Отправлено: 07.10.08 04:40. Заголовок: как приручить взрослого азиата

Здравствуйте, любители среднеазиатской овчарки! недавно я стал владельцем САО (сука, 2 года). Опыта в воспитании такой собаки практически нет (был щенок-кавказец 7 мес.). Прежние владельцы держали собаку в квартире, я держу в вольере. В контакт с собакой (выгулять, погладить) пока не вступал, прошло всего 2 дня. Подскажите, как лучше наладить отношения. Дело в том, что собака ведёт себя очень агрессивно. Миску с едой принимает, но через несколько мгновений может атаковать. Понимаю, что когда-то надо начинать, ведь не всё же время общаться на расстоянии. Бить не хочется, да думаю , что это и не поможет, только озлобит. Слышал рассказы, что можно о голову палку сломать, но собака на своём настоит. Сейчас, анализируя знакомство с ней, ищу причину такого поведения, и пришёл к такому выводу. Первый раз она меня увидела в квартире (на её территории). Подбежала, рыча обнюхала, отошла на пару шагов, не отводя взгляда. И когда я, общаясь с хозяйкой, начал жестикулировать, совершила нападение. не скажу, что я испытал, страх, просто отошёл на пару шагов(хозяйка удерживала её на поводке). Может, я и допустил ошибку, но не нападать же на неё было?! Теперь, когда подхожу к вольеру, облаивает, как чужого, хотя когда прохожу мимо, не обращает внимания. Подскажите, что дальше делать, буду очень благодарен. Решил послезавтра (пройдёт 4 дня после переселения)- будь, что будет, но попытаюсь одеть на неё ошейник и выгулять.

 Отправлено: 07.10.08 05:17. Заголовок: алексей, а что у вас..

алексей,
а что у вас вообще было из контакта? Т.е. вы пытались, скажем, вне подачи миски с едой сесть рядом с вольером и разговаривать с пёсой? Потому что если не, ваше "будь что будет" может очень плохо закончиться.

 Отправлено: 07.10.08 05:58. Заголовок: алексей пишет: посл..

алексей пишет:

цитата:

послезавтра (пройдёт 4 дня после переселения)- будь, что будет, но попытаюсь одеть на неё ошейник и выгулять

Рано. Сначала без еды недельку - потом кормежка по команде и из рук - потом ошейник .

 Отправлено: 07.10.08 07:46. Заголовок: ezelenyk пишет: Ра..

ezelenyk пишет:

цитата:

Рано. Сначала без еды недельку - потом кормёжка по команде и из рук - потом ошейник .

В детстве (было лет 12-13) я так НО приучил, правда не помню сколько дней не кормил... но думаю что не больше 4 дней, не азиат конечно, но тоже злобный был.

 Отправлено: 07.10.08 09:09. Заголовок: 4 дня - рано! Никак..

4 дня - рано!

Никаких палок, принуждения - придется вступить в конфликт, за это можно дорого поплатиться.

Лаской, за еду. Рычит - не кормите. Я бы попробовала покормить кусочками мяса с рук. Неделю пусть будет в вольере, я бы не рискнула вывести, вдруг потом не сможете ее обратно упихать.

А ошибка - жестикулировать не надо было при незнакомой собаке. Она была в своем праве и выдала правильную реакцию, Вы тоже поступили правильно. Поверьте, конфликт с двухлетней сукой сложное и опасное для неподготовленного человека дело, да и для подготовленного тоже. Постарайтесь в конфликт не вступать. Ничего хорошего он не принесет. Единственное, настойчиво и планомерно приучайте ее к себе, кормите с рук, разговаривайте. Рычит, кидается - уходите на несколько часов. Еду оставляете только если собака не проявляет к Вам агрессии.

 Отправлено: 07.10.08 15:13. Заголовок: jaramat пишет: ци..

jaramat пишет:

цитата:

цитата:

Никаких палок, принуждения - придется вступить в конфликт, за это можно дорого поплатиться.

Попытка нахрапом решить вопрос - чревата серьезной дракой.
При этом не додавить собаку - ой плохо будет.
При этом передавить собаку - аналогично.
Про вариант - инвалидом стать влегкую вообще молчу.
Из посоветовать: медикаментозное снятие возбуждения - димедрол, феназепам.

По жратве - вопрос спорный, не всегда прокатывает. Есть экземпляры, в велосипед превратится, но он "птица гордый". Вот с водой, вернее без воды, собаке сложнее за права бороться. Пару дней не попьет, на третий хозяин новый по глоточку начинает приносить. Сначала из миски, потом на глазах у пса из миски выливается в горсть и предлагается собаке. Попробуйте. Удачи.

 Отправлено: 10.10.08 02:44. Заголовок: ММакс пишет: Попытк..

ММакс пишет:

цитата:

Попытка нахрапом решить вопрос - чревата серьезной дракой. При этом не додавить собаку - ой плохо будет. При этом передавить собаку - аналогично.

Спасибо всем за советы. Вчера я наконец-то увидел в глазах собаки расположение к себе, и решил, что настал тот самый момент, когда нужно её выпустить: уши прижаты, при виде поводка с ошейником поскуливает. Опасаясь, что дальнейшее содержание взаперти не пойдёт ей на пользу, одел ватные штаны, кожаную куртку (на всякий случай!), открыл вольер и выпустил её. Дальше все прошло на ура: собака сама подошла ко мне, подставила голову для ошейника, и мы пошли гулять. Больше в мою сторону ни одного косого взгляда! А сегодня даже пыталась поставить лапы мне на грудь и лизнуть в лицо! Хочу поделиться наблюдениями: во дворе имеется другая собака - кобель дворняга. Возможно, что Ирма (та зовут её), наблюдая моё общение с ним (собака меня очень любит) сделала кое-какие выводы. И ещё. насчет прикармливания: ест только из своей миски и только вечером, в остальное время равнодушна к пище, так что это сыграло не решающую роль.

ММакс пишет:

цитата:

Из посоветовать: медикаментозное снятие возбуждения - димедрол, феназепам.

Я так и не понял, для кого : меня или собаки?

 Отправлено: 10.10.08 13:16. Заголовок: Ну слава Богу, а то ..

Ну слава Богу, а то я стал тревожиться, куда Вы делись.

 Отправлено: 10.10.08 13:48. Заголовок: алексей :sm46: ..

алексей

 Отправлено: 10.10.08 14:03. Заголовок: А так по-простецки, ..

А так по-простецки, по-русски. Советы профи только для моральной поддержки. Молодец!

 Отправлено: 10.10.08 21:10. Заголовок: Какие же все девочки..

Какие же все девочки умненькие!

 Отправлено: 12.10.08 00:07. Заголовок: алексей пишет: Я та..

алексей пишет:

цитата:

Я так и не понял, для кого : меня или собаки?

димедрол, феназепам?
"Все лучшее детям"
--------------------------------------
Повезло и слава те Господи. Свечку за переживавших о Вас, поставьте. Успехов.

P.S. Занятная темка вызревает.
Как быстро "Верный пес"- "уходит" в другие добрые руки? Сопротивляющиеся вплоть до дырки в башке, норма или аномалия?
Это к чему мысля возникла?
Человек знает, он, пса купил или свел. А впечатления собаки?
Должна быковать?
Должна пятки новому кормильцу лизать?
Нейтрально - как лисапед, кто сел тот уехал?

 Отправлено: 12.10.08 01:13. Заголовок: гюльчатай99 пишет: ..

гюльчатай99 пишет:

цитата:

Какие же все девочки умненькие!

В ситуации если Вашу собаку свели, не будет-ли звучать - Какие же все девочки продажненькие?

 Отправлено: 12.10.08 01:24. Заголовок: Собака обладает дост..

Собака обладает достаточно развитым интеллектом, чтобы понять... другое дело, отреагировать может по-разному. Одна будет сопротивляться до последнего, другая пойдет. А насчет продажности - увести можно любую собаку. Вопрос только как. Хотя, верю, есть собаки, которых купить невозможно. Уважаю таких но никогда не видела.

 Отправлено: 12.10.08 01:40. Заголовок: jaramat пишет: насч..

jaramat пишет:

цитата:

насчет продажности - увести можно любую собаку.

Спору нет. Но не о том вопрос.
Вопрос в малости - очухавшись пес, как быстро "сменит кормильца" и будет предан, теперь (опять, заново, как всегда), только ему?-)
jaramat пишет:

цитата:

Уважаю таких но никогда не видела.

А это частенько в армейских питомниках встречается, при дембеле выводящего. И путь один, с дыркой в башке на помойку. Хотя частенько только из-за нехватки опыта и времени. А в быту вариантов больше - следующие добрые руки, улица, усыпалка и т.д.

 Отправлено: 12.10.08 02:05. Заголовок: Ну, я не имела в вид..

Ну, я не имела в виду армейских собак. Это, все-таки, отдельная тема. У отца овчарка ушла через две недели после того, как он отслужил. Не смог с собой забрать, не отдали.

 Отправлено: 13.10.08 04:38. Заголовок: ММакс пишет: Какие ..

ММакс пишет:

цитата:

Какие же все девочки продажненькие

По-моему,при смене хозяина у собаки Ирмы идеальное поведение.Во всяком случае,это лучше,чем с дыркой в голове на помойке.И,кст,с чего Вы взяли,что собака Ирма лижет пятки новому хозу...Просто она понимает его отношение.
И по-моему,нельзя очеловечивать излишне собак.

 Отправлено: 13.10.08 12:54. Заголовок: Брала собак на перед..

Брала собак на передержку, самое большое через 3 дня (стаф) привыкают и соглашаются с моими условиями, обычно 1-2 дня требовалось. Здесь вероятно от отношения к собаке зависит.

 Отправлено: 13.10.08 16:35. Заголовок: МальваРотв пишет: с..

МальваРотв пишет:

цитата:

самое большое через 3 дня (стаф) привыкают и соглашаются с моими условиями, обычно 1-2 дня требовалось. Здесь вероятно от отношения к собаке зависит.

очень многое зависит от самой собаки, некоторые очень долго скучают и ждут, не едят. Важен и способ передачи в другие руки. Если заранее сформировать положительные эмоции от общения, привыкание пройдёт намного быстрее.

 Отправлено: 13.10.08 17:08. Заголовок: Мне всегда привозили..

8 Марта
Мне всегда привозили, заводили во двор, я брала поводок и хозяева уходили. Все передержечные были в свободном полете во дворе, кроме стафа, агрессивный слишком, с кормежкой никогда не уговаривала, ели все, кроме последней бульмастифихи, она сутки проголодала, выгул 3-4 раза в день, самое меньшее 40мин. за прогулку, играла с ними всегда как со своими, разницы никогда не делала, единственное - первые полдня собаку вообще не трогала, давала освоиться. Пока неприятностей не было, только с тем стафом, от него я получила укус в грудь, днем он был в вольере + прогулки вне двора на поводке, на ночь брался в дом.

 Отправлено: 13.10.08 17:21. Заголовок: Добавлю, это только ..

Добавлю, это только передержка, под себя собак не перестраиваю, объясняю только правила, которые собаки ОБЯЗАНЫ выполнять на моей территории. Думаю, если бы брала СЕБЕ взрослую собаку, вела бы себя несколько иначе.

 Отправлено: 13.10.08 17:34. Заголовок: Вообще,взять взросло..

Вообще,взять взрослого азиата-это ,с моей точки зрения,подвиг.Респект автору темы.

 Отправлено: 13.10.08 18:43. Заголовок: а мне говорили что а..

а мне говорили что азиаты довольно легко меняют хозяев...
есть у кого опыт хотя бы гостевого содердания взрослых азиатов?

 Отправлено: 13.10.08 19:17. Заголовок: Игорь пишет: есть у..

Игорь пишет:

цитата:

есть у кого опыт

есть, азиаты такие же разные по характерам как и другие породы, но в целом смена хозяев происходит сложнее.

Что до меня - мне намного проще взять подрощенную или молодую собаку ( до 3-х лет), поставить её под себя, чем выращивать и воспитывать щенка.

 Отправлено: 13.10.08 21:10. Заголовок: Но для начинающего а..

Но для начинающего а-владельца конечно надо вырастить ребенка самому.

 Отправлено: 14.10.08 03:20. Заголовок: гюльчатай99 пишет: ..

гюльчатай99 пишет:

цитата:

Вообще,взять взрослого азиата-это ,с моей точки зрения,подвиг.Респект автору темы.

Респект безусловно, но мне кажется, что азиаты слишком умные, поэтому хорошо и быстро понимают, что вот _хозяин_, пусть новый, но настоящий, поэтому с ними не то, что легко, а ... естественно, если они уже поняли.

 Отправлено: 15.10.08 17:49. Заголовок: Тут вот все советуют..

Тут вот все советуют мясом из рук кормить. А оно руки не откусит вместе с мясом? Есть собаки готовые за еду вообще всех порвать.

 Отправлено: 15.10.08 19:17. Заголовок: Игорь пишет: а мне ..

Игорь пишет:

цитата:

а мне говорили что азиаты довольно легко меняют хозяев... есть у кого опыт хотя бы гостевого содердания взрослых азиатов?

Практически всё поголовье питомника "Кара Келе" было привезено в Москву в очень даже взрослом виде...Проблем не было никаких, быстро нашли общий язык.. а собачки были весьма серьёзные.. "покупались" на прогулки, кусочки (в основном хлеба,( больше мяса уважали)), на "ласку"..

 Отправлено: 16.10.08 05:27. Заголовок: Игорь Согласна с ТАН..

Игорь Согласна с ТАНЯ .Везло мне на взрослых собак,с ними проще,а мелкого хулигана пока научишь.Но с мелким интереснее...

 Отправлено: 16.10.08 17:30. Заголовок: Вика С-Пб пишет: Но..

Вика С-Пб пишет:

цитата:

Но с мелким интереснее...

ага!!!

а взрослого вы получаете сразу в клетке ?
предварительного контакта через предыдущего хозяина не бывает?

 Отправлено: 16.10.08 18:03. Заголовок: Игорь пишет: взрос..

Игорь пишет:

цитата:

взрослого вы получаете сразу в клетке ? предварительного контакта через предыдущего хозяина не бывает?

Почему в клетке? Подходишь с хозяином, берёшь на поводок и вперёд... Вообще не помню проблем со взрослыми псами, практически в любом дворе можно было подойти к собам, осмотреть(вплоть до прикуса), погладить...
Вика, с мелкими, конечно, интереснее.. растёт себе, растёт..короче, что вырастет, то вырастет... А взрослого сразу видно..так что для питомника интереснее взрослых брать..

 Отправлено: 17.10.08 01:55. Заголовок: ТАНЯ пишет: для пит..

ТАНЯ пишет:

цитата:

для питомника интереснее взрослых брать..

не только для питомника

 Отправлено: 17.10.08 02:57. Заголовок: ТАНЯ пишет: Вика, с..

ТАНЯ пишет:

цитата:

Вика, с мелкими, конечно, интереснее.. растёт себе, растёт..короче, что вырастет, то вырастет... А взрослого сразу видно..так что для питомника интереснее взрослых брать

8 Марта пишет:

цитата:

не только для питомника

Точно.ТАНЯ Ваши собаки вообще очень контактны.И щенки от них также

 Отправлено: 19.10.08 23:16. Заголовок: Игорь пишет: а мне ..

Игорь пишет:

цитата:

а мне говорили что азиаты довольно легко меняют хозяев... есть у кого опыт хотя бы гостевого содердания взрослых азиатов?

Все зависит от качества предыдущего хозяина!!!

если хозяин хороший, и там и любовь, и контакт - да, чаще всего душа в душу с новым хозяином не получится...

А если взяли от какого-нибудь гм... хм... в общем не очень хорошего человека, и к собаке сейчас всей душой - вы всерьез думаете что собак ане понимает разницы?

Опыт содержания или гостевания взрослых азиатов есть практически у всехз владельцев питомников - или на вязку приезжают. или у кого передержка...

 Отправлено: 20.10.08 05:54. Заголовок: Здорого все получило..

Здорого все получилось!!! Эффект получился тот же что и с кормежкой и водой, просто поводок сыграл их роль собака ведь писал же была квартирная, а для квартирных собак поводок в руках хозяина лучший друг.

 Отправлено: 20.10.08 06:33. Заголовок: Mistergood пишет: З..

Mistergood пишет:

цитата:

Здорого все получилось!!! Эффект получился тот же что и с кормежкой и водой, просто поводок сыграл их роль собака ведь писал же была квартирная, а для квартирных собак поводок в руках хозяина лучший друг.

Точно заметили

 Отправлено: 23.01.09 17:59. Заголовок: мы подобрали и отда..

мы подобрали и отдали соседу бродячую азиатку - человек терпеливый - сносил ее закидоны и покусы (даже когда стало влруг чясно что она пузатая и непонятно от кого - сейчас растут 2 щена явно азиатской наружности - оставил сначала чтоб мастита не было - теперь и думаем кто же их папа - азиат или на улице кто попался?) - так вот - дефка стала ласковая после родов как кошка - но с явно доминантым характером - охраняет классно - но есть некоторое неудобство - не занет ни одной команды и из-за ее своенравности могут быть проблемы.можно ли ее обучить простым командам - ко мне -фу- сидеть хотя бы... я пробовал - ни фига ... на лакомством ни механически...

 Отправлено: 24.01.09 15:43. Заголовок: Игорь пишет: можно ..

Игорь пишет:

цитата:

можно ли ее обучить простым командам - ко мне -фу- сидеть хотя бы... я пробовал - ни фига ... на лакомством ни механически...

а что значит "пробовал"?

 Отправлено: 24.01.09 15:51. Заголовок: То, что собака не вы..

То, что собака не выполняет ваши команды вовсе не значит, что она их не знает. Если я приду к соседскому азиату, который меня с щенков знает и лижемся мы с ним регулярно, когда в гости прихожу и начну ему командовать - ко мне, сидеть - фиг он сделает. Хотя все комнды прекрасно знает и делает. если хозы приказывают. Думаю собачка. а тем более если она подобрашка - вас за хозяина и авторитет не считает, просто член стаи вы для нее, может даже и не основной, а так - приходящий :). К своему нынешнему владельцу может также относится, типа охранять буду, а вообще идите нафиг. Прежде чем учить - надо контакт с собакой наладить, а еще лучше грамотного спеца пригласить, чтобы подсказал. Вопрос немного не по теме, а вы хозяев собаки искать не пробовали? Щенки азиатской наружности наводят на мысле о запланированной вязке :) Может потерялась или сбежала повязанная. В Питере наверняка есть возможность связаться с питомниками, объявы поклеить где собаку нашли...

 Отправлено: 26.01.09 15:49. Заголовок: ОляМ пишет: а что з..

ОляМ пишет:

цитата:

а что значит "пробовал"?

присоединяюсь к вопросу! Мне не раз приходилось с нуля обучать минимальному набору команд взрослеющих или взрослых азиатов, и знаете - ни одного глупого не попалось

 Отправлено: 26.01.09 17:16. Заголовок: пробовал это вот как..

пробовал это вот как - я периодически гуляю с ней - раньше в обществе моих собак(теперь они не ладят - моей дефке не нравится что чужая тетка берется учить уму -разуму ее подопечного кобелька) - и когда занимался со своими - пробовал давать команды и Найдене... надеясь на эффект подражания ... потом пробовал ее усадить механически - упирается...
на команду фу и рывок поводком может даже броситься - так как насчет пищи что она нашла у нее прблема - если кто пробует отнять - сразу в драку...
короче ноль - единственно - идет на подзыв на угощение...
а так очень ласковая - как кошка...
она не глупая - она умница но своенравная очень...
охраняет очень хорошо и дом и двор...
нового хозяина если похлопать по плечу резко - она для начала схватит за руку и несильно прижмет зубками...
чужим в доме не позволяет ничего трогать - сядет напротив и смотрит недоверчиво...

 Отправлено: 26.01.09 17:28. Заголовок: Котя пишет: Думаю с..

Котя пишет:

цитата:

Думаю собачка. а тем более если она подобрашка - вас за хозяина и авторитет не считает, просто член стаи вы для нее, может даже и не основной, а так - приходящий

хозяев искали... клейма у нее нет...
там где она долго бродила(практически возле одного дома у детской площадки) ее видели со старичком раньше...
и тот факт что она не уходила никуда - значит ждала...
не брала пищу и не давалась никому - исхудала...
на форумах была тема о ней - типа кто поможет - но пока она не ослабла - она в руки не давалась...
когда уже стало подмораживать нам удалось ей надеть намордник и поводок и затащить в машину(и то не с первого раза)
жила у меня несколько дней - чистоплотная - но к ее миске не подходи - сразу в драку...
а так играли с ней , возились с моими песами на полу, гуляет она на поводке хорошо...
потом нашли ей нового хозяина - теперь я ее иногда выгуливаю когда он на смене...
и не скажу что она меня ни во что не ставит - меня она ни разу не укусила - а нового хозяина уже много раз...
и я - единственный человек кого она может подпустить к себе кроме хозяина...
просто у нее очень доминантный характер - и если никто не обьявился из бывших хозяев - то версии разные - или человек умер или удрала или выгнали - но тот факт что с собакой не занимались и она росла сама по себе - налицо

 Отправлено: 26.01.09 18:21. Заголовок: Игорь пишет: пробов..

Игорь пишет:

цитата:

пробовал давать команды и Найдене... надеясь на эффект подражания ... потом пробовал ее усадить механически - упирается...

ха, считайте, что вы ничего не пробовали

 Отправлено: 26.01.09 18:34. Заголовок: Тогда я думаю новому..

Тогда я думаю новому хозяину сюда http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000152-000-0-0-1224265685. Подождать пока не раздаст щенков, посмотреть на поведение собачки и применять методы в зависимости от поведения. Желательно еще инструктору собу показать.
То, что далась только после голодовки на мой взгляд говорит что
собака принимает самостоятельные решения - решила ждать - буду ждать что бы не происходило
собака идет на копромиссы со своими решениями, но это не значит, что решения отменяются. Это просто трезвая оценка обстоятельств.

 Отправлено: 26.01.09 19:30. Заголовок: через заработки и го..

через заработки и голодовку мы собираемся пройти - ждем как раздадим щенков...

ОляМ - а что можно реально попробовать?
у меня получается со своими - но они у меня на руках выросли - а это взрослая упрямая дефка....
просто нет желания быть покусаным - намордник она мне дает надеть - но рычит и потом бесится пока не скинет...
единственно что добились - подход на подзыв...
вчера кинулась на хозяина когда нашла кость в снегу а он сказал фу и оттягивал ее от косточки...

 Отправлено: 26.01.09 19:36. Заголовок: трепать себя она и б..

трепать себя она и бить не даст - да и в ее случае это не метод...
разве только голодовкой - но меня мучают смутные сомнения - она когда голодала -бродила - далась нам на мяско - но я чувтствую что она может реально долго голодать и не давать себя переломить ...

 Отправлено: 27.01.09 02:03. Заголовок: Игорь пишет: ОляМ -..

Игорь пишет:

цитата:

ОляМ - а что можно реально попробовать?

Любые "пробования" предполагают определенную методичность, регулярность и упорство.
Намордники есть такие, которые снять собака самостоятельно не может при любом раскладе.

Игорь пишет:

цитата:

а это взрослая упрямая дефка....

А в чем проявляется упрямство, если никакого противодействия на свои действия она не получает?

 Отправлено: 27.01.09 15:58. Заголовок: ОляМ а что это за н..

ОляМ
а что это за намордники - можете скинуть фотку? металлический и кожаный она снимает(застегиваем через ошейник...)
согласен с вами про методичность... но так как собака живет не у меня - то регулярно и методично я не могу - а так как у нового хозяина нет опыта - то просто хотелось ему показать что собака способна к обучению...
ну по любому браться за нее он если и соберется - то когда раздаст щенков...

 Отправлено: 27.01.09 18:29. Заголовок: Оля Вам абсолютно пр..

Оля Вам абсолютно правильно написала
ОляМ пишет:

цитата:

А в чем проявляется упрямство, если никакого противодействия на свои действия она не получает?

Более того, от ваших с хозяином неумелых попыток у собаки формируется мнение, что так и надо делать. Поэтому если сейчас не готовы противостоять собаке до конца, а в вашем случае это может быть и прямая драка с серьезными покусами, ждите пока раздадите щенков и действуйте. И определитесь кто хозяин у собачки, тот и должен ее дрессировать, а для неопытных хозяев взрослых собак с характером существуют инструторы, использование которых значительно облегчает процесс. В Москве можно было бы Вану собаку показать.
Кстати если внимательно читали дело не только в голодовке но и в сведении к минимуму эмоционального общения. Моему хватало 2 часов полного игнора в вольере, чтобы больше так не делать. Но он у нас с 3-х недельного возраста и очень эмоционально-зависимый от хозяев

 Отправлено: 01.02.09 21:30. Заголовок: Про взрослых собак: ..

Про взрослых собак:
У папы в детстве жил метис кавказца с чем-то... вроде как колли. Его взяли в год. И еще полгода он любыми ухищрениями вырывался и бежал к своим старым хозяевам, которые его приводили назад. И бегал он так, аж пока старые хозяева его не отлупили и не прогнали...

Касательно этой найденной азиатки:
По-моему, качать свои права она будет, так как видит, что все у нее отлично получается)))
У меня сосед покойный в молодости работал с собаками. Дык, я своими глазами не раз видела, как ловко он укрощал некоторых особо злобных экземпляров, а ему тогда уже почти 70 лет было!!!! Он брал веревку и делал петлю-удавку для собаки, которую одевал на нее, помимо ошейника и поводка. Собаку ухитрялся держать таким образом, что извернуться и цапнуть она не могла. И чем сильнее собака моталась, тем сильнее она затягивала удавку. Кончалось все тем, что собака валилась с ног. Он тогда удавку ослаблял, но не снимал, и не давая собаке прийти в себя, начинал ее гонять: механически сидеть-лежать-стоять-рядом и т.д. Только собака приходит в себя и пробует начать сопротивляться - удавка затягивается и вся начинается по-новой. Собаки усмирялись очень хорошо)))
А на форуме одном я вычитала, что особо вредных бультерьеров куда лучше усмирять удавкой, чем мордобитием - лучше действует. Свою отучала так выскакивать с ошейника: было время, когда она, увидев что-то для нее интересное или же не желая дрессироваться на площадке, просто-напросто лапами снимала ошейник - и все тут. Попав пару раз с ошейника в удавку, это делать перестала.
Так что..... можете такой вот радикальный способ попробовать.

 Отправлено: 01.02.09 22:09. Заголовок: если это еще актуаль..

если это еще актуально-ни одна соба не пожелает умереть с голоду.Вот и весь намек.У Вас же миска-а ВАН считает,это аргумент.