглядываю давненько, но скорее, чтобы научиться чему-то. А недостатков... "...кто сам без греха, тот пусть и бросит камень..."

С уважением, Олег.

 Отправлено: 18.07.08 19:16. Заголовок: Олег Го пишет: по-к..

Олег Го пишет:

цитата:

по-квадратней

а вот заквадраченность в САО как раз и не приветствуется))

 Отправлено: 18.07.08 20:46. Заголовок: Лада пишет: Да, ско..

Лада пишет:

цитата:

Да, скорее к четырём, чем у трём. У моего только-только боле-менее нормальной стала.

А я вообще 5-ти лет жду... С учётом скорости, с которой развивается и формируется кобель. :-)


Олег Го пишет:

цитата:

Да и характер у паренька азиатский. Я бы даже сказал -- самурайский.

Правильный характер!

 Отправлено: 19.07.08 15:24. Заголовок: Олег Го пишет: А н..

Олег Го пишет:

цитата:

А недостатков... "...кто сам без греха, тот пусть и бросит камень..."

Недостатки можно найт у любой собаки.Если уж на то пошло.Что касается Вашего друга,то он, в общем, смотрится прилично,не взирая на возраст. Есть еще один плюс,который ,лично для меня, важен.Посмотрите в глаза своей собаке.Он просто умница.Мои знакомые азиаты(люди)говорили:Азиата (собаку) можно узнать по глазам.С тех пор я всегда смотрю в глаза собаке.Этот взгляд не перепутать.

 Отправлено: 20.07.08 05:13. Заголовок: Аял Насчет взгляда ..

Аял
Насчет взгляда Вы абсолютно правы. До Курхана у меня были собаки, хорошие, послушные и сообразительные, но такого взгляда не было ни у одной из них. Из-за этого, наверное, он и оказался у нас. Мы друг на друга посмотрели, и я понял, что не хочу, чтобы он погибал. Уколы болезненные, хоть и с новокаином, и все равно, а он хотя бы раз голос дал. Только в глазах огонек вспыхнет, но терпит... потом с Цуциком играли, он через плетень прыгнул, да не вписался немного -- кол сломал и плечо выбил. Я когда сустав ему на место ставил, у самого зубы от треска ломило, а он даже глазом не моргнул, как индеец в старых фильмах. А сейчас порой так взглянет, что кажется, будто живет уже не первую сотню лет, и столько в этой жизни повидал...



С уважением, Олег.

 Отправлено: 20.07.08 06:40. Заголовок: Олег Го пишет: буд..

Олег Го пишет:

цитата:

будто живет уже не первую сотню лет, и столько в этой жизни повидал...

Именно,во взгляде застыл опыт веков,иногда посмотрит,аж мурашки пробегут,как будто внутрь заглянул и все про тебя знает..Столько в их глазах мудрости и ума...
У Вашей собаки, точно, взгляд азиата,не перепутать.
Некоторые эксперты ,на выставках ,породники,делают акцент на этом.

 Отправлено: 20.07.08 06:48. Заголовок: Олег Го пишет: он д..

Олег Го пишет:

цитата:

он даже глазом не моргнул, как индеец в старых фильмах

Доверяет Вам,хизнь отдал в Ващи руки,уже не предаст в тяжелый час.Терпит- твердый характер.Но это мое мнение и мои наблюдения.

 Отправлено: 20.07.08 12:10. Заголовок: точно - МУДРОСТЬ ВЕ..

точно - МУДРОСТЬ ВЕКОВ во взгляде - ни у кого такого больше нет. мы городе живем, в центре, до парка идем по асфальту, а в парке он на траву заходит и замирает, прикрыв глаза, тк вот однажды люди мимо шли и мужчина говорит своим - ТИХО, не мешайте с предками общаться - про МУДРОСТЬ веков во взгляде

а я думала, что это МНЕ так кажется

я тоже всякие болезненные процедуры могу спокойно делать, он и подвинется, чтобы мне удобней было и сам смотрит внимательно, прям так и хочется сказать, что в следующий раз САМ делать будет

 Отправлено: 20.07.08 15:35. Заголовок: Да уж... Мудрость - ..

Да уж... Мудрость - это есть. Смотришь и прям видишь - вот она, мудрость. А через 5 минут собачечка решает поиграть и не только мудрость, но и вообще все мозги из башки выдувает - идиот идиотом. (Только не говорите, что мне одному так повезло - не поверю )

Олег Го, я не специалист, но по мне собака на фото - азиат

 Отправлено: 20.07.08 15:59. Заголовок: согласна, мудрость ..

согласна, мудрость периодически ,у казалось бы взрослого зверя ,куда то девается и превращается в щенка, прыгающего попой кверху - сегодня влетел в ванную - самое маленькое место в кавртире, изогнулся дугой, и стоит на меня смотрит и НОСОМ, и хвостом одновременно, я засмеялась, он хвостом завилял и удивленно так на хвост посмотрел - мол, ты че делаешь,хвост

 Отправлено: 20.07.08 16:05. Заголовок: sarge пишет: Мудрос..

sarge пишет:

цитата:

Мудрость - это есть. Смотришь и прям видишь - вот она, мудрость. А через 5 минут собачечка решает поиграть и не только мудрость, но и вообще все мозги из башки выдувает - идиот идиотом.

Ага, мечтайте! У самой такой. Тогда обычно все хором: "Вот дурааак! И это азиатище? Детский сад!"

 Отправлено: 20.07.08 17:43. Заголовок: Лада пишет: Ага, ме..

Лада пишет:

цитата:

Ага, мечтайте! У самой такой. Тогда обычно все хором: "Вот дурааак! И это азиатище? Детский сад!"

Так это же замечательно! Было бы несколько проблематично жить рядом с собакой, так и норовящей уйти в нирвану не отходя от хозяина. :-)
Обожаю выразительнейшие азиатские рожи! На них всё написано. А для неграмотных даже нарисовано. (с) ;-)

 Отправлено: 20.07.08 18:50. Заголовок: sarge пишет: Мудро..

sarge пишет:

цитата:

Мудрость - это есть.

Разговор велся о взгляде.Во всем остальном такие же игруны и хулиганы ,как все собаки,да еще хлеще.

 Отправлено: 20.07.08 19:04. Заголовок: Аял, когда пса "..

Аял, когда пса "клинит", взгляд соответствующий становится (примерно такой - ).
Самое забавное в том, что он, похоже, в такие моменты не слышит ничего Приходится ловить и трясти или на землю валить чтоб в себя пришел. Отца недавно так достал, что тот его по спине шваброй огрел (зато мозги сразу на место встали ).
А взгляд и мимика у них все же просто супер.
А еще контраст между внешним видом и поведением: вот лежит себе такой с мудростью, лежит, а потом хватает кого-нибудь за руку и с выражением на лице "давай играть" начинет ее грызть или вскакивает и начинает носиться как ненормальный.

 Отправлено: 20.07.08 19:36. Заголовок: фиг ему руку грызть..

фиг ему руку грызть, мой ОДНИМ ПАЛЬЧИКОМ меня трогает за руку и в глаза снизу вверх заглядывает - Мамочка, как настроение?

 Отправлено: 20.07.08 19:59. Заголовок: Сам виноват - разбал..

Сам виноват - разбаловал

 Отправлено: 20.07.08 21:27. Заголовок: sarge пишет: швабро..

sarge пишет:

цитата:

шваброй огрел (зато мозги сразу на место встали

Не знаю,мне такое общение не знакомо.Я всегда удивляюсь,когда об этом рассказывают ,в отношении азиатов.За все время была одна дура,которая просто плохо вела себя с окружающими собратьями.Постоянное выяснение отношений. Но нас слушалась беспрекословно.Самое суровое наказание для моих-это когда я делаюсь страшная и топочу ногами.Понимают,что я крайне недовольна.Все! Никогда, никого не била.

 Отправлено: 20.07.08 22:40. Заголовок: Боюсь, может создаст..

Боюсь, может создасться неверное впечатление. Отец мой собак любит очень сильно, намного сильнее, чем я, тут просто кобель достал окончательно - он в таком состоянии и правда плохо управляем. Я же его вообще никогда не бил, вот порычать, за шкиряк потрепать, за морду укусить, по носу шлепнуть, на крайний случай слегка придушить - это да, в полном объеме, но без садизма
Ориентируюсь по поведению собаки - зверь не производит впечатления забитого (даже наооборот, бывает слегка нагловат ), всех своих очень любит, добрый, общительный.

 Отправлено: 20.07.08 22:59. Заголовок: sarge пишет: всех с..

sarge пишет:

цитата:

всех своих очень любит, добрый, общительный.

sarge пишет:

цитата:

Я же его вообще никогда не бил,

Вот это очень похоже на правду.Все они у нас звери,но ласковые и нежные.Даже гордость одолевает,что эти звери души в нас нечаят .

 Отправлено: 21.07.08 01:37. Заголовок: Аял пишет: Самое су..

Аял пишет:

цитата:

Самое суровое наказание для моих-это когда я делаюсь страшная и топочу ногами

Вам проще, у вас они во многом друг другу сами объясняют, что можно, что нельзя. А вот там, где зверь один - объяснять приходится хозяевам. Хотя бить я тоже не понимаю. У кобеля шкура прочная, а у меня рука тяжёлая. Слегка стукнуть бесполезно, а как следует - страшно и вроде не за что. Проще собаком пол вытереть. :-)

 Отправлено: 21.07.08 03:05. Заголовок: Rau пишет: А вот та..

Rau пишет:

цитата:

А вот там, где зверь один - объяснять приходится хозяевам.

Точно,забыла,когда был один кобель,тоже не знала,как.Породы толком не знала,на дрессировку водили...Только дрессура ему была до лампочки.Все равно делал,как сам решит.
Бывало даешь команду " барьер",разбежится и сядет рядом с препятствием.А немного погодя,без команды,прямо с места прыгал.Во какой вредный.Мол прыгну просто так,порадую хозяйку.По команде -фигу.

 Отправлено: 21.07.08 03:58. Заголовок: sarge пишет: Самое ..

sarge пишет:

цитата:

Самое забавное в том, что он, похоже, в такие моменты не слышит ничего

Развёл, развёл хозяина!

 Отправлено: 21.07.08 09:52. Заголовок: Rau , я тоже не пони..

Rau , я тоже не понимаю - какой смысл бить - просто стукнуть - не пробьешь, а сильно - либо самому, либо собаку покалечить можно
Аял , барьеры это точно -смехота, когда ему надо - ЛЕТАЕТ, когда не надо - целое представление - ЛЮДИ ДОБРЫЕ, заступитесь за старую бедную собачку, у которой болит сосвсем все- пре все

точно, подбежит, врастет в землю, а потом начинает демонстративно путаться в ногах - какая нога первая лететь будет

однажды взбесилась, бросила все его хозяйство и пошла домой, оставив гада перед непреодоленным барьером, так он сначала перепрыгнул, потом собрал свои манатки, оббежал вокруг меня, лег на пузо и пополз ко мне со своим доброи в зубах - аппорт он не носит - не учили, и в рот несъедобное не берет

 Отправлено: 21.07.08 13:14. Заголовок: В 78-м году прошлого..

В 78-м году прошлого века сбылась мечта идиота -- мы из коммуналки переехали в новую трехкомнатную квартиру и мне подарили собаку. Ее звали Альфа, и она была ВЕО. Так я стал собачником, о чем ни сколько не жалею. Потом еще был Дик, а потом Ирма. Как теперь говорят, Ирма была рабочей. Выставки, соревнования, показухи по праздникам и в лагерях пионерских. Она была умницей. Она была кормилицей. Да и ДОСААФ еще существовал и помогал, чем мог...
11 лет душа в душу мы с ней прожили. Она мою первую дочку распеленывала, под кроваткой у нее спала и на нас ругалась, если мы ребенка не доглядели. А потом ее не стало, и я решил, что овчарок больше заводить не стану -- все равно с Ирмой сравнивать буду. Тогда начал искать "свою собаку". Была москвичка Матильда, потом Самсон (он до сих пор исправно сторожит тещин двор, и хотя деду уже 14-й год, он еще вполне, и, дай Бог, еще поживет). Потом мы переехали за город и у нас появилась КО Лада -- вот уж хитрюга была. Я даже представить себе не мог, что соба в состоянии придумать такое множество уверток и ужимок (от хромоты на все четыре лапы до "скоропостижной смерти" с закатыванием глаз, предсмертными хрипами и пусканием слюней) лишь бы своего добиться. Сука во всех смыслах этого слова. Вот ей от меня здорово доставалось. Потом, когда все случилось по-настоящему я очень об этом жалел. Год у нас никого не было пока не появился Курхан. И мне кажется что "свою собаку" я нашел. Пес гордый, независимый, уверенный в себе и ЧЕСТНЫЙ.
Про его терпеливость я уже писал. А еще он не навязчив – не требует, чтобы его гладили, чесали, бросали палку, играли, и т.д. Он вообще ничего не требует и не просит. Но внимание и ласку любит(а Вы разве нет?). Если улыбнулся и пару раз хвостом вильнул -- это у него уже вершина счастья проявилась.
Общителен -- мы "открытым домом" живем, постоянно кто-нибудь приезжает с детьми и даже с грудными. Он им очень многое позволяет и дети от него в восторге.



Но чужих людей не любит и даже очень. Причем выборочно. Кто-то мимо двора проходит, так он только порычит для острастки, а на кого-то "полкана спускает" так, что бетонный забор гнется и трещит.
Понятлив — понимает не только команду, но и интонацию, «читает» тело, выражение лица, взгляд. Часто выполняет команду раньше, чем она произнесется (может это и плохо, но меня вполне устраивает). При этом не трудоголик — больше трех раз одно и тоже охотно делать не станет.
По большому счету, я его (как Ирму в свое время) не «муштровал» — мне оно без надобности.
Упрям — если не понимает, чего от него хотят впадает в ступор. И тогда его с места не сдвинешь. Так что «упрямство» возникает, скорее всего, от непонимания. Он у нас на пороге спит (ни будку, ни навес не признает), так чтоб ему удобней было я крыльцо переделал, а то он не помещался уже. Получилось на ступеньку больше. Так он дня три через "лишнюю" ступеньку перепрыгивал. Долго принюхивался к ней, лапой трогал -- не подведет ли?
Территориален и весьма. В детстве (месяцев в семь) уходил со двора — в саду полутораметровый сетчатый забор — он перепрыгивал, но дальше соседей не уходил. Потом за питбулем кинулся — соседская сука текла, вот и приблудился, и Цуцку (который считает суку "своей") рвать стал. Цуцик рваным ухом отделался, но зато вдвоем гоняли они того пита по всей деревне, пока не загнали куда-то.



Когда ему объяснили, что забор «табу», попытки прекратились. Так что содержится он у нас во дворе в свободном выгуле (8 соток территория), цветы не топчет (может только в запале игры с Цуциком сломать случайно, но это бывает (по сравнению с другими собаками) крайне редко и является ЧП). Предпочитает передвигаться по дорожкам и тропкам.



А недавно пришли чужие (габаритную вещь привезли из магазина и заносили в дом), я Курхана на длинный повод посадил (10 м) и к яблоне в саду привязал, так чтобы его не видно было. Когда один из грузчиков, уже у ворот вдруг позеленел и промямлил что-то вроде «а собачка у вас не кусается, а то порыкивает?», я подумал, что это он Цуцика так испугался. Оглянулся — все, как будто спокойно — Мелкий у ног крутится, Большого не видно. Да нет, говорю, он у нас не злобный. Они кивнули, за ворота выскочили и уехали подозрительно поспешно. Я пошел Большого отвязывать, тут и понял, чего это так чужих взволновало. Оказалось — Хан поводок брезентовый перекусил (именно перекусил -- ни зажевов, ни слюны сильной не было только вокруг "среза", аккуратненько так) и, пока грузчики были во дворе, из-за угла их «пас». Увидел, что я их проводил, на место вернулся, уселся и сидит-лыбится как ни в чем не бывало, только на меня поглядывает хитро, да обрывок повода на шее болтается.
Вообще я заметил такую интересность — даже если знакомые во дворе, он их потихоньку боком прижимать начинает — к стенке, к забору, к воротам ненавязчиво подталкивает и старается всегда оставаться между мной и гостем.
Характер взрывной. Лежит — дрыхнет. Шум. Я еще и понять не успел, а он уже там. Изучает. Бдит. Охраняет.



Доминанта (уж сколько об этом писано!). Обычно заранее можно предугадать его «заскоки». Дня за два начинает по мелочам бузить, и уже знаешь, что может произойти попытка, ставишь на место и все в порядке. Попытки «подняться повыше» в иерархии по большому счету наблюдались четыре раза — в трех месячном возрасте, в семь месяцев, после года и когда мы немного «опустили» Цуцика. Первый раз огрызнулся, когда забирали еду. Второй раз, когда уходил со двора и «почуял волю». Третий раз, когда посчитал себя «взрослым и большим», мы с ним погрызлись по-серьезке, но без сильных ранений. А в четвертый раз, когда кошка котилась и мы Мелкого(Цуцика) убрали на улицу (он спит в кресле на веранде). Глашка (кошка) на него сильно бросалась. Хан тут же стал «наезжать» на Мелкого. Не пускать его к двери, прижимать и тиранить, вплоть до того, что однажды помочился на него. Все прекратилось, как только Цуцик вернулся на свое кресло на веранде. Было еще несколько случаев, но они не стоят внимания. Сейчас иногда наблюдаются попытки взбрыкнуть, но моего рыка достаточно, чтобы наступил мир.
Вот так и живем. А тут какой-то хрен с бугра нарисовался (я все про того "азиатчика") и давай Хана обкакивать. Обидно мне стало за него очень. Ведь в чем-то он прав -- Курхан и вправду неизвестно от кого, и чего у него на самом деле в крови намешано неизвестно. Я бы Вас беспокоить не стал, но "...слаб человек..." Спасибо что не прогнали.

С уважением, Олег.

 Отправлено: 21.07.08 13:21. Заголовок: Вика пишет: Развёл,..

Вика пишет:

цитата:

Развёл, развёл хозяина!

Вполне возможно Пока не рявкнешь или не врежешь, на команды почти не реагирует. Либо выполняет, но тут же снова начинает бегать (пример: "Сидеть" - кобель садится, смотрит на меня пару секунд, типа выполнил, потом вскакивает снова и куда-то несется). Такое встречается, что называется, "редко, но метко" - очень не вовремя

 Отправлено: 21.07.08 14:08. Заголовок: sarge пишет: "С..

sarge пишет:

цитата:

"Сидеть" - кобель садится, смотрит на меня пару секунд, типа выполнил, потом вскакивает снова и куда-то несется

Вы ему дали команду "Сидеть", а он сам себе скомандовал "Гуляй"...
Самостоятельный кобелюка растёт. Скоро и хозяину команды подавать начнёт.

 Отправлено: 21.07.08 14:17. Заголовок: Олег Го, отличный ра..

Олег Го,
отличный рассказ, хороший у вас пёса.

цитата:

Курхан и вправду неизвестно от кого, и чего у него на самом деле в крови намешано неизвестно.

Ну, судя по рассказу, в крови у него поколения и поколения хитрых, наглых и умных азиатских овчарок. :-)

 Отправлено: 21.07.08 14:25. Заголовок: Олег Го пишет: Доми..

Олег Го пишет:

цитата:

Доминанта (уж сколько об этом писано!). Обычно заранее можно предугадать его «заскоки». Дня за два начинает по мелочам бузить, и уже знаешь, что может произойти попытка, ставишь на место и все в порядке.

Один в один. Всегда начинается с мелочей. Rau пишет:

цитата:

Ну, судя по рассказу, в крови у него поколения и поколения хитрых, наглых и умных азиатских овчарок.

Ага!

 Отправлено: 21.07.08 14:27. Заголовок: sarge пишет: "С..

sarge пишет:

цитата:

"Сидеть" - кобель садится, смотрит на меня пару секунд, типа выполнил, потом вскакивает снова и куда-то несется).

А нужно НИКОГДА не забывать давать отпускающую команду. Иначе пёс привыкает сам себя отпускать.

 Отправлено: 21.07.08 14:56. Заголовок: Олег Го , ЗДОРОВО :s..

Олег Го , ЗДОРОВО такое родное и знакомое

 Отправлено: 21.07.08 15:24. Заголовок: Олег Го Собака кра..

Олег Го

Собака красивая у Вас Очень интересно было читать

 Отправлено: 21.07.08 15:40. Заголовок: Вика пишет: Вы ему ..

Вика пишет:

цитата:

Вы ему дали команду "Сидеть", а он сам себе скомандовал "Гуляй"...

Ну тут уже моя вина, сам так приучил - если мне нужно, чтобы кобель именно сидел и ждал, после "сидеть" обязательно следует "жди" (ну и отпускающая команда, когда нужно), тогда будет ждать. Если без "жди", то эффект кратковременный

 Отправлено: 21.07.08 15:59. Заголовок: Rau пишет: судя по ..

Rau пишет:

цитата:

судя по рассказу, в крови у него поколения и поколения хитрых, наглых и умных азиатских овчарок. :-)

Ахха... так знакомо!

 Отправлено: 21.07.08 16:59. Заголовок: Олег Го пишет: Курх..

Олег Го пишет:

цитата:

Курхан и вправду неизвестно от кого, и чего у него на самом деле в крови намешано неизвестно.

а Вы здесь не одни такие "неизвестнокто"
Приятно читать рассказ о собаке, написанный с любовью

 Отправлено: 21.07.08 19:28. Заголовок: Олег Го пишет: приж..

Олег Го пишет:

цитата:

прижимать и тиранить, вплоть до того, что однажды помочился на него.

Помочился, это может быть простая маркировка, без агрессии - «мое»! Или?

 Отправлено: 21.07.08 23:08. Заголовок: Аял пишет: Бывало д..

Аял пишет:

цитата:

Бывало даешь команду " барьер",разбежится и сядет рядом с препятствием

Блин, с барьером эт ваще прикол. Я в принципе с детства его не приучала брать барьер, ибо иногда на дачу вывозим, а там рабица невысокая, пусть, думаю, не знает, как это хорошо - прыгать Так, слегонца через бревнышки и низенькие заборчики прыгали..
А тут намедни чего-то в голову ударило, думаю, а он вообще-то прыгать может высоко?? Ну и завела его на площадку дрессировочную - мы там уже все опробовали-изучили, а барьер неокученный)). Разбежались мы с ним, команда "Барьер" и... фиг там.. Мальчик с якорьком оказался.. Я не привыкла отступать, и опять его, и опять.. Короче, на третий раз передние лапы пошли вверх, пришлось поддернуть.. И висит этот мохнатый мешок на барьере - ни туда и ни сюда.. Потом, правда, перелез.. Нехотя так..

 Отправлено: 22.07.08 03:45. Заголовок: Олег Го пишет: имен..

Олег Го пишет:

цитата:

именно перекусил -- ни зажевов, ни слюны сильной не было только вокруг "среза", аккуратненько так)

Как я настрадалась из-за этого.У нас "Газель" тентованная была.Собак возили в кузове.Но ездили они со мной, вот по этой причине.На вязку,выставку,зимой.Ужас! Муж в кабине за рулем,я в кузове. Теперь "пирожок",милое дело,с удобством.

 Отправлено: 22.07.08 03:47. Заголовок: Олег Го А рассказ В..

Олег Го
А рассказ Ваш очень интересный, все как у нас.

 Отправлено: 22.07.08 03:52. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Потом, правда, перелез.. Нехотя так.

А после прыгал? Наш сам прыгал,но если команду давала,то разбежится и сидит смотрит.

 Отправлено: 22.07.08 18:21. Заголовок: Аял пишет: А после ..

Аял пишет:

цитата:

А после прыгал?

А как же?? Мотивация сильнейшая - все равно злыдня (Я) заставит.. Сразу нарисовались орлиные крылья за спиной и пружины на подушках лап.. Был захвален и зацелован, гордо после восхвалений самостоятельно пробежался по буму и лестнице, в порыве страсти попытался забраться на скамейку, где сидела вышеописанная злыдня с подружкой, но был свергнут В непонятках залег спать на площадке

 Отправлено: 23.07.08 15:44. Заголовок: Только похвастался, ..

Только похвастался, что в нашем семействе тишь, да гладь, как тут же возникла проблемка. Сглазил что ли? Собак я вожу давно, но две собы сразу, да еще кобели, у меня впервые. Цуцик к нам приблудился по зиме. Обычно собаки наш двор стороной обходят, еще Лада их отвадила. А этот пришел, не побоялся. Холода были у нас зверские, а он гладкошерстный. Я его во времянку на обогрев пустил, а потом захожу -- его и там мелкой дрожью бьет. Замерз, как Цуцик. Так он у нас и остался. Зиму на веранде провел -- у меня здесь кабинет, так что с обогревом. И Хан его принял -- Мелкий ему спуску не дал. Подружились. Тем более, что если зубы сравнивать -- они, считай, ровесники. Даже в драку Большой за Цуцика полез. Конфликты возникали по мелочам, но я их быстро разруливал. А позавчера случилась у них заваруха. Большой траву отрыгнул (они порей возле прудика иногда рвут и едят -- потом отрыгивают), а Мелкий во все это свой нос сунул. Придавил его Курхан, пока тот голос не дал, а как отпускать начал, Цуцик его за губу грызонул. Большой еще сильней навалился, "ритуальное убийство" (как в умных книжках пишут) над ним совершил. Мелкий верещать начал, Хан его отпускать стал, все как обычно, но тут Цуцик Большого снова куснул, да с рыком -- он у нас вообще изрядной смелостью отличается (все же на улице рос) -- пита не испугался, с ротвейлером у нас тут заваруха была -- если что, он первым в драку лезет, а потом Большой подключается, да Мелкого в сторонку отпихивает. А тут коса на камень нашла. Так что пришлось мне вмешиваться. Я Большого с Цуцки снял. Ни у того, ни у другого ран не обнаружил. Разошлись они, только Мелкого на испуг пробило. Мимо Хана на место свое проходить побоялся. Лег у дальнего выхода и ни в какую. Пришлось на руках его на место нести, вчера по утру все спокойно было, к вечеру у Мелкого опять испуг проявился, а сегодня вообще с веранды не выходит. Здесь, все в порядке, оба работают и порознь и вместе, за кусок не погрызлись. Правда, не обнюхивались, ну так это у них случается. На улицу выходить -- Мелкий ложиться и притворяется сфинксом. Скоро уж сутки будут, как он не опорожнялся -- мочевой, боюсь, лопнет к чертовай матери. Хотя... он, как будто и ничего -- я пишу, а он вон муху гоняет... Хотелось бы все взад вернуть. Буду стараться выходить из этой ситуации, но пока не знаю как. Если у Вас есть опыт разруливания подобных конфликтов или мысли по поводу, пожалуйста поделитесь.

С уважением, Олег.

 Отправлено: 23.07.08 15:51. Заголовок: Ого! Мыслей нет, но ..

Ого! Мыслей нет, но мелкого я бы на улицу вынесла - за ворота выгулять. А то действительно проблемы со здоровьем будут...

 Отправлено: 23.07.08 16:17. Заголовок: Как Большой сейчас о..

Как Большой сейчас относится к Мелкому? То, что боится - правильно, не нужно, чтобы песик его провоцировал. Пописать обязательно выведите, или обоих возьмите погулять, если они привыкли ходить вместе. Возможно, что он писать боится при Большом, на его территории, хотя не исключен вариант "ушиб всего Цуцика" даже при отсутствии внешних повреждений. Как Мелкий себя ведет? Кушает? Активен?

 Отправлено: 23.07.08 17:59. Заголовок: jaramat На ушиб все..

jaramat
На ушиб всего Цуцика не похоже. Мелкий вполне адекватен, активен и кушает попрежнему с хорошим аппетитом. Да, Хан и не бил его, тот сам на спину перевернулся. А вывести их вместе сейчас попробую, тем более у них пришло время Большой прогулки. Правда, Цуцку, видимо придется выносить.

С уважением, Олег.

 Отправлено: 23.07.08 18:23. Заголовок: Ну тогда ничего стра..

Ну тогда ничего страшного, разберутся. Думаю, Мелкий сам офигел от своей храбрости. Ну, то есть, во время драки показал себя во всей красе, а после пришло осознание, с кем связался. Теперь боится страшной мсти за свой необузданный характер

 Отправлено: 23.07.08 20:51. Заголовок: Олег Го , не пережив..

Олег Го , не переживайте, точно он ОФОНАРЕЛ от того, что сам совершил и гипертрофированной мсти ждет, вместе тащите даже на руках - быстрей очухается

 Отправлено: 24.07.08 05:15. Заголовок: Выносить на руках не..

Выносить на руках не пришлось. Общими усилиями выманили его на улицу, потом гулять пошли -- все как будто спокойно было, мы с Ханом на поводе (а то соседи остерегаются), а Цуцик вокруг круги нарезает (они обычно так и гуляют -- Мелкий словно разведчик, а Большой, как "основные силы и резерв Верховного главнокомандования" в одном флаконе). Со стороны Курхана никаких наездов не наблюдалось. И все, как вроде, нормально. Но ближе к вечеру на Мелкого снова накатило. Сначала пропал (он у нас на вольном выпасе), а потом пришел, но в дом заходить забоялся. Я его на руки (раньше никогда не таскал), мимо Хана, а как Большого прошли, Мелкий на землю запросился, и пулей на веранду. Может, и вправду отпустит его со временем?
Nataлия пишет:

цитата:

точно он ОФОНАРЕЛ от того, что сам совершил и гипертрофированной мсти ждет

Я за ним никогда страхов не замечал, и огрызался он на Хана всегда, и в обиду себя не давал (джекрасселы в крови, а они же напрочь безбашенные), и в играх всегда Курхана на драчку провоцировал и заводилой был, может, потому его Большой и принял, а тут сам на себя не похож. Буду потихоньку ему самооценку поднимать, а то так и до обмороков дойти может. Знавал я одного пёсика, котрый при виде больших собак сознание терял, ну так то японский пинчер был (в простонародье -- япономать), им положено. Понаблюдаю еще.

С уважением, Олег.

 Отправлено: 25.07.08 22:59. Заголовок: Олег Го Мне кажется..

Олег Го
Мне кажется со временем все придет в норму,притирка характеров...

 Отправлено: 31.07.08 01:22. Заголовок: Разобрался я собами...

Разобрался я собами. Оказалось, что в собачьем ссоре виновата лень человеческая -- то бишь моя. Лень было пару шагов шагнуть, вот и привело все к драчкам. Сейчас конфликт исчерпан. Дело в том, что я сделал крылечко, чтобы Хану было удобней спать, да и самим так больше нравится. Кормил его там же, а после "давал добавку" -- то, что Цуцик не доедает (еще раз напомню, что две собаки одновременно у меня в первые). Вначале, как я понял, Хан начал считать миску Цуцика своей, а еще "ентот Мелкий" (по собачьим понятиям), выходя на прогулку, шевствовал прямо через Ханов "стол". Вот Большой и возмутился. Я сначала перестал ему отдавать миску Цуцика. Потом перенес миску Хана к воротам (метров на 15). Прошло три дня и все. Теперь Цуцик не вторгается в "интимную зону" Большого, а значит повода для конфликта нет. Они снова дружат. Сегодня с утра погуляли -- у Цуцика хвост трубой (а то опущенный был все эти дни) и он опять "в разведке", и Курхан его не задирает, а только обнюхивает и хвостиком помахивает, а потом все втроем в обнимку у прудика посидели, и никаких проблем. На долго ли? Может, это будет интересно тем, у кого могут быть подобные конфликты между собаками. Ну, а мне все это было хорошим уроком. Хотя, может, проблема не в этом была? Но это сработало.

С уважением, Олег.

 Отправлено: 31.07.08 13:22. Заголовок: мне кажется - именн..

мне кажется - именно в этом - ситуация с кормежкой спровоцировала ссоры

с другой стороны, мои собаки не охраняют свои миски, когда в них нет еды, друг от друга и тыщу раз на день мимо мисок пройдт и заденут, и обнюхают - удобно - никаких запретных интимных зон

но мне проще - у меня есть личный провокатор - пуделиха, которая лазила по мискам и подъедалась у особо крутых пацанов, пока те лежали на выдержке - так и приучились не реагировать, а очень долго азиат просто белел от ярости пока эта ЖЕНЩИНа ковырялась у него в родном и законном корме