Отправлено: 27.06.08 01:03. Заголовок: Расскажите о породе.

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, сейчас САО может относиться к собаке-компаньону, которая работает по охране и защите только в экстренных случаях, или это прежде всего караульная собака? Я просто думаю эту породу заводить или другую как компаньона в основном, позвонила в питомник. мне там сказали, что с воспитанием и начинающий справиться может, что они очень мирные, не кидаются попусту и на чужих собак на улице внимания мало обращают. Кто может сказать свое мнение? Я пока только инфу собираю, у меня опыта с собаками мало, нравятся САО, но не знаю...думаю...

 Отправлено: 03.07.08 20:18. Заголовок: Сходите на выставку,..

Сходите на выставку, посмотрите кто побеждает и выберите любой!

 Отправлено: 03.07.08 20:59. Заголовок: jaramat пишет: Сход..

jaramat пишет:

цитата:

Сходите на выставку, посмотрите кто побеждает и выберите любой!

Хорошая шутка

 Отправлено: 03.07.08 21:02. Заголовок: В каждой шутке.....

В каждой шутке...

 Отправлено: 03.07.08 22:22. Заголовок: Гуз Гузманович , он ..

Гуз Гузманович , он и не дрался, его шли убивать, он убил первым, и спокойно поплыл дальше, не обращая внимания на быкующих на него собак

а дрался черныш и бордос - ни одной собаки не могли пропустить

 Отправлено: 03.07.08 23:52. Заголовок: Ну, вот, знающим люд..

Ну, вот, знающим людям смешно, а новеньким...
Может подскажите, есть ли инфа, чтобы понять по родословной щенка есть ли там крови собак, профессионально участвовавших в боях?

 Отправлено: 04.07.08 00:00. Заголовок: marusa пишет: Может..

marusa пишет:

цитата:

Может подскажите, есть ли инфа, чтобы понять по родословной щенка есть ли там крови собак, профессионально участвовавших в боях?

Профессионально у нас только боксеры дерутся, хотя и у них есть три, кажется, версии чемпионства, какая-то из них - дилетантская. Боксеров я имею в виду человеческих.

Собак на боях многие тестируют (то есть ставят раз-другой), есть собаки, которые дерутся много, участвуют в турнирах. Купите журнал "Аска", там есть отчеты с турниров вместе с кличками собак. В родословной тоже указываются клички, вот и сверяйте. Только зачем это Вам?

 Отправлено: 04.07.08 00:05. Заголовок: Мне это затем, что п..

Мне это затем, что посмотреть нет ли кровей этих дерущихся собак в родословной, когда буду выбирать щенка. Ведь если собаку часто ставят на бои, тем более профессиональные, и она часто их выигрывает, значит в генетике у нее НАВЕРНОЕ, Я ТАК ДУМАЮ ПРОСТО, есть какие-то предпосылки- например смазан блок на агрессию- что-то подобное про это я раньше читала про собак, участвующих в боях.

 Отправлено: 04.07.08 00:07. Заголовок: marusa пишет: значи..

marusa пишет:

цитата:

значит в генетике у нее НАВЕРНОЕ, Я ТАК ДУМАЮ ПРОСТО, есть какие-то предпосылки- например смазан блок на агрессию- что-то подобное про это я раньше читала про собак, участвующих в боях.

Что значит - "смазан блок на агрессию"? Агрессию против кого?

 Отправлено: 04.07.08 00:16. Заголовок: Я не очень в этом вс..

Я не очень в этом всем разбираюсь, поэтому могу что-то не очень правильное написать....Но когда я читала разные книги, там упоминались бойцовые собаки и собаки других пород, у которых в родословной были бойцы.
Я не права, что на это нужно обращать внимание?
Подскажите, если не трудно, на что надо обращать внимание, когда хочешь взять собаку, которая в основном была бы компаньоном, но в нужных ситуациях смогла бы проявить свои охранные качества. Или обращать внимание нужно только на выбор дрессировщика?

 Отправлено: 04.07.08 00:31. Заголовок: marusa , если честно..

marusa , если честно - я не очень понимаю, что конкретно Вы хотите.

Собаки, участвующие в боях, не жрут все, что движется. У них может быть более выраженная агрессивная реакция на себе подобных, то бишь четвероногих и кобелей, ибо дерутся кобели. А на людей, сук, щенков и детей они реагируют вполне адекватно. Задатки охранных качеств передаются по наследству, поэтому при выборе следует обратить внимание на родителей в первую очередь, бабушек, дедушек, более отдаленных предков, щенков предыдущих пометов от этой же пары (если таковые были) и т.д. Но это только задатки, а развивать придется будущему хозяину. Поэтому воспитанием собаки и ее дальнейшим обучением нужно заниматься сразу и последовательно и долго. А для этого нужен хороший профессионал-инструктор. Прежде всего стоит такого найти и пообщаться с ним, рассказать, что конкретно Вам нужно от будущей собаки, а он вполне может помочь и в выборе породы, и в выборе степени подготовки. ИМХО

 Отправлено: 04.07.08 00:33. Заголовок: marusa пишет: основ..

marusa пишет:

цитата:

основном была бы компаньоном, но в нужных ситуациях смогла бы проявить свои охранные качества

Такую породу еще пакашта не вывели...Етта шампуни-3 в 1,2 в 1...

 Отправлено: 04.07.08 00:40. Заголовок: Да, я вот тоже об ин..

Да, я вот тоже об инструкторе подумала и решила спросить совета- написала инструктору, который здесь в форуме часто пишет, но что-то он давно не заходил в форум и не знаю как скоро он прочитает мое сообщение...
Читаю сейчас темы в форуме...Не очень радует. Прочитала тему, которая называется " прошу совета у заводчиков САО " про агрессивное поведение собаки. Вот думаю...Да, САО серьезная собака, но в нашей ситуации, когда собака и как компаньон нужна и как охранник при поездках на дачу и при длительных прогулках по лесам Подмосковья ( у нас Подмосковье прямо за домом начинается ) прямо и не знаю какую породу выбрать....
Как вариант прочитала про немцев- ничего хорошего не пишут. Пишут об утраченных рабочих качествах и что учить- не научишься...Ризены и черныши помимо проблемной шерсти имеют проблемы с ЖКТ, а также с психикой раз на раз не приходится, не говоря уж о рабочий качествах, а брать собаку только для красоты и компаньонства- так уж лучше болонку, например....Но нам-то нужно, чтоб она и охраняла...Или это нереально? Я вот думала, что если взять уравновешенного САО, то вполне подходит для этого, а теперь и не знаю.....

 Отправлено: 04.07.08 00:40. Заголовок: marusa пишет: кото..

marusa пишет:

цитата:

которая в основном была бы компаньоном, но в нужных ситуациях смогла бы проявить свои охранные качества.

А что подразумевается под термином "компаньон"? Вот, например, я иду гулять с детьми и беру своих псов, дык они кто в данной ситуации? Есть куча всяких занятий, которые человек вполне может разделить со своей собакой, но это нисколько не мешает собаке сигнализировать каким-то образом, что на ее территорию проник чужой. И, соответственно, как-то данную ситуацию разрешить. Но это уже зависит от породы. Хотя всякая мелочь декоративная на руках у своих хозяев оччченно даже страшная охранная собака!

 Отправлено: 04.07.08 00:43. Заголовок: Ну, я имею в виду ко..

Ну, я имею в виду компаньон- это когда можно без особых проблем воспитать собаку, послушную в городских условиях и когда она нормально себя ведет в семье- например, лояльно относится к детям. Как мне кажется, собака, любая, проявившая агрессию на детей, как пишут в той теме, все-таки не совсем того....Рыкнуть, гавкнуть, но не так же...

 Отправлено: 04.07.08 00:44. Заголовок: И еще- чтобы просто ..

И еще- чтобы просто сигнализировать, что на территорию вошел чужой может любая собака, но вот помочь в данной ситуации....Есть такие случаи, когда помощь собаки совсем не лишняя будет, тем более, если собака управляемая хозяином и можно ее остановить в нужный момент, ну и так далее...

 Отправлено: 04.07.08 00:51. Заголовок: marusa пишет: Ну, я..

marusa пишет:

цитата:

Ну, я имею в виду компаньон- это когда можно без особых проблем воспитать собаку, послушную в городских условиях и когда она нормально себя ведет в семье- например, лояльно относится к детям.

А для этого нужно брать щенка с хорошей психикой и от стабильных родителей, вне зависимости от породы. Может, конечно, и не повезти, но ведь и дети тоже могут родиться со всякими нехорошими бяками.
А получить воспитанную послушную собаку можно только приложив энное количество усилий. Если щенок будет жить и воспитываться в семье, так почему он обязательно должен взрослым проявить агрессию и пожрать всех и все? Если нормально воспитывать, а если на цепь посадить и лопатами охаживать, ну, тогда да...

 Отправлено: 04.07.08 00:58. Заголовок: marusa пишет: но во..

marusa пишет:

цитата:

но вот помочь в данной ситуации....Есть такие случаи, когда помощь собаки совсем не лишняя будет, тем более, если собака управляемая хозяином и можно ее остановить в нужный момент, ну и так далее...

Сама по себе собака такой не станет, ее обучать нужно. Наши дети тоже не рождаются грамотными, для этого мы их в школы посылаем.
Хорошие "территориальщики" - кавказские и, чуть в меньшей степени, среднеазиатские овчарки. Но это собаки не для всех. Хотя и лабрадора можно так навоспитывать, что мало не покажется. Никто не сможет Вам гарантировать ничего, могут быть более или менее выраженные предпосылки к тому или иному поведению, а уж что из этого останется и закрепится, а что совсем уйдет или вообще знак на противоположный поменяет - во многом зависит от условий выращивания и воспитания.
Походите на дрессировочные площадки, выставки, пообщайтесь с владельцами и инструкторами, а потом уж решайте - к какой породе душа больше лежит.

 Отправлено: 04.07.08 01:06. Заголовок: Понимаете, в том то ..

Понимаете, в том то все и дело, что каждый заводчик хвалит свою породу...У нас есть знакомая по немцам, у нее кобели часто занимают призовые места на выставках. По ее мнению только эта порода и никакая другая самая лучшая ( естественно она любит породу, которой она занимается, но к сожалению никакой продуктивной критики...). Почитала я на форумах про немецких овчарок, там и дрессировщики пишут, рабочая она теперь только в рамках спортивных соревнований...Я в это не совсем поверила, но некоторое время назад узнаю, что в одном районе произошла драка и когда напали на владельца немецкой овчарки, его собака стояла рядом и просто смотрела...и все... И научить их вести себя по-другому, вне соревнований, очень сложно...
Почитала форум чернышей- очень они свою породу любят, но критики там побольше- пишут, что да, испортили породу, что от рабочести ничего не осталось...
Постоянно охранять территорию мне, конечно, не нужно, но вот рассчитывать на помощь собаки в определенных моментах все-таки хотелось бы...

 Отправлено: 04.07.08 01:09. Заголовок: на самом деле -все ..

на самом деле -все не так страшно

сначала до появления щенка - готовите детей - рассказываете про собачку, объясняете, что не игрушка, что это Ваш будущий друг и защитник, что вы все, и самые маленькие, становитесь для щенка СТАРШИМИ - помогаете ему расти правильно - те ухаживаете, гуляете, играете,развиваете, но и отдыхать даете

когда дети теоретически подготовлены и замотивированы, начинаете подыскивать собачку по адекватности заводчика - я бы уже на данном этапе своего развития смотрела не на конкретного одного щенка, и на то, как воспитаны собаки заводчика - и основные, и подрощенные , но пока непроданные щенки - они должны быть управляемы заводчиком, любопытны и социализированы
если заводчик занимается своими не самыми перспективными в плане продажи щенками, то малышню у него брать можно, так мне кажется

может я и бред несу - вполне вероятно

 Отправлено: 04.07.08 01:15. Заголовок: marusa , так оно и е..

marusa , так оно и есть. Каждый хвалит свою любимую породу. И в каждой породе есть свои достоинства и свои недостатки. А решать Вам.