БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
marusa



Пост N: 1
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 01:03. Заголовок: Расскажите о породе.


Здравствуйте, скажите, пожалуйста, сейчас САО может относиться к собаке-компаньону, которая работает по охране и защите только в экстренных случаях, или это прежде всего караульная собака? Я просто думаю эту породу заводить или другую как компаньона в основном, позвонила в питомник. мне там сказали, что с воспитанием и начинающий справиться может, что они очень мирные, не кидаются попусту и на чужих собак на улице внимания мало обращают. Кто может сказать свое мнение? Я пока только инфу собираю, у меня опыта с собаками мало, нравятся САО, но не знаю...думаю...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 285 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Rau





Пост N: 1902
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 01:06. Заголовок: marusa пишет: они о..


marusa пишет:

 цитата:
они очень мирные, не кидаются попусту и на чужих собак на улице внимания мало обращают


Это в каком питомнике такое говорят, поделитесь?

Остальное - смотря что вы ждёте от компаньона. Поподробнее о том, что нужно именно вам, если не сложно.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 2
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 01:16. Заголовок: Ну, про питомник- мн..


Ну, про питомник- мне не хотелось бы людей подставлять, Вы уж извините. но они очень вежливо со мной поговорили...
А мне нужен компаньон прежде всего, чтоб со стабильной психикой, но чтобы на дачном участке, когда выезжать будем, охранял- там места такие...и чтоб на улице, если что...А вообще мы в новостройку переезжаем, поэтому и думаем про породы типа немец, САО, черный терьер или еще какие способные на охрану потому, что дом не полностью заселен, всякие шарашутся...нашу дверь уже один раз взломали...
О себе- муж, дети, домашних животных нет, держала только маленьких собак, но книги типа Мычко и других читала- по книгам все ясно, а в реале не знаю прям....Пишите. кто может свое мнение- я почитаю, подумаю...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1903
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 01:54. Заголовок: marusa пишет: про ..


marusa пишет:

 цитата:
про питомник- мне не хотелось бы людей подставлять


Почему подставлять? Если люди это реально говорили - значит, либо у них действительно такие собаки, либо они совершенно добровольно и открыто вводят в заблуждение потенциального покупателя. В любом случае - вам нет оснований переживать. Мне вот интересно, где такие азиаты водятся. :-)

Давайте сразу п.1 - на улицах в городе от вас изрядное кол-во народу будет шарахаться, с собаками и без. Потому что у вас азиат, без учёта личных качеств этого самого азиата. Почитайте хотя бы тему "Не пойму, почему люди так реагируют?".
п.2 - маленькие собаки, они разные. Одно дело фокс или такс, другое болонка. Хотя и болонка может сесть на голову. Кто у вас был?
И сколько лет детям?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 3
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 02:22. Заголовок: Были кокеры- вполне ..


Были кокеры- вполне адекватные. Дети маленькие почти 5, почти 2. Наверное все-таки САО не для меня- сейчас почитала, надо много усилий приложить, чтоб на улице не задирался с другими и дома всегда ухо востро...Я понимаю, что на место поставить нужно- это и так ясно, а вот сидеть на пороховой бочке....( а пишут в основном такое ...)

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 4
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 02:27. Заголовок: сейчас по вашей ссыл..


сейчас по вашей ссылке пройдусь- почитаю

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Нур Шохрат





Пост N: 487
Зарегистрирован: 27.08.06
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 02:39. Заголовок: marusa Вас обманули..


marusa
Вас обманули.
Для квартиры поищите что нибудь помельче. Мителя например.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 5
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 03:55. Заголовок: Ну, наверное ..


Ну, наверное

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1906
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 08:06. Заголовок: marusa пишет: Были..


marusa пишет:

 цитата:
Были кокеры- вполне адекватные. Дети маленькие почти 5, почти 2.


Коккеры конечно звери своенравные, но до азиатской хитрости им пилить и пилить... А к 2х-летнему ребёнку я бы вообще не рискнула щенка брать. Любой породы. Если нет возможности ежеминутно их контролировать. Это взрослый (или почти взрослый) азиат хозяйское дитё чуть ли не тетешкает, как я на своём убеждаюсь, а два дитя неразумных - собачье и человечье - рискованно. Ибо оба пока не понимают, что творят.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 557
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 15:01. Заголовок: marusa пишет: А мне..


marusa пишет:

 цитата:
А мне нужен компаньон прежде всего, чтоб со стабильной психикой, но чтобы на дачном участке, когда выезжать будем, охранял- там места такие...и чтоб на улице, если что...А вообще мы в новостройку переезжаем, поэтому и думаем про породы типа немец, САО, черный терьер или еще какие способные на охрану потому



возьмите овчарку, они более покладистые, контактные, всегда рады услужить, не надо Вам в квартиру САО, а если на даче забор ненадёжный - тем более САО не надо.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1493
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 02:46. Заголовок: marusa ну, если Вы..


marusa

ну, если Вы полагаете что с любыми другими собаками Вы каким-то странным образом обойдете перечисленные проблемы, и будут эти чудо-собаки у Вас сами по себе просто идеал без всяких Ваших трудов - то моя без комментариев...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Алёна
постоянный участник




Пост N: 2396
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Italy, Milano
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 04:40. Заголовок: Нет, в квартиру возь..


Нет, в квартиру возьмите какого-нибудь молоса поменьше. Хоть корсу, например. Аргентина или бордоса.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8192
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 05:21. Заголовок: marusa пишет: Я пон..


marusa пишет:

 цитата:
Я понимаю, что на место поставить нужно- это и так ясно, а вот сидеть на пороховой бочке....( а пишут в основном такое

Новички, да, на бочке. Но не всю жизнь, а только до взросления собаки. Да и воспитывать нужно правильно.
С детьми, как правило, ладят без проблем. Но азиат это всё-таки собака из тех, которых, если не уверен, лучше не брать.
Владельцы питомника возможно и правы, но только за себя. Может это у них уже неосознанно получается собак сразу на место поставить. Опыт, однако. А то, что многие опытные люди не осознают того, что у них собаки не сами такими растут - это я уже замечала.
Не факт, что возьмёте себе оттуда щенка и он будет шёлковым.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8193
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 05:23. Заголовок: Алёна пишет: Нет, в..


Алёна пишет:

 цитата:
Нет, в квартиру возьмите какого-нибудь молоса поменьше.

Вот размер тут совсем не при чём. Ей-ей!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Соловей





Пост N: 31
Зарегистрирован: 19.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 11:05. Заголовок: Алёна пишет: молоса..


Алёна пишет:

 цитата:
молоса поменьше. Хоть корсу, например. Аргентина или бордоса


А какое место у них меньше?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 724
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 11:31. Заголовок: принципиальной разн..


принципиальной разницы в неопытных руках не вижу - молосс хоть по-меньше, хоть по-больше может иметь характер, а еще болячек кучу - ибо МОДНЫЕ они нынче

а еще у них СЛЮНИ

бордос - ну, не сказала бы, что поменьше наш рыжий друг в состоянии ВИДНЫХ ребер - весит 62-65 кг при 70 см в холке, а в выставочной кондиции был 75 кг



Толково!: 0 
Профиль Ответить
гюльчатай99





Пост N: 130
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Мск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 15:58. Заголовок: По-моему,советы Вам ..


По-моему,советы Вам никакие сейчас не нужны.Вы должны сами в себе разобраться-почитать форумы,т.е. сами поработать.Ведь себя Вы знаете лучше ,чем другие.А вот уже советы по содержанию,воспитанию-Вам с удовольствием дадут и можно будет им следовать...
А то получается-Вам посоветуют,Вы последуете совету,но пожинать плоды Вы будете уже без советчиков.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
гюльчатай99





Пост N: 131
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Мск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 15:59. Заголовок: :sm35: А так хочетс..


А так хочется посоветовать-берите САО,лучше сразу двух или трех...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1918
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 17:17. Заголовок: Корсы тоже не просты..


Корсы тоже не просты совсем. Я бы сказала, что из всех мастифообразных они к нашим ближе всего по назначению и заморочкам. У всех виденных мною аргентинцев агрессия к собакам - не знаю, так не повезло, или породное.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 6
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 17:47. Заголовок: Спасибо за комментар..


Спасибо за комментарии. Я подумала насчет размера и вспомнила, что у наших соседей вполне нормально вырастали сенбернары, а у других у собака среднего размера была перекормленная и с дисплазией...Поэтому наверное дело, действительно не в размере...
Так как я со среднеазиатами в жизни встречалась только издалека, поэтому мне так трудно сделать выбор. Одно ясно для себя знаю- САО очень-очень сильно нравятся внешне. Это точно! Еще я понимаю в целом основные моменты воспитания, просто я тоже человек и когда начитаешься на форуме жутей, которые понапишут люди, сталкивающиеся с проблемами, то берут сомнения...Одни постоянно вынуждены осаживать собаку, делающую постоянные попытки доминирования, другие сталкиваются с постоянной порчей вещей и рытья нор как на участке, так и в квартире к соседям Вот поэтому я как-то хочу отфильтровать информацию, но не получается...Мне свекр вообще сказал, что все дело в хозяине- как воспитаешь, так и будет, а все остальное ошибки владельцев...Но тогда как же тогда отличия пород друг от друга? Ох...............
Отдельно хочу сказать, что никого не хочу обидеть, если кто-то что-нибудь обидное для породе углядит в моих высказываниях...Обращаюсь ко всем искренне, хотя наверное никто точно не сможет мне ответить- потому тчо действительно все собаки разные....

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 7
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 17:55. Заголовок: Да, и кстати, по пов..


Да, и кстати, по поводу возраста детей- в том то и дело, что именно сейчас еще 3-4 ближайших года я и могу ежесекундно всех контролировать, потому что иду учиться на заочный- т.е. пракьтчески весь год дома сидеть бду. Поэтому, если и брать собаку, то именно в эти 3-4 года, потому что смогу уделить много времени всем....
И еще- меня тревожат высказывания некоторых владельцев, что к азиату надо особых дрессировщиков, что если не к тому пойдешь, то все...загубят и испортят, а миожет и озлобят собаку...Это действительно так? В принципе мне в питомнике сказали, что у них есть свой дрессировщик, но интересно- они агресивные что ль очень или просто уперто-флегматичные?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8210
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 18:21. Заголовок: marusa пишет: стал..


marusa пишет:

 цитата:
сталкивающиеся с проблемами, то берут сомнения...Одни постоянно вынуждены осаживать собаку, делающую постоянные попытки доминирования, другие сталкиваются с постоянной порчей вещей и рытья нор как на участке, так и в квартире к соседям Вот поэтому я как-то хочу отфильтровать информацию, но не получается...Мне свекр вообще сказал, что все дело в хозяине- как воспитаешь, так и будет, а все остальное ошибки владельцев.

Свёкр в целом прав.
Ну а особенности конечно есть. Одна из них, например: у большинства пород укус идёт без предупреждения. Азиаты без предупреждения не кусают. И по-возможности вообще стараются зубами не пользоваться. Это большой плюс. Хотя когда зубы показывают - об этом забываешь как-то. ))))))))))
Очень упрямы. Всё схватывают с первого раза, но как только надоест - делать отказываются. Вот тут-то приколы и начинаются. Пойдёшь на поводу - не заметишь, как на шею сядут. Будешь настаивать на своём - возможен конфликт.
Зачастую очень добродушны по молодости - тут главное не упустить и всё-равно указать границы допустимого поведения, так как азиат рано или поздно всё равно взрослеет и пытается взять власть в свои лапы. Жёсткость попытки зависит от того, сколько ошибок Вы наляпаете в процессе воспитания.

Вот здесь есть "памятка по воспитанию азиатов" http://aziat.fastbb.ru/?1-19-0-00000152-000-0-0-1209964308 ))))))))))))))))))


Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3983
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 18:38. Заголовок: Лада пишет: так как..


Лада пишет:

 цитата:
так как азиат рано или поздно всё равно взрослеет и пытается взять власть в свои лапы.

не соглашусь, попытки может и не последовать, если изначально хозяин не наделает ляпов. Всё складывается из мелочей, если их не упускать из вида, то с большой вероятностью не последует казусов, когда собака станет взрослой.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 8
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 18:41. Заголовок: Пойдёшь на поводу - ..


Пойдёшь на поводу - не заметишь, как на шею сядут. Будешь настаивать на своём - возможен конфликт...- понятно, что на поводу идти не стоит, получается только как-то хитростью? Или быть готовым к конфликту- самбо начать заниматься ( Шутка, конечно )
В общем, по этому поводу, если не трудно, то можно поподробнее?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3985
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 19:00. Заголовок: marusa просто не поз..


marusa просто не позволяйте собаке доминировать даже в мелочах, жестко пресекайте такого рода попытки и проблем не будет.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 9
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 19:05. Заголовок: Спасибо! Еще нюанс- ..


Спасибо! Еще нюанс- есть ли более мирные линии у САО или такого не бывает и все только в воспитание упирается?

Также некоторые пишут, что гулять надо очень много, а другие, что наоборот связки беречь нужно...Я уже запуталась- сколько гулять рассчитывать в день со щенком от 3 мес до года и от года и далее?

И можно ли с крупной собакой ( САО ) ездить отдыхать на море? В смысле, сдают ли домики для гостей с собакой или нереально? - для того, чтоб готовиться или отдыхать все время на даче, или совершать иногда вылазки на море...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8211
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 19:32. Заголовок: marusa пишет: Пойдё..


marusa пишет:

 цитата:
Пойдёшь на поводу - не заметишь, как на шею сядут. Будешь настаивать на своём - возможен конфликт...- понятно, что на поводу идти не стоит, получается только как-то хитростью? Или быть готовым к конфликту- самбо начать заниматься

Конфликт со щенком самбо не требует. Ну а ко взрослому состоянию глядишь, он уже все правила поведения усвоит накрепко.
marusa пишет:

 цитата:
гулять надо очень много, а другие, что наоборот связки беречь нужно...Я уже запуталась- сколько гулять рассчитывать в день со щенком от 3 мес до года и от года и далее?

Много. Но лучше, чтобы щен много был по возможности в свободном полёте, хотя к поводку приучать следует с детства.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8212
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 19:34. Заголовок: ЮлияСПб пишет: попы..


ЮлияСПб пишет:

 цитата:
попытки может и не последовать

Попытка может выражаться и в простом непослушании. Например будет нарочно лаять - ведь заткнуть собаку трудно, не пасть же ей связывать. А вот если не сумеешь заткнуть, то в следующий раз попробует что-нибудь покруче. )))))))))

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 10
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 20:19. Заголовок: Я раньше видела фото..


Я раньше видела фотографии собак питомника, но точного названия не помню- то ли Звездный, то ли городок звезды, но не Красная звезда точно. Мне там нравились собаки. Не знаете, этот питомник еще есть? Может здесь есть кто-нибудь оттуда? И он в РКФ зарегистрирован?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8214
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 20:41. Заголовок: "Из звёздного кл..


"Из звёздного клана" может быть? http://irkcao.narod.ru/p-zvklan.htm

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8215
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 20:42. Заголовок: Здесь вообще большой..


Здесь вообще большой список питомников http://www.irkcao.ru/pitomnik-r.html

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 11
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 20:47. Заголовок: Прокопала инет, вспо..


Прокопала инет, вспомнила- Звездный городок! Тут кто-нибудь есть из питомника? Мне понравились собаки по фотографиям. Правда, мне многие другие питомники нравятся тоже Я еще хочу по выставкам поездить и посмотреть вживую азиатов
( а на море с азиатами ездят? домики сдают? )- тихо-тихо

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8216
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 20:56. Заголовок: marusa пишет: ( а н..


marusa пишет:

 цитата:
( а на море с азиатами ездят? домики сдают? )- тихо-тихо

Вообще - не ездила. Но слышала, что народ с собаками снимает. Ну а азиат обычная собака - почему бы и не сдавать?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 729
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 22:48. Заголовок: для любой собаки во..


для любой собаки воспитание с малолетства очень важно, и контроль за общением ребенка и щенка вещь постоянная



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1923
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 23:50. Заголовок: marusa пишет: Также..


marusa пишет:

 цитата:
Также некоторые пишут, что гулять надо очень много, а другие, что наоборот связки беречь нужно...


Я бы не стала брать в питомнике, где говорят, что связки беречь надо, поэтому надо меньше гулять. Мнится мне, что не в связках там дело. Здорового щена целенаправленно перегружать не надо, факт. А вот именно гулять - надо много. Пусть бегает и играет.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1511
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 00:55. Заголовок: marusa пишет: Мне с..


marusa пишет:

 цитата:
Мне свекр вообще сказал, что все дело в хозяине- как воспитаешь, так и будет, а все остальное ошибки владельцев...



правильный у Вас свёкр...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 12
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 01:41. Заголовок: :sm81: ..




Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 331
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 04:27. Заголовок: Джэнард пишет: maru..


Джэнард пишет:

 цитата:
marusa пишет:

цитата:
Мне свекр вообще сказал, что все дело в хозяине- как воспитаешь, так и будет, а все остальное ошибки владельцев...


правильный у Вас свёкр...


Ага, только нужно знать или хотя бы представлять, как воспитывать.. Я бы к таким маленьким детям не взяла собаку.. Мой паразит по мелкости возраста терроризировал мою племянницу - и зубьями, и когтями.. Абсолютно не со зла - щен хотел играть с человеческим щенком.. Ой, вспоминаю прошлое лето - крику былааа...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Александр спб





Пост N: 369
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 15:01. Заголовок: marusa пишет: САО о..


marusa пишет:

 цитата:
САО очень-очень сильно нравятся внешне


отлично, тогда советую Вам купить лабрадора. Эти две породы неотличимо похожи внешне.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 2753
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 15:06. Заголовок: Александр спб пишет:..


Александр спб пишет:

 цитата:
советую Вам купить лабрадора

...а если еще хвост и уши обрежете - можете хоть на выставку его записывать, там теперь таких много

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 732
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 15:06. Заголовок: Вчера такого фантас..


Вчера такого фантастического РЕТРИВЕРА - почти лабра - встретила - покорил всем - манерами, уверенностью и отсутствием суетливости и нервозности, достоинством и добрым настроем - ПРЯМ ХОРОШИЙ ТАКОЙ САО с хвостом

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8228
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 15:28. Заголовок: Александр спб пишет:..


Александр спб пишет:

 цитата:
Эти две породы неотличимо похожи внешне.


Это что ж, лабр от азиата по Вашему внешне только наличием хвоста и ушей отличается? Знаете, почитывала Ваши сообщения не всегда с удовльствием, но как сообщения человека знающего. Но после этого любые Ваши высказывания о породе просто буду пропускать мимо глаз. Ибо бессмысленно пытаться вдумываться в высказывания человека о породе, в которой он вообще не разбирается. Извините.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 333
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 15:39. Заголовок: Лада пишет: Это что..


Лада пишет:

 цитата:
Это что ж, лабр от азиата по Вашему внешне только наличием хвоста и ушей отличается?


Есть такая порода - ЛАБРАЗ.. Внешне - лабрадор.. Характер - азиат.. У нас такая подружка.. Не дай бог ТАКОГО завести..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8229
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 15:51. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
. Характер - азиат.

Наглых, упрямых и агрессивных лабрадоров видела. Мне их характер азиатским не показался.
Вообще, современного лабрадора в семью с маленькими детьми не посоветовала бы. Тогда уж лучше голден-ретривера.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 335
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 16:26. Заголовок: Лада пишет: Наглых,..


Лада пишет:

 цитата:
Наглых, упрямых и агрессивных лабрадоров видела


А я азиатов таких видела и вижу каждый день у себя в квартире
Лада пишет:

 цитата:
Вообще, современного лабрадора в семью с маленькими детьми не посоветовала бы


Это точно! Не могу не согласиться..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 13
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 16:30. Заголовок: Может я ошибаюсь- то..


Может я ошибаюсь- тогда поправьте меня. Просто не совсем понятно, пытаюсь разобраться...Кому же можно заводить азиатов? Их что, заводят люди со специальным кинологическим образованием? Они очень трудные собаки? Насколько я читала, они поддаются воспитанию, просто несколько упрямы. Т.о. заводя азиата, человек получает красивую, крупную, требующую определенных сил в выращивании собаку, которую, естественно, как и любую другую нужно воспитывать, просто учитывая упрямство, делать определенные корректировки...и которая будет охранять и защщищать- а это разве в наше время плохо? Конечно, нужно направлять это все в определенное русло, а разве этого не нужно с любой другой породой? Мелкие кусают может не так сильно, но ведь полно других крупных собак, которые тоже могут куснуть, что мало не покажется...

Ясно то, что люди, которые держат крупных собак, и азиата в том числе, в квартире, более тесно с ними общаются. чем люди, содержащие собаку в вольере. Отсюда и плюсы- более тесный контакт с животным, но и минусы- требуется больше уделить вниманию воспитанию, но это как с другой породой...просто здесь нужно учитывать упрямство...или что-то еще? Вот что непонятно..Какую же специфику породы нужно учитывать, на что обратить внимание, когда предупреждают воздержаться от покупки щенка этой породы? Я понимаю, когда в зоопарке или в цирке на клетках с тиграми или с другими дикими животными вывешивают инструкции по технике безопасности....ну. может я не понимаю чего, то? Может они обладают какой-то сверхагрессивностью? Вот недавно гуляли в парке и на нас, и на другого человека проявила агрессию декоративная собака...Наверное все-таки дело в нервной системе и в воспитании, или не так?
Я честно, пытаюсь разобраться, и если вы просто знаете чего-то, то предупредите, пожалуйста...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 14
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 16:37. Заголовок: А про детей- многие ..


А про детей- многие пишут, что САО лояльно относятся к детям...Или это неправда? то, что могут нечаянно толкнуть или уронить- ну. так это любая крупная собака...Моя знакомая рассказывала, что немецкая овчарка, перестроичных времен разведения, т.е. крупная и рабочая, когда ее взяли в семью с семилетней девочкой даже и кусала ее за пятки, и уронить пыталась, взяли ее щенком, попытки были очень долгое время. даже когда повзрослела, ее методично воспитывали, в целом нормально жили...
Или среднеазиаты не проявляют лояльности к детям- тогда это другой вопрос, конечно...Знаю, что многие лайки достаточно негативно относятся к детям, например...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8230
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 16:52. Заголовок: marusa пишет: Прос..


marusa пишет:

 цитата:
Просто не совсем понятно, пытаюсь разобраться...Кому же можно заводить азиатов? Их что, заводят люди со специальным кинологическим образованием? Они очень трудные собаки? Насколько я читала, они поддаются воспитанию, просто несколько упрямы.

Азиата может взять любой человек, который понимает, что он берёт не диванный пуфик и не игрушечную собаку.
Поведение азиатов отличается от поведения других собак: умом, хитростью, упрямством - к этому нужно быть готовым хотя бы морально, а проблемы решать по мере их возниконовения.
marusa пишет:

 цитата:
многие пишут, что САО лояльно относятся к детям...Или это неправда?

Абсолютная правда. Но это только тогда, когда у них мозги на место встанут. Щенок азиата - это несмышлёныш, но несмышлёныш крупный и зубастый. Сможете расставить всех по своим местам (детей тоже, они должны понимать, что собака не игрушка и пальчиком в глазик ей тыкать нельзя) - получите отличную няньку годика через полтора.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8231
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 16:56. Заголовок: marusa пишет: .Каку..


marusa пишет:

 цитата:
.Какую же специфику породы нужно учитывать, на что обратить внимание, когда предупреждают воздержаться от покупки щенка этой породы?

Щенок азиата начинает сканировать хозяев и искать их слабые места с момента появления в доме. Вы можете просто не заметить, что Вы уже отдрессированы. Вы, а не он.
marusa пишет:

 цитата:
Может они обладают какой-то сверхагрессивностью?

Я уже писала, чуть выше, что азиаты не очень любят пускать в ход зубы.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1370
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 17:07. Заголовок: marusa, я бы посовет..


marusa, я бы посоветовала сначала подрастить ребенка, а потом заводить собаку, так как два ребенка в семье одновременно не всегда бывает по силам щенку времени потребуется ничуть не меньше а то и больше чем ребенку. Сможете ли Вы одновременно воспитывать обоих?
А по поводу что из себя представляет эта порода можно на этом сайте в САОтеке почитать, очень много интересного

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1371
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 17:11. Заголовок: Лада пишет: Щенок а..


Лада пишет:

 цитата:
Щенок азиата начинает сканировать хозяев и искать их слабые места с момента появления в доме

даже раньше с первой минуты еще у заводчика через полчаса пребывания дома у него уже есть план "дрессировки" владельцев

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8233
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 17:12. Заголовок: marusa, я пару лет в..


marusa, я пару лет взвешивала все за и против и всё-таки выбрала "за". Правда моему младшенькому было 7 лет, а старшей 14. Я не жалею, хотя проблемы были. У нас с мужем - у детей никогда. И я возьму ещё азиата. А даст Бог и не одного. Никакая другая порода мне не интересна, разве что в довесок.

В принципе, если Ваш муж тоже готов принять участие в воспитании, тогда можете брать. Если же и маленькие дети и собака будет только на Ваших плечах, то лучше повременить с собакой.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 336
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 17:21. Заголовок: Лада пишет: Никакая..


Лада пишет:

 цитата:
Никакая другая порода мне не интересна, разве что в довесок.


Ага, мне тоже!! Я вот и думаю, завести, что ли, что-нить небольшое в довесок для компании моему чудовищу..
Я бы тоже завела еще азиата, но не потяну.. И с одним гемора выше крыши..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 337
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 17:24. Заголовок: marusa пишет: Кому ..


marusa пишет:

 цитата:
Кому же можно заводить азиатов? Их что, заводят люди со специальным кинологическим образованием? Они очень трудные собаки?


Лада правильно сказала про "диванный пуфик".. И это действительно трудные собаки, если хозяин ленив и не готов кучу времени посвятить воспитанию питомца..
P.S. Положа руку на сердце, вы готовы дать отпор туше в 60-80 кг, которая решила, что пора ей построить вас и вашу семью??

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 15
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 17:24. Заголовок: Ириска, у меня двое ..


Ириска, у меня двое детей , воспитанием их я занималась полсностью от их рождения сама , чем горжусь

В общем, я наверное годик подожду, а потом скорее всего заведу в силу того, что постоянно дома буду, не работая, точно только 3.5- 4 года, поэтому в это время смогу полностью уделить свое время воспитанию всех , надеюсь, что получится, а пока поизучаю породу так сказать издалека

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 16
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 17:32. Заголовок: Насчет дать отпор- с..


Насчет дать отпор- согласитесь, в открытым бою безоружного человека до 100 кг и собаки 60-80 кг победит собака. Насколько я поняла, нужно воспитывать, чтобы этого не было и обычно этого и не бывает, а бывает по-другому, или каждая собака при достижении определенной весовой категории и возраста проверяет хозяев на вшивость именно дракой? Ну, тогда не было бы столько владельцев этой замечательной породы...а если это проявляется как-то подругому- непослушание или еще что, то думаю справлюсь, потому что если у других как-то получается. то почему у меня нет???? На всякий случай есть инструкторы, которых посоветует заводчик...Я не думаю, что все владельцы САО предварительно проходили курс физподготовки...Ну, если я не права, то поправьте...
Я, конечно, посмотрю еще, подумаю, почитаю...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 339
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 17:41. Заголовок: marusa пишет: Насче..


marusa пишет:

 цитата:
Насчет дать отпор- согласитесь, в открытым бою безоружного человека до 100 кг и собаки 60-80 кг победит собака


Не соглашусь.. Главное, ПРАВИЛЬНО дать отпор..
Мой товарищ по достижении 11 месяцев (50 кг) закопал в мою пижаму титбитовский говяжий нос. Когда я вошла в комнату, он с ревом швырнулся мне в горло.. Ошалев от такой наглости, так влупила ему кулаком по носу, что он осел на задние лапы и тут же сдал позиции.. Но я его еще попинала для стойкости эффекта и устроила ему часовую зарядку с отработкой команд и выдержкой..
marusa пишет:

 цитата:
Насколько я поняла, нужно воспитывать, чтобы этого не было и обычно этого и не бывает, а бывает по-другому, или каждая собака при достижении определенной весовой категории и возраста проверяет хозяев на вшивость именно дракой?


Воспитывать, безусловно, нужно. Просто с первой такой собакой по-любому, бывают ошибки, что может привести к выяснению отношений. А бывает и по-другому, лично знаю нескольких азиатов, воспитание которых оставляло желать лучшего, но хозяев на зуб не пробовали НИКОГДА.. Что касаемо проверки на вшивость дракой: собака - это животное, оно выясняет отношения таким способом.. Хотя, драка, зачастую - это громко сказано..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 562
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 17:56. Заголовок: marusa пишет: Я чес..


marusa пишет:

 цитата:
Я честно, пытаюсь разобраться, и если вы просто знаете чего-то, то предупредите, пожалуйста...



у пород собак, как у краски для волос, есть специализация. Конечно, азиаты внешне красивы, но прежде всего помните, что это крупные, тяжёлые ( по весу сопоставимы с человеком), подвижные собаки с выраженным охранным инстинктом и развитой межвидовой агрессией. Там где вы с лёгкостью отдёрнете поводком пару коккеров, удержать рвущегося САО Вам будет физически нелегко. А поводы для атаки обязательно найдутся. Именно поэтому так важно качественное обучение, при том не на уровне "команду знает", а хотя бы на уровне "выполняет почти всегда и везде"



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Соловей





Пост N: 33
Зарегистрирован: 19.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 18:05. Заголовок: Любовь должна быть и..


Любовь должна быть и взаимопонимание с собакой.Вы что все каждый день отпор даете своим собакам?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Соловей





Пост N: 34
Зарегистрирован: 19.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 18:12. Заголовок: Я уверена,что и кома..


Я уверена,что и команды все отдают чисто человеческими словами.Самое главное,чтобы у собаки изначально была нормальная психика.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 733
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 18:13. Заголовок: нет, мы не даем, у ..


нет, мы не даем, у нас за поцелуй в нос работают

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8234
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 18:14. Заголовок: marusa пишет: , в о..


marusa пишет:

 цитата:
, в открытым бою безоружного человека до 100 кг и собаки 60-80 кг победит собака. Насколько я поняла, нужно воспитывать, чтобы этого не было

Правильно. Но вот что бывает, так это попытка взять на испуг. Обычно они это проделывают где-то в возрасте от 9 месяцев, до полутора лет. Правда, говорят, не все. А только те, которым ну очень хочется быть начальником.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8235
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 18:22. Заголовок: Соловей пишет: Само..


Соловей пишет:

 цитата:
Самое главное,чтобы у собаки изначально была нормальная психика.

А это Вы 8 Марта поспрашивайте. У неё собаки почти сплошь отказники с "сорваной психикой" - она расскажет, какая у этих собак в реальности психика.
Просто хозяева были убеждены, что любви достаточно, а воспитание не обязательно. Да и вообще, что собаки обязаны любить своих хозяев просто за то, что их кормят. ))))))))))))))))
Соловей пишет:

 цитата:
Вы что все каждый день отпор даете своим собакам?

А при чём тут это? Речь вообще-то о воспитании. Вы своих детей воспитываете? Разъясняете, что хорошо, а что плохо? Так же и тут.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 734
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 18:31. Заголовок: дело не в командах,..


дело не в командах, дело в последовательности и неленивости хозяина - у собаки должен быть ум занят, а тело УБЕГАНО

а тут дети маленькие, которые случаются болеют, а в это время щенку не додается внимания, а он растет и от рук отбивается, две недели болезни ребенка обернутся очень большим напрягом

а щенок растет и увеличивается в размерах так быстро, что был только, что малыш, а через две недели - обнаглевший подросток со страшным голосом

мой 4-х месячный азиатский щен опробовал свой рык на наших же взрослых кобелях, и они молча отдали ему первую миску, потом он попробовал опробовать свой рык на мне - сутки ушли на заваливания, провокации, повторные рыки, пока не сдался и приполз на пузе ,и ткнулся мордой в руки, больше фокусов не было - но я могу себе позволить отодвинуть другие дела и сразу же заняться собакой, как это сделать при постоянно требующем внимания ребенке - не знаю, а откладывать даже на пять минут такое дело НЕЛЬЗЯ

если бы в нем характер проснулся позже, то было бы гораздо сложней

мне повезло - я была достаточно убедительна - пять лет уже мы друг на друга не надышимся

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8236
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 18:32. Заголовок: marusa пишет: пока ..


marusa пишет:

 цитата:
пока поизучаю породу так сказать издалека

Для более полного изучения http://irkcao.narod.ru/saoteka1.htm

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8237
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 18:39. Заголовок: Nataлия пишет: если..


Nataлия пишет:

 цитата:
если бы в нем характер проснулся позже, то было бы гораздо сложней

мне повезло - я была достаточно убедительна - пять лет уже мы друг на друга не надышимся

Что примечательно, в районе 4 месяцев мой опробовал мою дочь - она тоже оказалась очень убедительной.
Со мной разборки начались месяцев в 9. Я оказалась не столь убедительной и мне пришлось с периодичностью доказывать, что я однако круче, лет до 1.5.
Ну а когда совсем вырос, почему-то решил проверить мужа (мы наверное уже в расчёт не брались) - вышел облом. С тех пор если и выкрутасничает, то по мелочи. Типа, в "азиатского бычка" поиграть.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1931
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 18:47. Заголовок: Лада пишет: Вообще,..


Лада пишет:

 цитата:
Вообще, современного лабрадора в семью с маленькими детьми не посоветовала бы. Тогда уж лучше голден-ретривера


Ой, не лучше... Аллергики оне в очень высокой степени. И 10 лет назад были, а сейчас даже подумать боюсь.

Лада пишет:

 цитата:
Никакая другая порода мне не интересна, разве что в довесок.


Хорошо тебе... я вот дошла до ручки китайской стены. Смотрю на азиатиков - щеночки, смотрю на всех остальных - ну да, зверюшки, не хочу. Даже в довесок не хотца совсем. А друга пушистому чудовищу хочется. Эх, азиаты размножаются обаянием, я давно это говорила. Заводишь одного - и понеслась коза по шпалам. :-)

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1932
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 18:50. Заголовок: Соловей пишет: Любо..


Соловей пишет:

 цитата:
Любовь должна быть и взаимопонимание с собакой.Вы что все каждый день отпор даете своим собакам?


Вообще в этом же треде русским языком написано про то, что проблемы могут возникнуть при ошибках в воспитании. И что неопытному владельцу эти ошибки совершить гораздо проще. И соответственно надо быть готовым. Что непонятно-то?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8238
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 18:54. Заголовок: Rau пишет: Хорошо т..


Rau пишет:

 цитата:
Хорошо тебе... я вот дошла до ручки китайской стены. Смотрю на азиатиков - щеночки, смотрю на всех остальных - ну да, зверюшки, не хочу. Даже в довесок не хотца совсем.

Да нет, это я сполиткорректничала. Если кто из моих приволочёт какую другую породу. ))))))

Кстати, муж тут очень хотел собаку. Я ему говорю, будет куда, возьмём ещё азиата. А он мне:"Это само-собой. Но "азиат" - не собака! А я ещё и собаку хочу." А у меня как у тебя: тут щеночки, а тут зверушки!..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 340
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 19:07. Заголовок: Лада пишет: Но "..


Лада пишет:

 цитата:
Но "азиат" - не собака! А я ещё и собаку хочу."


Ага Мне в голову приходило завести какую-нить малинуашку или ВЕО.. На площадке, как ЛЮДИ, позаниматься с ней.. А то с моим мохнатым "интеллектом" замучаешься порой играть в игру "кто кого обхитрит"

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1372
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 19:09. Заголовок: marusa пишет: у ме..


marusa пишет:

 цитата:
у меня двое детей

ой тем более надо хорошо подумать. Так как
Nataлия пишет:

 цитата:
две недели болезни ребенка обернутся очень большим напрягом

иногда достаточно один раз отмахнуться от наглеющего щенка, когда некогда и надо срочно ребенком заняться неуспеете заметить как свесит лапки

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1373
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 19:12. Заголовок: Я вчера пыталась поо..


Я вчера пыталась пообщатся с соседским чихом не успела руку протянуть погладить как эта мелочь шваркнулась на меня, я аж отскочила потом конечно сдружились, но на ручки все-таки не пошел звеРРРР а не собака

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1374
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 19:14. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
На площадке, как ЛЮДИ, позаниматься с ней..

а мы как-то нормально на площадке занимаемся как люди тихо и спокойно, рядом занимаются НО, так там визгу стоит жуть

Толково!: 0 
Профиль Ответить
S-ДАХМАРДАК





Пост N: 49
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 19:30. Заголовок: Читаю-читаю тему,хоч..


Читаю-читаю тему,хочу вот что добавить.
marusa Вы человек ДУМАЮЩИЙ,это уже плюс! Для умных азиатов это просто необходимо! Значит к моменту появления щенка в Вашем доме теорией Вы будете вооружены!
И ещё,если у Вас есть ХАРАКТЕР,то Вы сможете воспитать азиата. у многих просто кончается запал раньше,чем пёс успевает вырасти.А в этой породе последовательность и "доведение до ума" - слагаемые успеха.
Правильно здесь пишут,что такое азиат. И тем не менее,у каждого он свой. Обязательно найдите заводчика,для которого важны те же качества в собаке,что и для Вас. Заводчика,который ценит в азиатах не столько экстерьер,сколько психику,который умеет разглядеть задатки щенка. Потому что даже в одном помёте есть щенки,которым потом только на лопате хавчик подавать,и те,которые прекрасно вписываются в семью.
Удачи !

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 17
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 19:32. Заголовок: Спасибо :sm12: ..


Спасибо

Толково!: 0 
Профиль Ответить
S-ДАХМАРДАК





Пост N: 50
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 19:37. Заголовок: Rau пишет: азиаты ..


Rau пишет:

 цитата:
азиаты размножаются обаянием, я давно это говорила. Заводишь одного - и понеслась коза по шпалам.


О,да-а! Потом,почему-то,хочется ещё одного(какого-то по счёту)азиата,а не собственнорождённого дитя!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 341
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 19:37. Заголовок: Ириска пишет: а мы ..


Ириска пишет:

 цитата:
а мы как-то нормально на площадке занимаемся как люди


Да я просто не уточнила, что на площадку пришла уже за коррекцией.. Кушали мы собашек со страшной силой и выламывали хозяйке руки.. Правда, мы и сейчас не против "отобедать" гладкошерстными, но не так активно..
Поэтому КАК ЛЮДИ - на площадке не выходило.. Еще бы, столько "бойцовых" гладкошерстных агрессоров вокруг.. И ТАААК блииизкоо... Вот и поехала я на пузе на четвертом занятии.. А потом знамя перехватил инструктор и тоже поехал, уже на Гуз Гузмановиче.. Метра полтора ехал

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Соловей





Пост N: 35
Зарегистрирован: 19.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 19:57. Заголовок: Rau пишет: проблемы..


Rau пишет:

 цитата:
проблемы могут возникнуть при ошибках в воспитании


100% согласна.
Rau пишет:

 цитата:
И что неопытному владельцу эти ошибки совершить гораздо проще.


Ошибки владельцев в воспитании могут и не зависить от породы собаки.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1933
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 20:07. Заголовок: S-ДАХМАРДАК пишет: ..


S-ДАХМАРДАК пишет:

 цитата:
О,да-а! Потом,почему-то,хочется ещё одного(какого-то по счёту)азиата,а не собственнорождённого дитя!


Ой, а мне хочется и того, и другого, и "можно без хлеба"(с). Т.е. рождение дочери меня сразу навело на мысль, что надо бы ещё, а уж кобель на эти мысли наводит всей собакой. :-))



Лада,
для меня азиат - собака. В помеси с кошкой, но это мелочи жизни. :-) Самая лучшая в мире собака. А остальное - ну, где-то там...




Соловей пишет:

 цитата:
Ошибки владельцев в воспитании могут и не зависить от породы собаки


Бесспорно налажать можно и с пекинесом. Но с этими хитрыми наглыми мордами, именуемыми азиатами - гор-раздо проще. :-)

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8239
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 20:09. Заголовок: По поводу азиатов и ..


По поводу азиатов и детей. Есть у меня компромат на одну из форумчанок. Вот такая фотка


Азиат здесь моложе ребёнка, кобель.
Можно её попытать, трудно ли ей было с его воспитанием.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8240
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 20:11. Заголовок: Ну, судя по этому Юл..


Ну, судя по этому ЮлияСПб пишет:

 цитата:
попытки может и не последовать, если изначально хозяин не наделает ляпов. Всё складывается из мелочей, если их не упускать из вида, то с большой вероятностью не последует казусов, когда собака станет взрослой.

у неё всё гладенько прошло.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 18
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 20:23. Заголовок: Лада, было бы здоров..


Лада, было бы здорово, если бы владелица ответила как ей пришлось с собакой и ребенком...Я вот надеюсь, что детей в сад, а сама с собакой воспитанием....Но я думаю. что наверное через год тогда уж...Я понимаю, что дети требуют много и собака тоже, но у меня, как я уже писала, все упирается в то, что я ближайшие около 4 лет буду в основном дома из-за учебы на заочном и у меня будет больше времени, чем когда я пойду после этого работать...



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8241
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 20:29. Заголовок: marusa пишет: навер..


marusa пишет:

 цитата:
наверное через год тогда уж..

Кстати, это очень правильное решение. В течение года можно перелопатить много литературы, пару раз сбегать на выставки и уже точно для себя решить - твое это, или нет.

Совет: будете по выставкам ходить, лучше идти на те, что проводятся на улице. В помещении азиат теряет бОльшую часть своей прелести.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 342
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 20:40. Заголовок: Просто вспомнилось в..


Просто вспомнилось в тему детей и щенков..
Прошлым летом я и Г.Г. поехали ко мне на дачу. Там же проживала моя племянница. Г.Г. пять месяцев - племяннице 5 лет.. Так вот одним чудным вечерком подходит Гуз Гузманович к племяннице и типа приглашает ее поиграть. А делает он это следующим образом - когтистой лапой по голой ребячьей ноге.. И от коленки до щиколотки три кровавые борозды.. Ее мать (моя сестра), как орлица, бросается на Г.Г. с целью отвернуть ему голову.. Я много выслушала от нее в тот вечер.. Меня с паразитом чуть не отправили на фабрику собачьих консервов.. В качестве сырья..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1375
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 12:51. Заголовок: Лада пишет: Есть у ..


Лада пишет:

 цитата:
Есть у меня компромат на одну из форумчанок

ага знакомые пацаны классная фотка

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1376
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 12:55. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Да я просто не уточнила, что на площадку пришла уже за коррек

мне в городе проще всего было с собакой, так как начиная с первой прогулки старались общаться с любыми собаками, поэтому долгое время все собаки воспринимались как объект для игр И несмотря на различные рекомендации не разрешать чужим гладить собаку (типа оханять не будет ), на улице всем разрешала это делать, особенно детям. Поэтому даже после большого прерыва собака и занятия воспринимала нормально, как общение и игру

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 344
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 13:33. Заголовок: Ириска пишет: начин..


Ириска пишет:

 цитата:
начиная с первой прогулки старались общаться с любыми собаками, поэтому долгое время все собаки воспринимались как объект для игр И несмотря на различные рекомендации не разрешать чужим гладить собаку (типа оханять не будет ), на улице всем разрешала это делать, особенно детям


Аналогично, слово в слово (в смысле моих действий - также гуляли в большой компании и также разрешала гладить).. Видимо, характеры наших собак кардинально отличаются... Ибо только выборочно собаки воспринимались как игровой объект, а все остальные (большинство) - как еда. Он начал пытаться драться с себе подобными с четырех месяцев или даже с трех, не помню.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8246
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 13:51. Заголовок: У меня к собакам чёт..


У меня к собакам чётко: знакомые собаки, если не находятся в списке врагов или друзей - интереса не представляют. Незнакомых нужно достать. Если это мелочь и сама не лезет, остановить легко. Если собака нарывается - уже труднее. Если это крупная собака - будет переть как танк.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1937
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 14:39. Заголовок: Лада пишет: Аналоги..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Аналогично, слово в слово (в смысле моих действий - также гуляли в большой компании и также разрешала гладить)..


И у нас то же самое. Правда, месяцев до 7 это было "я маленький щеночек", а после началось "все как хотят, а я азиатская овчарка, и наезжать на меня никому не позволено." К 9 месяцам это окончательно установилось именно в этом виде. Потом полезла агрессия к сородичам, каковую мы сейчас устаканиваем в рамки, но полную потерю крыши у него вызывает не крупный противник, а дикие стаи, которые пытаются атаковать. Вот тут и поводок раза вырвал у мужа (слава всем богам, остановился, когда дикари сиганули через дорогу), и не успокаивается, пока не прогонит.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8247
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 14:49. Заголовок: Rau пишет: и не усп..


Rau пишет:

 цитата:
и не успокаивается, пока не прогонит

А у меня так муж в стаю попал в агрессивную - сам Кешку спустил. Кешка далеко не преследует. Шуганёт подальше и останавливается. Муж только пальчиком указывал, типа, Кеш, и с той стороны атакуют.
Развлекаются, паршивцы!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3991
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 15:26. Заголовок: Лада пишет: Развлек..


Лада пишет:

 цитата:
Развлекаются, паршивцы!



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 347
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 16:09. Заголовок: Rau пишет: Правда, ..


Rau пишет:

 цитата:
Правда, месяцев до 7 это было "я маленький щеночек", а после началось "все как хотят, а я азиатская овчарка, и наезжать на меня никому не позволено." К 9 месяцам это окончательно установилось именно в этом виде. Потом полезла агрессия к сородичам, каковую мы сейчас устаканиваем в рамки, но полную потерю крыши у него вызывает не крупный противник, а дикие стаи, которые пытаются атаковать.


Мой с трех месяцев решил, что он "азиатская овчарка"
Совсем дикие стаи мы обходим за километр, а не совсем дикие - рядом.. Правда, "не дикие" просто облаивают, не приближаются.. Он не особо к ним рвется, просто смотрит - подозреваю, что ссыт
Касаемо крупного противника в единственном экземпляре - вот тут труба.. Он их, как свиней, килограммами меряет.. Чем больше, тем сытней

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1377
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 16:42. Заголовок: Ну и ранние у вас со..


Ну и ранние у вас собачки однака моя только во время беременности стала на собак шваркаться и то после того как они напали кобель где-то после года и то наверное на суку насмотрелся причем на выставках нормально реагирует (ТТТ)
Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Видимо, характеры наших собак кардинально отличаются

а по характеру... ну сука она и в Африке Сцука на мягкий характер не жалуемси

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1942
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 16:57. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Совсем дикие стаи мы обходим за километр, а не совсем дикие - рядом..


Не совсем дикая стая - наш любимый тренажёр на послушку. :-) Всё равно мимо них к лесу идти. Но они не нападают, они издаля облаивают. А дикие стаи - хрен их знает, откуда выскакивают. Не обойдёшь при всём желании. Последний раз у своего дома встретили. Правда, оно ломануло оттуда со страшной силой и скоростью. Ибо мало того, что Тэнгу встал в позицию "это моя территория", так ещё и с другой стороны встал кобель из той самой "нашей" стаи. А далее муж наблюдал картину "Матрица. Перезагрузка". Потому как после того, как чужаки слиняли, Тэнгу посмотрел и увидел рядом хорошо знакомого кобеля, которого он бы съел, если бы позволили. И вот у него на морде было написано циклическое прохождение мыслей "Арнольдик. Сожрать. - Но он стоял рядом со мной, как товарищ". Арнольдик пёс очень умный, он это дело осознал и пошёл оттуда. Но наблюдать за Тэнгиной мордой было - мЯчта.


Лада пишет:

 цитата:
А у меня так муж в стаю попал в агрессивную - сам Кешку спустил.


Дык и я бы спустила, и мужик мой тоже... Там проблема была в том, что стая на них вылетела, когда они проходили вдоль нашей трассы, по которой ездят в любое время суток и зачастую на охренительной скорости. Стра-ашно... В лесу, на поле или где угодно подальше от дороги - вопроса бы не стояло. А то мало того, что дорога, так ещё и поводок за ним волочится - двухметровка, к счастью, не 5, не 10, но на колесо намотаться хватит. В общем, переживаний хватило. Хорошо, что Тэнгу умничка, затормозил.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 350
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 18:44. Заголовок: Rau пишет: Дык и я ..


Rau пишет:

 цитата:
Дык и я бы спустила...


А я бы нет.. Постаралась отстрелить бы стаю на подступах к зданию..
P.S. Я люблю собак..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1947
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 18:57. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
А я бы нет.. Постаралась отстрелить бы стаю на подступах к зданию..


В Осе всего 4 патрона - раз. Рычащий Тэнгу убеждает их больше тут не появляться - два. "Ибо те, кто не понимали, что с разъярённым азиатом лучше не связываться - не оставили потомства".

Собак я тоже люблю... Ровно до тех пор, пока они не угрожают мне и моим близким, включая кобеля. "Наша" стая потому мной и любима, что только лает, а если оно шваркнулось - естественный отбор.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 351
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 19:04. Заголовок: Rau пишет: В Осе в..


Rau пишет:

 цитата:
В Осе всего 4 патрона - раз


Хватает..
Rau пишет:

 цитата:
Рычащий Тэнгу убеждает их больше тут не появляться - два


Так пусть Гуз рычит, сколько влезет - влетать в эту стаю не позволю исключительно не из дворняголюбства, а потому что шить Г.Г. потом неохота, да и мало ли чем больны эти собаки..


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 742
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 19:21. Заголовок: Гуз Гузманович , оче..


Гуз Гузманович , очень разумная позиция

у меня бордоса год назад прихватили, сразу не заметила, а через сутки бок разнесло, что кожи , а у нас ее километры лишние - не хватило. хорошо - у него иммунитет- ТТТ - мгновенно все заживает - день пооткачивали гной, а на второй день и забыли

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1949
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 19:27. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Хватает..


У нас от 6 до 10-12 особей, не хватит. Это придомовая стая - 3 собаки, из них один кобель, тот самый Арнольдик.


А отпущу собственно именно потому, что не хочу шить своего кобеля. Будучи прицеплен ко мне, он сильно ограничен в движениях, а когда стая прёт, она норовит в колько взять. Вот во избежание.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8251
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 19:37. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Так пусть Гуз рычит, сколько влезет - влетать в эту стаю не позволю исключительно не из дворняголюбства, а потому что шить Г.Г. потом неохота, да и мало ли чем больны эти собаки..

У нас дворняги не такие как в Москве. Пёс их и кусать-то побрезгуют, а они к нему тоже шибко близко не приблизятся, побоятся - мелочь. А московские дворняги - это что-то! Городские волки!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 353
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 19:45. Заголовок: Rau пишет: У нас от..


Rau пишет:

 цитата:
У нас от 6 до 10-12 особей, не хватит


Практически всегда хватает одного выстрела.. Максимум двух.. Дворняги - они умные.. Не полезут.. Правда, если это не собачья свадьба.. Иначе нужно ноги в руки, азиата на горб и белкой на дерево
Rau пишет:

 цитата:
А отпущу собственно именно потому, что не хочу шить своего кобеля. Будучи прицеплен ко мне, он сильно ограничен в движениях, а когда стая прёт, она норовит в колько взять. Вот во избежание.


Марусь, а по-любому шить придется.. Их больше..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1953
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 19:48. Заголовок: Саш, видя кобеля у н..


Саш, видя кобеля у ноги, они пытаются угрожать. А видя атакующего азиата - срыгивают. Потому что те, которые этого не понимали...

А от собачьей свадьбы мы один раз бегали... Тэнгу было 4,5 месяца. С тех пор он оч-чень не любит стаи.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 356
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 19:51. Заголовок: Rau пишет: А видя а..


Rau пишет:

 цитата:
А видя атакующего азиата - срыгивают


Марусь, тут еще вся беда в том, что мой порыгачит за ними.. Дурной он, когда в запале..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1955
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 19:56. Заголовок: Саш, тады ой... Мой ..


Саш, тады ой... Мой всё же останавливается. На им самим очерченном пределе. Один раз это было "выгнать со школьного стадиона", второй я написала выше. Когда стая у нашего дома нарисовалась, Тэнгу не отпускали - но готовились.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 359
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 20:16. Заголовок: Rau пишет: Мой всё ..


Rau пишет:

 цитата:
Мой всё же останавливается. На им самим очерченном пределе


Да.. В моем случае предел может быть на другом краю Москвы..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 19
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 18:13. Заголовок: Nataлия, я в другой ..


Nataлия, я в другой теме прочитала, что у Вас вроде сеть черныш... Не напишите, САО и черный терьер сильно отличаются по воспитанию и поведению в семье? Естествеенно, что все зависит от собаки, просто мне муж недавно предложил обратить внимание не только на САО, но и на черного терьера, но мне они не очень, потому что с шерстью много нужно возиться- стричь и тримминговать...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 372
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 18:57. Заголовок: marusa См. личку..


marusa
См. личку

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 20
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 18:59. Заголовок: Спасибо!!!!!!!!!!!!!..


Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 21
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 19:05. Заголовок: Ух, моя в шоке...Нее..


Ух, моя в шоке...Нее, про чернышей думать не буду...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1301
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 19:09. Заголовок: по мне, хорошие соба..


по мне, хорошие собаки. единственное, сложный уход за шерстью. а так у нас в друзьях два черныша, нормально с ними все. в плане дрессировки с ними даже проще, чем с САО, хотя тоже собака серьезная и упертая.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 22
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 19:16. Заголовок: Я просто как думаю- ..


Я просто как думаю- к примеру, черныш, у которого все в порядке с психикой и здоровьем и САО, у которого тоже в порядке с психикой и здоровьем- в общем равные условия, в этом случае САО хотя бы по простоте ухода должен быть проще, наверное так?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1302
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 19:24. Заголовок: примерно так... хотя..


примерно так... хотя черныши все-таки более зациклены на хозяине, чем САО

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 23
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 19:26. Заголовок: в смысле им внимания..


в смысле им внимания больше надо?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 373
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 19:26. Заголовок: jaramat пишет: хотя..


jaramat пишет:

 цитата:
хотя черныши все-таки более зациклены на хозяине, чем САО


Спорный вопрос.. Значит, у меня черныш..

marusa, см. личку

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1304
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 19:29. Заголовок: они охотнее дрессиру..


они охотнее дрессируются. они больше хозяина отслеживают и так не кидают, как подрощенные азиаты. ну, то есть, собаки разные есть, и разные хозяева, но на мой взгляд черныши более привязаны к хозяину и дрессируются легче.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 24
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 19:30. Заголовок: Понятно :sm12: ..


Понятно

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 766
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 20:00. Заголовок: у меня, видимо, нен..


у меня, видимо, ненормальные САО и ЧЕРНЫШ

ЧЕРНЫШ - мой - ХОЛЕРИК\ИСТЕРИК - как говорили дамы - знатоки породы - у чернышей характер сильно от комплекции зависит Мой - суперлегковес - истерит сильно, оптимист 1000%, ЛЮБИТ СЕБЯ больше всего на свете, и КУСАТЬСЯ, АЗАРТЕН и ДРАЧЛИВ учится легко, но из башки вылетает все еще легче - может темперамент виноват - не знаю. К ДЕТЯМ МОЕГО НИКАК НЕЛЬЗЯ - ему по фиг с кем поиграть и кого потом укусить. Шерсть - неудобна в быту, войлочна и быстро отрастающая - в идеале - каждые две недели надо приводить в порядок

у моей подруги - совсемдругой был черныш - собственно я тоже такого хотела, он у нее с 1, 5 лет один ребенка выгуливал и охранял, супернянь - оптимист без истеризма, все, что вложено в башку, там и осталось

РАЗНЫЕ ОНИ, но очень часто у чернышей проблемы с ЖКТ

САО мой - флегматичен, замедлен, очень внимателен к домашним, очень на людей настроен, учится медленно, но верно, раз вложил и надолго, линяет два раза в год, ЦАРСТВЕНЕН и НЕВОЗМУТИМ, ПРОБЛЕМ не создавал, даже с собаками на улице не дрался и не пытался. Единственный недостаток - ГРОМКИЙ голос, может ребенка напугать

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 767
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 20:02. Заголовок: брала черныша, хоте..


брала черныша, хотела продолжения того счастья, что было у меня с ЭРДЕЛИХОЙ - 11 лет праздника

думала будет примерно то же, только больше и по характеру круче, тк кобель - ОШИБЛАСЬ

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 374
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 20:04. Заголовок: Nataлия пишет: даже..


Nataлия пишет:

 цитата:
даже с собаками на улице не дрался и не пытался.


Наташ, а как же убитый пит??

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 25
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 20:07. Заголовок: А может ли есть в по..


А может ли есть в породе САО такие питомники, которые ориентированы больше на шоу-разведение и приобретя оттуда щенка я могла бы рассчитывать имено на уравновешенного компаньона, при соответствующей дрессировке, который только в экстренных случаях проявит охранные качества? Не знаю корректен ли такой вопрос в рамках форума, поэтому, можно, например, в личку. если кто-нибудь мне захочет ответить ...Мы из Москвы.
Просто если есть такие питомники, из которых в основной своей массе собаки такие как я хочу, то я бы к ним присмотрелась бы более внимательно...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8265
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 20:16. Заголовок: marusa пишет: урав..


marusa пишет:

 цитата:
уравновешенного компаньона, при соответствующей дрессировке, который только в экстренных случаях проявит охранные качества?

Именно рабочие собаки имеют уравновешенную психику (даже если они попутно и шоу). Если азиат идёт всех жрать и это желание не корректируется воспитанием, то либо у него крыша на боку, либо у воспитателей ручки кривые.
Если же разведение направлено на то, чтобы собаки были вообще плюшевыми, то в экстренных случаях собака тоже рабоать не будет. Она сделает ноги.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1309
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 20:18. Заголовок: Сходите на выставку,..


Сходите на выставку, посмотрите кто побеждает и выберите любой!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 376
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 20:59. Заголовок: jaramat пишет: Сход..


jaramat пишет:

 цитата:
Сходите на выставку, посмотрите кто побеждает и выберите любой!


Хорошая шутка

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1313
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 21:02. Заголовок: В каждой шутке.....


В каждой шутке...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 768
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 22:22. Заголовок: Гуз Гузманович , он ..


Гуз Гузманович , он и не дрался, его шли убивать, он убил первым, и спокойно поплыл дальше, не обращая внимания на быкующих на него собак

а дрался черныш и бордос - ни одной собаки не могли пропустить

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 26
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 23:52. Заголовок: Ну, вот, знающим люд..


Ну, вот, знающим людям смешно, а новеньким...
Может подскажите, есть ли инфа, чтобы понять по родословной щенка есть ли там крови собак, профессионально участвовавших в боях?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2900
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 00:00. Заголовок: marusa пишет: Может..


marusa пишет:

 цитата:
Может подскажите, есть ли инфа, чтобы понять по родословной щенка есть ли там крови собак, профессионально участвовавших в боях?



Профессионально у нас только боксеры дерутся, хотя и у них есть три, кажется, версии чемпионства, какая-то из них - дилетантская. Боксеров я имею в виду человеческих.

Собак на боях многие тестируют (то есть ставят раз-другой), есть собаки, которые дерутся много, участвуют в турнирах. Купите журнал "Аска", там есть отчеты с турниров вместе с кличками собак. В родословной тоже указываются клички, вот и сверяйте. Только зачем это Вам?



Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 27
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 00:05. Заголовок: Мне это затем, что п..


Мне это затем, что посмотреть нет ли кровей этих дерущихся собак в родословной, когда буду выбирать щенка. Ведь если собаку часто ставят на бои, тем более профессиональные, и она часто их выигрывает, значит в генетике у нее НАВЕРНОЕ, Я ТАК ДУМАЮ ПРОСТО, есть какие-то предпосылки- например смазан блок на агрессию- что-то подобное про это я раньше читала про собак, участвующих в боях.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2901
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 00:07. Заголовок: marusa пишет: значи..


marusa пишет:

 цитата:
значит в генетике у нее НАВЕРНОЕ, Я ТАК ДУМАЮ ПРОСТО, есть какие-то предпосылки- например смазан блок на агрессию- что-то подобное про это я раньше читала про собак, участвующих в боях.



Что значит - "смазан блок на агрессию"? Агрессию против кого?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 28
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 00:16. Заголовок: Я не очень в этом вс..


Я не очень в этом всем разбираюсь, поэтому могу что-то не очень правильное написать....Но когда я читала разные книги, там упоминались бойцовые собаки и собаки других пород, у которых в родословной были бойцы.
Я не права, что на это нужно обращать внимание?
Подскажите, если не трудно, на что надо обращать внимание, когда хочешь взять собаку, которая в основном была бы компаньоном, но в нужных ситуациях смогла бы проявить свои охранные качества. Или обращать внимание нужно только на выбор дрессировщика?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2903
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 00:31. Заголовок: marusa , если честно..


marusa , если честно - я не очень понимаю, что конкретно Вы хотите.

Собаки, участвующие в боях, не жрут все, что движется. У них может быть более выраженная агрессивная реакция на себе подобных, то бишь четвероногих и кобелей, ибо дерутся кобели. А на людей, сук, щенков и детей они реагируют вполне адекватно. Задатки охранных качеств передаются по наследству, поэтому при выборе следует обратить внимание на родителей в первую очередь, бабушек, дедушек, более отдаленных предков, щенков предыдущих пометов от этой же пары (если таковые были) и т.д. Но это только задатки, а развивать придется будущему хозяину. Поэтому воспитанием собаки и ее дальнейшим обучением нужно заниматься сразу и последовательно и долго. А для этого нужен хороший профессионал-инструктор. Прежде всего стоит такого найти и пообщаться с ним, рассказать, что конкретно Вам нужно от будущей собаки, а он вполне может помочь и в выборе породы, и в выборе степени подготовки. ИМХО

Толково!: 0 
Профиль Ответить
гюльчатай99





Пост N: 139
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Мск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 00:33. Заголовок: marusa пишет: основ..


marusa пишет:

 цитата:
основном была бы компаньоном, но в нужных ситуациях смогла бы проявить свои охранные качества


Такую породу еще пакашта не вывели...Етта шампуни-3 в 1,2 в 1...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 29
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 00:40. Заголовок: Да, я вот тоже об ин..


Да, я вот тоже об инструкторе подумала и решила спросить совета- написала инструктору, который здесь в форуме часто пишет, но что-то он давно не заходил в форум и не знаю как скоро он прочитает мое сообщение...
Читаю сейчас темы в форуме...Не очень радует. Прочитала тему, которая называется " прошу совета у заводчиков САО " про агрессивное поведение собаки. Вот думаю...Да, САО серьезная собака, но в нашей ситуации, когда собака и как компаньон нужна и как охранник при поездках на дачу и при длительных прогулках по лесам Подмосковья ( у нас Подмосковье прямо за домом начинается ) прямо и не знаю какую породу выбрать....
Как вариант прочитала про немцев- ничего хорошего не пишут. Пишут об утраченных рабочих качествах и что учить- не научишься...Ризены и черныши помимо проблемной шерсти имеют проблемы с ЖКТ, а также с психикой раз на раз не приходится, не говоря уж о рабочий качествах, а брать собаку только для красоты и компаньонства- так уж лучше болонку, например....Но нам-то нужно, чтоб она и охраняла...Или это нереально? Я вот думала, что если взять уравновешенного САО, то вполне подходит для этого, а теперь и не знаю.....


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2904
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 00:40. Заголовок: marusa пишет: кото..


marusa пишет:

 цитата:
которая в основном была бы компаньоном, но в нужных ситуациях смогла бы проявить свои охранные качества.



А что подразумевается под термином "компаньон"? Вот, например, я иду гулять с детьми и беру своих псов, дык они кто в данной ситуации? Есть куча всяких занятий, которые человек вполне может разделить со своей собакой, но это нисколько не мешает собаке сигнализировать каким-то образом, что на ее территорию проник чужой. И, соответственно, как-то данную ситуацию разрешить. Но это уже зависит от породы. Хотя всякая мелочь декоративная на руках у своих хозяев оччченно даже страшная охранная собака!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 30
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 00:43. Заголовок: Ну, я имею в виду ко..


Ну, я имею в виду компаньон- это когда можно без особых проблем воспитать собаку, послушную в городских условиях и когда она нормально себя ведет в семье- например, лояльно относится к детям. Как мне кажется, собака, любая, проявившая агрессию на детей, как пишут в той теме, все-таки не совсем того....Рыкнуть, гавкнуть, но не так же...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 31
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 00:44. Заголовок: И еще- чтобы просто ..


И еще- чтобы просто сигнализировать, что на территорию вошел чужой может любая собака, но вот помочь в данной ситуации....Есть такие случаи, когда помощь собаки совсем не лишняя будет, тем более, если собака управляемая хозяином и можно ее остановить в нужный момент, ну и так далее...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2905
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 00:51. Заголовок: marusa пишет: Ну, я..


marusa пишет:

 цитата:
Ну, я имею в виду компаньон- это когда можно без особых проблем воспитать собаку, послушную в городских условиях и когда она нормально себя ведет в семье- например, лояльно относится к детям.



А для этого нужно брать щенка с хорошей психикой и от стабильных родителей, вне зависимости от породы. Может, конечно, и не повезти, но ведь и дети тоже могут родиться со всякими нехорошими бяками.
А получить воспитанную послушную собаку можно только приложив энное количество усилий. Если щенок будет жить и воспитываться в семье, так почему он обязательно должен взрослым проявить агрессию и пожрать всех и все? Если нормально воспитывать, а если на цепь посадить и лопатами охаживать, ну, тогда да...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2906
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 00:58. Заголовок: marusa пишет: но во..


marusa пишет:

 цитата:
но вот помочь в данной ситуации....Есть такие случаи, когда помощь собаки совсем не лишняя будет, тем более, если собака управляемая хозяином и можно ее остановить в нужный момент, ну и так далее...



Сама по себе собака такой не станет, ее обучать нужно. Наши дети тоже не рождаются грамотными, для этого мы их в школы посылаем.
Хорошие "территориальщики" - кавказские и, чуть в меньшей степени, среднеазиатские овчарки. Но это собаки не для всех. Хотя и лабрадора можно так навоспитывать, что мало не покажется. Никто не сможет Вам гарантировать ничего, могут быть более или менее выраженные предпосылки к тому или иному поведению, а уж что из этого останется и закрепится, а что совсем уйдет или вообще знак на противоположный поменяет - во многом зависит от условий выращивания и воспитания.
Походите на дрессировочные площадки, выставки, пообщайтесь с владельцами и инструкторами, а потом уж решайте - к какой породе душа больше лежит.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 32
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 01:06. Заголовок: Понимаете, в том то ..


Понимаете, в том то все и дело, что каждый заводчик хвалит свою породу...У нас есть знакомая по немцам, у нее кобели часто занимают призовые места на выставках. По ее мнению только эта порода и никакая другая самая лучшая ( естественно она любит породу, которой она занимается, но к сожалению никакой продуктивной критики...). Почитала я на форумах про немецких овчарок, там и дрессировщики пишут, рабочая она теперь только в рамках спортивных соревнований...Я в это не совсем поверила, но некоторое время назад узнаю, что в одном районе произошла драка и когда напали на владельца немецкой овчарки, его собака стояла рядом и просто смотрела...и все... И научить их вести себя по-другому, вне соревнований, очень сложно...
Почитала форум чернышей- очень они свою породу любят, но критики там побольше- пишут, что да, испортили породу, что от рабочести ничего не осталось...
Постоянно охранять территорию мне, конечно, не нужно, но вот рассчитывать на помощь собаки в определенных моментах все-таки хотелось бы...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 769
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 01:09. Заголовок: на самом деле -все ..


на самом деле -все не так страшно

сначала до появления щенка - готовите детей - рассказываете про собачку, объясняете, что не игрушка, что это Ваш будущий друг и защитник, что вы все, и самые маленькие, становитесь для щенка СТАРШИМИ - помогаете ему расти правильно - те ухаживаете, гуляете, играете,развиваете, но и отдыхать даете

когда дети теоретически подготовлены и замотивированы, начинаете подыскивать собачку по адекватности заводчика - я бы уже на данном этапе своего развития смотрела не на конкретного одного щенка, и на то, как воспитаны собаки заводчика - и основные, и подрощенные , но пока непроданные щенки - они должны быть управляемы заводчиком, любопытны и социализированы
если заводчик занимается своими не самыми перспективными в плане продажи щенками, то малышню у него брать можно, так мне кажется

может я и бред несу - вполне вероятно

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2907
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 01:15. Заголовок: marusa , так оно и е..


marusa , так оно и есть. Каждый хвалит свою любимую породу. И в каждой породе есть свои достоинства и свои недостатки. А решать Вам.



Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 33
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 01:27. Заголовок: Ну, вот в нашей ситу..


Ну, вот в нашей ситуации, как думаете, САО подходит больше других пород, или меньше? Напомню о себе:
Семья с двумя маленькими детьми
Муж имеет сравнительно большой опыт общения с собаками как породными ( немецкие ) так и беспородными, но работает и поэтому в основном воспитанием собаки буду заниматься я ( имею опыт с собаками- коккеры, беспородные )
Ездим на дачу и там остаюсь я с маленькими детьми, а муж на работе. Местность дачных участков такова, что желательна охрана и защита. Мы не олигархи, конечно, чтоб богатство защищать...Но все равно страшновато...
Также у нас прогулки в Подмосковье, которое начинается сразу за нашим домом в Москве, поэтому тоже желательна охрана при прогулках-всякие личности шарашутся...

По поводу собаки желательно, чтоб собака породы была бы наиболее лояльна к детям, естественно воспитывать буду и тех и других, имею возможность ближайшие 3.5- 4 года сидеть дома, а потом время покажет, возможно неполная занятость, как получится...Собираюь скорее всего брать собаку через год, когда оба ребенка будут ходить в детский сад

Вот....Мне кажется, что уравновешенный САО оптимальный вариант...Как думаете?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1320
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 02:01. Заголовок: marusa пишет: Мне э..


marusa пишет:

 цитата:
Мне это затем, что посмотреть нет ли кровей этих дерущихся собак в родословной, когда буду выбирать щенка.



Если собака не дерется - это не азиат. Не хотите, чтобы собака дралась - возьмите другую породу.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1321
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 02:07. Заголовок: Я бы в этой ситуации..


Я бы в этой ситуации взяла немца или какую-то крупную овчарку - маремму, бернца и тп. Или ризена. Не кавказа и не САО.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 34
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 02:10. Заголовок: А маремма обладает о..


А маремма обладает охранными качествами? Я просто про эту породу вообще ничего не знаю....Порыскаю по инету...
А бернца- это кого это?
Ризена я не хочу наверное потому, что они очень холеричные, а упрямства им тоже незанимать...


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2908
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 02:11. Заголовок: marusa пишет: Ну, в..


marusa пишет:

 цитата:
Ну, вот в нашей ситуации, как думаете, САО подходит больше других пород, или меньше?



Понятия не имею. Из более чем 400 зарегистрированных пород собак нет ни одной, где в стандарте было бы написано, что они плохо относятся к детям. Отдельные представители мелких пород прекрасно дрессируются по защитной службе. Полно декорашек, которые держат в страхе всю семью. Точно также есть огромные "азиаты" и "кавказы", ссущиеся под себя от страха. Все зависит от характера и генетически заложенного в отдельно взятом щенке. Откуда ж мне знать, как и какого щенка Вы будете выбирать?

И еще одно. Я Вас не знаю, лично напрямую с Вами не общалась, откуда я знаю, какой из Вас получится собачий воспитатель? Я знавала людей, у которых много лет были собаки, а с очередной они не в состоянии были справиться, как и знала людей, которые вообще страдали собакобоязнью, а теперь у них с десяток матерых "кавказов" ходят по линеечке. Все зависит от Вас, от Вашего желания получить на выходе то, что хотите. Для результата нужно приложить усилия, а наличие/отсутствие детей особой роли не играет.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 35
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 02:48. Заголовок: Эх, будем думать :s..


Эх, времени еще полно, раньше, чем через год собаку заводить не будем, подумаем...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1985
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 02:50. Заголовок: marusa пишет: А мар..


marusa пишет:

 цитата:
А маремма обладает охранными качествами?


Теоретически оно тоже пастушья собака... А практически оно сейчас редко, а следовательно дорого и до конца не изучено. Подозреваю, что то же самое, что и азиат, но "труба пониже и дым пожиже"(с).

marusa пишет:

 цитата:
А бернца- это кого это?


Бернский зеннехунд. В охранных качествах искренне сомневаюсь, тушка большая и шерстистая, но реальная работа... хм... могут быть, конечно, исключения, но не правило.

marusa пишет:

 цитата:
Мне кажется, что уравновешенный САО оптимальный вариант...Как думаете?


Да. Но - уравновешенного искать и _воспитывать_ именно вам. Поездите по питомникам, посмотрите собак. Как минимум. Потому что под маркой САО сейчас чего только нет...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 36
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 02:51. Заголовок: :sm12: ..




Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8283
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 02:52. Заголовок: marusa пишет: Местн..


marusa пишет:

 цитата:
Местность дачных участков такова, что желательна охрана и защита. Мы не олигархи, конечно, чтоб богатство защищать...Но все равно страшновато..

Азиат. ИМХО.

На самом деле данное решение должны принимать только Вы сами. Тем более, что азиатчики очень пристрастны. Возможно больше даже, чем владельцы других пород к своим породам.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8284
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 02:53. Заголовок: Rau пишет: Бернский..


Rau пишет:

 цитата:
Бернский зеннехунд. В охранных качествах искренне сомневаюсь

Нету таковых, хотя собачка симпатичная.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 37
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 02:54. Заголовок: Да, конечно, решение..


Да, конечно, решение будем принимать сами, просто одна голова хорошо, а две лучше, а уж спросить мнение на форуме- столько информации, а это хорошо! Будет над чем подумать!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1986
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 02:58. Заголовок: Лада пишет: Нету та..


Лада пишет:

 цитата:
Нету таковых, хотя собачка симпатичная.


Дык и я о том же...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1323
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 05:40. Заголовок: А ротвейлер не нрави..


А ротвейлер не нравится? У подруги ротвейлер - и внешность устрашающая, никому в голову не приходит лезть, и ласковая, и ладит с дитем. Но она ее специально так воспитывала, чтобы диванная собака была, ребенок маленький - 5 лет.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 38
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 15:12. Заголовок: Ротвейлер, как мне к..


Ротвейлер, как мне кажется, более сложная, чем САО порода потому, что по-моему ее выводили специально с агрессией на людей в Германии, поэтому эту агрессию, в случае ее возникновения труднее погасить. Но может я и ошибаюсь.
А никто не знает такую породу- бурбуль? Она аналогична САО по применению- охранно-караульная, только в Африке. Насколько я знаю, они больше ориентированы на хозяина, немного более открыты. Кто-нибудь знает- по воспитуемости они легче САО? Пишут в инете, что обладают упрямством, проявляют доминирование, нужно выстраивать иерархию- но вот в сравнении с САО они попроще или нет? Может знает кто-нибудь?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 571
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 15:17. Заголовок: marusa пишет: в сра..


marusa пишет:

 цитата:
в сравнении с САО они попроще или нет? Может знает кто-нибудь?



САО умнее.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1324
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 15:30. Заголовок: я когда выбирала соб..


я когда выбирала собаку, мне казалось, что ротвейлер и канарик - слишком сложные собаки, поэтому смотрела своих любимых кавказов и САО, как городской вариант кавказа. только потом поняла, насколько сильно заблуждалась. сейчас понимаю, что ротвейлер намного проще. что касается САО - это охранная собака, сильная и уверенная в себе. охранное поведение, агрессия к собакам и подозрительным людям для нее норма. даже если вы возьмете собаку в шоу-питомнике и будете ее с детства растить на диване, водить везде с собой и интенсивно общать с разными людьми, гасить малейшую агрессию к кому-бы то ни было, нет гарантии, что у вас вырастет любвеобильный лабрик-дебил. генетика штука такая, в ней заложено все, в том числе характерное для породы поведение в большей или меньшей степени. я знаю двух азиаток, которые общаются со всеми и ни к кому не проявляют агрессии, но это - порок психики, поведение, не типичное для породы. кстати, при опасности они убегают и прячутся, то есть рассчитывать на такую собаку как на охранника нельзя, ее саму нужно охранять.

насчет бурбулей - у нас в районе 3 бурбуля и все деревянные. В смысле, хозяева метров за 20 хватаются за дерево и кричат: "проходите, она не тронет" связано это с породой или конкретными владельцами не могу сказать, азиаты, которые спокойно проходят мимо есть.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 381
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 15:42. Заголовок: jaramat пишет: В см..


jaramat пишет:

 цитата:
В смысле, хозяева метров за 20 хватаются за дерево и кричат: "проходите, она не тронет" связано это с породой или конкретными владельцами не могу сказать


100%-но - связано с конкретными владельцами

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1327
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 16:00. Заголовок: Может быть. Но они т..


Может быть. Но они точно не настолько развиты, как САО... бурбуль прет как танк, напролом, САО изобретет 1001 способ добиться того, что хочет

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 382
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 16:02. Заголовок: jaramat пишет: бурб..


jaramat пишет:

 цитата:
бурбуль прет как танк, напролом, САО изобретет 1001 способ добиться того, что хочет


Не могу не согласиться Один такой изобретательный вчера чуть не добился лабро-ужина.. Кое-как в чувство привела..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 39
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 16:13. Заголовок: Так наверное, если б..


Так наверное, если бурбуль прет напролом без хитрости- так значит предугадать его проще и с воспитанием проще?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
sarge





Пост N: 217
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 16:19. Заголовок: marusa пишет: Так н..


marusa пишет:

 цитата:
Так наверное, если бурбуль прет напролом без хитрости- так значит предугадать его проще и с воспитанием проще?


Зато не так интересно

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ММакс





Пост N: 434
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 16:25. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
100%-но - связано с конкретными владельцами


Не,не соглашусь. Иногда завезенные в страну родоначальники изначально (г) браком были. К этой породе, теперешний предсератель рыкаефа руку приложил. В смысле завоза дешовок бракованных. Теперь получаем результат.
Но все счастливы. А если чего не устроит, получите ответ типа -
 цитата:
Заводчиков нынешних .........., действительно, по большому счету, любить не за что: на выставках из ста собак едва найдется две-три породных.


Вразумлять их действительно трудно. Особенно после мастеров типа Це-це. Кстати желающим такую собаку стоит задуматься о своих физических возможностях. Псы реально сильные и серьезные. Упоминаемого здесь на форуме кобеля Бур-буля, к примеру (до моей работы) Великий Носов приведенный ЦЕ-Це бил в течении часа. Это такой метод дрессировки был. Самое занятное, не сломал. Так что думайте.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8289
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 16:28. Заголовок: Когда были в клинике..


Когда были в клинике, в Москве, сначала пса готовили к операции: взвешивали, какие-то уколы кололи... В промежутках мы сидели в приёмной. Народу было много и мы пса под стул "убирали". Когда нужно было опять куда-то идти и пёс поднимался - у народа был нервный смешок. А одна дама посмотрела и говорит :" А, знаю эту породу. Когда надо - собачки очень сильно вырастают!"
И это истинная правда.
Выхожу сегодня с ним из подъезда, только дверь открываю, а мимо подъезда проходит доберман, которого мой страстно желает съесть. Мгновенно громоподобный рык и я за ошейник уже держу пса под 90 см в холке. Фокус такой! Ну ессно, я эту громадину в обнимку и назад в подъезд затолкала от греха...
Так что сами смотрите, для Вас эта собака, или нет.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1328
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 16:37. Заголовок: ММакс пишет: иногда..


ММакс пишет:

 цитата:
иногда завезенные в страну родоначальники изначально (г) браком были.



И я того же мнения! С риджбеками та же фигня...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 572
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 16:37. Заголовок: jaramat пишет: сейч..


jaramat пишет:

 цитата:
сейчас понимаю, что ротвейлер намного проще.



а вот и нет!
Скажу за себя, кобель-ротвейлер, который жил у меня, кроме роста ничем не уступает тем азиатам, которые у меня есть сейчас, а по уму некоторых и превосходит

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1329
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 16:41. Заголовок: 8 Марта, мне кацца, ..


8 Марта, мне кацца, у тебя любая собака станет такой. Мне очень интересно, что получится, если ты заведешь померанчика... скорее всего, из него тоже вырастет азиат ))

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 573
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 16:48. Заголовок: jaramat пишет: у те..


jaramat пишет:

 цитата:
у тебя любая собака станет такой



не-а , я просто таких вижу ( или мне кажется что вижу), хочу и беру Случайных ( по выбору) собак у меня всего две ( куплены по и-нету), но их достойно воспитывает моя лучшая собака У неё хорошо получается

jaramat пишет:

 цитата:
Мне очень интересно, что получится, если ты заведешь померанчика...



да пусть не обижаются на меня владельцы декорашек, но невоспитанную мелочь я ненавижу, сама бы загрызла Уж если заниматься, так СОБАКОЙ, а не крысой на поводке. Не заведу никогда!!!



Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1331
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 16:51. Заголовок: Я тоже так думала, п..


Я тоже так думала, пока не познакомилась с одной померашкой... там такая СОБАКА, в плане ума и самосознания, многие азиатчики бы позавидовали

Толково!: 0 
Профиль Ответить
sarge





Пост N: 218
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 18:15. Заголовок: 8 Марта пишет: да ..


8 Марта пишет:

 цитата:
да пусть не обижаются на меня владельцы декорашек, но невоспитанную мелочь я ненавижу, сама бы загрызла Уж если заниматься, так СОБАКОЙ, а не крысой на поводке. Не заведу никогда!!!




Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 40
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 18:15. Заголовок: jaramat пишет: jara..


jaramat пишет:

 цитата:
САО - это охранная собака, сильная и уверенная в себе. охранное поведение, агрессия к собакам и подозрительным людям для нее норма



Я с этим согласна, но одно дело недоверчивое поведение, другое дело агрессивное. В стандарте породы написано недоверчивое поведение- ну и пусть недоверяет, главное скорректировать и добиться послушания, чтобы можно в нужный момент остановить агрессию. Совсем же другое дело, если этого послушания совсем не добиться или положить всю совместную жизнь с собакой на добивание этого послушания...Т.е. всю жизнь, как на пороховой бочке- такого точно не хотелось бы...Совсем не хочется иметь собаку именно не с недоверчивым, а с агрессивным поведением, которая без разбору кидается на всех...
Я бы хотела воспитать собаку таким образом, чтобы она не кидалась на человека, который подскользнулся и взмахнул при этом руками и т.д. Чтобы научить в каких случаях собака может проявить свои качества охранника, а какие должна проигнорировать. Этому на ЗКС учили в свое время немецкую овчарку мужа давным-давно, когда они и по сложению и по рабочим качествам были совсем другими...Такую немецкую овчарку я бы сейчас с радостью завела, но судя по всему. к сожалению это было так сказать давно и неправда в отношении их рабочих качеств...
Также меня настораживают сообщения, касающиеся разных пород, про САО прочла в теме " прошу совета у заводчиков САО ", где женщина описывает целенаправленную агрессию своей собаки на ее ребенка, которого потом пришлось лечить в больнице...Думаю, что подобное поведение собаки в любой породе совсем не говорит о стабильной психике. Одно дело рыкнуть на ее ребенка и получить за это, совсем другое напасть- там все подробно описано...печально...
Т.о. я пытаюсь понять все ли зависит от конкретной собаки в данной породе. или есть общая тенденция- какова результативность и насколько тяжело добиться в породе САО пусть недоверчивого, но управляемого поведения?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 576
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 18:40. Заголовок: marusa пишет: Я бы ..


marusa пишет:

 цитата:
Я бы хотела воспитать собаку таким образом, чтобы она не кидалась на человека, который подскользнулся и взмахнул при этом руками и т.д.



будете смеяться, но точно при таких обстоятельствах и сработал мой вышколенный кобель. Именно когда двое парней, подскользувшись, повалились почти на меня. Правда, имея хорошую реакцию и хорошо управляемую собаку, команда "лежать!" сработала без задержки и проблем мы не нажили, ни себе, ни другим.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1346
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 18:43. Заголовок: у меня сука киданула..


у меня сука киданулась, когда парень, поравнявшись со мной, резко поднял телефон к уху... собака до этого спокойно паслась на газончике, внимания ни на кого не обращала... диванная собака, да и возраст - ей было тогда около года

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 41
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 18:58. Заголовок: Так вот я и пытаюсь ..


Так вот я и пытаюсь понять- при занятиях у дрессировщика тяжело ли обучить САО отфильтровывать, когда человек просто поднял трубку мобильника, а когда проявляет действительно агрессию? Раньше этому на ЗКС учили.
И еще. Я думаю, что нам просто нужно ближе ко времени покупки щенка съездить в приглянувшийся питомник и посмотреть на собак, на то как они себя ведут и потом на щенков. И вообще понаблюдать как они слушаются хозяев, сколько времени и усилий на это было потрачено- хотя понятно, что у каждого человека по разному получается, но а как иначе? Вот попытаться понять...Как думаете, можно таким образом определить уравновешенность собак у данного заводчика, вообще так сказать характер?
Может с дрессом поехать? Скажите, на форуме г-н Ван и V- это одно и то же лицо или разные? Я понимаю, что это дрессировщики...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 578
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 19:44. Заголовок: marusa пишет: на фо..


marusa пишет:

 цитата:
на форуме г-н Ван и V- это одно и то же лицо



да.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Елена К.





Пост N: 22
Зарегистрирован: 23.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 20:26. Заголовок: marusa Выскажу свое..


marusa
Выскажу свое частное мнение. Насчет общения-лояльности САО к людям - по-моему особых причин для паники нет - в толпе, на улице САО не кидаются на все, что зашевелилось. Мнение сложилось не только на собственном опыте, но и в своем "гулятельном" микрорайоне - САО ходит штук шесть и проблем с агрессией на людей не видела ни у кого. Насчет детей у меня тоже положительный опыт общения (играем с детьми во дворе мирно, аккуратно и с удовольствием).
А вот с желанием померяться силами и выяснить иерархию между кобелями - это ДА! Цирк начинается, когда кобели-однопородники мимо друг друга проходят - Ррразорву! - Держите меня семеро! Это очень неудобственно для владельцев, на прогулке вертишь головой как филин - надо успеть либо вовремя команду тормозящую отдать, не успел быстрее кобеля среагировать - будь готов к рывку. Я не расслабляюсь даже в лесу, в поле, когда без поводка гуляем. Осматриваю горизонт аки орел- потому как не успел... значит опоздал. Мне, например, это в напряг, но уже никуда не денешься.
И еще, не видела ни одного взрослого САО, гуляющего без поводка в хотя бы даже малособачьем месте в городе, так как по закону подлости неизвестно откуда появляются то потенциальные соперники, то задирающиеся маленькие собачки.
Так что немца или ВЕО не сделать при всем горячем желании. Мне кажется, я понимаю чего вы хотите от собаки, самой того же очень бы хотелось . У мужа кобель ВЕО (конец 70-ых) был - мечта собачника (гулять мог один ходить - 5 этаж пятиэтажки - иногда лениво было - в окно крикнешь и бежал домой), про прочее поведение и дрессуру я просто молчу. Но тогда и собак меньше было, и отношение к ним другое и людей и хозяев.... вообщем солнце было ярче, небо голубее.
Вообщем 1,5 года я пытаюсь приблизиться к "собачьему идеалу" - но понимаю, что с САО эти фокусы не пройдут. Кроме того и жизнь и требования к собакам изменились и в городе, да и в Подмосковье тоже особо не забалуешь.
Опять же на своем опыте - там где ВЕО достаточно два рывочка на строгаче, САО надо (либо оочень хорошая заушина, либо механика до умопомрачения владельца).
А что касается моего первого впечатления от общения с САО (когда щен появился) - наглость, которая может моментально маскироваться ритуалом подчинения, если не прокатило (этакий "насяльника") и хитрость в квадрате. Ну а потом пришла привязанность (надеюсь обоюдная ) и манипуляция мной посредством подлизывания (причем на мне были опробованы разные способы, в том числе и "страшное" рычание-пугание и выбран оптимальный вариант, на который я могу сдаться - изображаем киску-подлизу) . Так что психологи они отличные.
На своем опыте "проб и ошибок" я сделала для себя такой вывод в воспитании САО. Владелец должен очень четко представлять конкретные требования и запреты для собаки. Именно конкретные - не типа "хотелось бы чтобы к своим ласков а к чужим...".
А именно знать для себя, каких конкретных действий ты хочешь от собаки - тогда добиться можно. Если последовательность действий владельцем не определена, тогда САО включают свой ум и сообразительность. И потом "отговорить" его вести себя подобным образом бывает сложно. Но если порядок определился, то (в том числе и в моем случае) он никогда не нарушается кобелем.
Например, я четко знала, что хочу видеть от кобеля в квартире, подъезде и дворе многоэтажки. И тут он ведет себя безукоризнено (в подъезде и во дворе без поводка ведет себя прекрасно, поводок - чтобы народ днем не пугался).
И я не знаю что конкретно хочу видеть от него в плане охраны за городом ( типа и швец и жнец) и кобель понимает, что правил-то на самом деле я и сама не знаю, решает самостоятельно.
С САО сложно, как сложно было бы некомпетентному начальнику с подчиненными-профессионалами. Видя его промахи, подчиненные сами пытаются рулить, а потом попробуй авторитет завоюй.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Елена Л.





Пост N: 190
Зарегистрирован: 28.01.06
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 21:42. Заголовок: Елена К. пишет: На ..


Елена К. пишет:

 цитата:
На своем опыте "проб и ошибок" я сделала для себя такой вывод в воспитании САО. Владелец должен очень четко представлять конкретные требования и запреты для собаки. Именно конкретные - не типа "хотелось бы чтобы к своим ласков а к чужим...".
А именно знать для себя, каких конкретных действий ты хочешь от собаки - тогда добиться можно.



И ой как тяжело это объяснить новичкам-владельцам азиатиков!!! А то масяне все можно - и на диван, и кусочки со стола, а потом удивляются - и чего он меня на диван не пускает ... а ему самому там места мало.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8296
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 23:03. Заголовок: Елена К. пишет: И е..


Елена К. пишет:

 цитата:
И еще, не видела ни одного взрослого САО, гуляющего без поводка в хотя бы даже малособачьем месте в городе, так как по закону подлости неизвестно откуда появляются то потенциальные соперники, то задирающиеся маленькие собачки.

Мы иногда гуляем. Правда с мужем. Кобель мужа слушается даже в таких ситуациях. А меня тоже не прокатит, если кобла вдалеке углядит - уже умный и послушный. Изобразит только готовность к драке.. Будет ждать, когда соперник подкатит на длину поводка, а вот тогда... лучше бы муж гулял! Его лучше слушается.
Воспитывать и дрессировать на послушку можно даже азиата. Даже очень наглого. Возможно шибко наглого даже легче. так как сначала с ним всегда начеку и всегда очень строго.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1573
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 01:56. Заголовок: jaramat пишет: Я то..


jaramat пишет:

 цитата:
Я тоже так думала, пока не познакомилась с одной померашкой... там такая СОБАКА, в плане ума и самосознания, многие азиатчики бы позавидовали






Это не с этой?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1574
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 02:13. Заголовок: marusa пишет: Так в..


marusa пишет:

 цитата:
Так вот я и пытаюсь понять- при занятиях у дрессировщика тяжело ли обучить САО отфильтровывать, когда человек просто поднял трубку мобильника, а когда проявляет действительно агрессию? Раньше этому на ЗКС учили.



Гхм... этому и человека не всегда обучишь...
поди разбери, что у человечка на уме...

Гораздо хуже когда тихо-ласково ножик к горлу поставили, а собачка без команды и дернуться не умеет...


что касается случайного броска на подскользнувшегося и т.п. гражданина - да, категорически права
jaramat и 8 Марта

Дрессировать надо бобика...

Немного отдаленный пример...
Мы с jaramat постоянно спорим о степени передавленности собаки процессом дрессуры и Сильной Личности...

ну так вот... Совершенно случайно один из гостей открыл дверь в дом... из дома выскочили гостевые собаки... кобели... а во дворе Уокер... кобель... которого 2 раза пускали на бой, ну и который сам подраться очень даже За...
А тут на Его Территории ЧУЖИЕ КОБЕЛИ!!!

Правильно: спасло только грозное ЛЕЖАТЬ!!!, рявкнутое так, что чуть не рухнул сосед за забором...
всеживы-здоровы...
правда, гостевые слегка офигели... но тоже команду выполнили...


То же самое - работаю с сукой азиаткой.. хозяева - ну, как бы это сказать... очень любят собачку (неправильно, надо сказать, любят, от такой любви только вред) ну, и категорически не верят что она способна всерьез укусить, она же такая милая... ну а лает и кидается - это она так играет...
угу... если бы...
Ну в общем идем мы с этим милым пушистиком на длинном поводке, и тут из-за поворота выворачивает горбун!!!! Сука тихо офигела... и... правильно, пошла атаковать...
Доли секунды - хозяева молчат... ну я и рявкнула!!!
сука сразу встала как вкопанная, типа "да я и не хотела", в полукилометре на поляне подпрыгнули отдыхающие, рядом затормозились и встали 3 велосипедиста и проезжающие как раз мимо ППСники
Куда делся горбун до сих пор не знаю...

ППсники начали скалить зубы типа "А сирену переорёшь?"


Хотя я приучаю владельцев командовать вообще ТИХИМ голосом и чтобы вот такой рявк был только как критическая мера...


еще маленькое отступление...
взяли у нас щенка. Давно, 1998 год... Брала семья Новых Русских... типичная такая семья, правда ребята потрясающие... Брал естественно Хозяин... Себе..
но вот фигня - щен признал и слушался только его 8-летнюю дочь...
Характром девчонка оказалась лидером в семье, сильнее отца... да и с собакой не расставалась... Если не вру, года 3-4 точно собака была только на дочке... потом ребенок слегка подрос и у него проявились другие интересы.. К тому времени семья с псом переехала в коттедж... И пёса милостиво разрешала командовать собою всем домашним...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 2767
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 03:53. Заголовок: Елена К. пишет: С С..


Елена К. пишет:

 цитата:
С САО сложно, как сложно было бы некомпетентному начальнику с подчиненными-профессионалами. Видя его промахи, подчиненные сами пытаются рулить, а потом попробуй авторитет завоюй.



А можно это НА СКРИЖАЛИ? Уж очень точно сформултровано!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
гюльчатай99





Пост N: 141
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Мск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 14:16. Заголовок: Пост Елены К № 22 -б..


Пост Елены К № 22 -браво!
Согласна во всем и на все сто!Спасибо!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1583
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 14:19. Заголовок: Елена К. пишет: Опя..


Елена К. пишет:

 цитата:
Опять же на своем опыте - там где ВЕО достаточно два рывочка на строгаче, САО надо (либо оочень хорошая заушина, либо механика до умопомрачения владельца).



Простите, но у Вас или опыт странный... либо владельцы...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 395
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 14:27. Заголовок: Джэнард пишет: Прос..


Джэнард пишет:

 цитата:
Простите, но у Вас или опыт странный... либо владельцы...


Я "либо владелец" и у меня "странный опыт"... Уж чего творю с ним на строгаче - а собачек все равно охота кушать, несмотря на боль...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1584
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 14:37. Заголовок: Гуз Гузманович А в..


Гуз Гузманович

А вот дело-то как раз и не в боли...

можно хоть километровые шипы под ошейник впихнуть... толку тоже не будет... (это не лично Вам, это вообще)


Все-таки похоже у него предки чистые бойцы, с ними все же ЧУТЬ сложнеее...

дело в недодрессированности собаки и владельца


Помнится мне, один известный питомник тоже (очень давно) никак не мог выставить шикарных кобелей на выставки... дерутся, типа... угу... удержать нет никакой возможности...

Фигня война - несколько занятий с инструктором (БЕЗ ВЛАДЕЛЬЦА!) И СОБАКИ ПРЕКРАСНО ХОДИЛИ ПО РИНГУ ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ - ВЫСТАВЛЯЛ ТО ИНСТРУКТОР, ТО САМИ ВЛАДЕЛЬЦЫ.
И ведь без проблем!!!


Инструктор - не я.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1585
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 14:37. Заголовок: Все, свалила домой к..


Все, свалила домой к псам...

теперь в Москву к выходным...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 396
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 15:23. Заголовок: Джэнард пишет: дело..


Джэнард пишет:

 цитата:
дело в недодрессированности собаки и владельца


Лично как мне мыслится: чтобы купировать нежелательное поведение, нужно эффективное пресечение. Как быть в случае, если поведение не купируется, так как просто сил не хватает??? Сразу оговорюсь про примеры слабых женщин и больших собак - ну не додавила паразита в детстве, теперь пожинаю плоды.. Но, так как я его люблю и друзей не предаю, НИ ОТДАВАТЬ, НИ СТРЕЛЯТЬ его не собираюсь. А пытаюсь найти способы пресечения.
Кстати, в тему о "кусках". Три недели Г.Г. кормился исключительно на улице и исключительно за выполненные команды - иначе ни-ни. И результат: мумифицировался, агрессия усилилась (мясной карман охранял), а собак жрать не перестал.. Вроде такой послушник - раз собачку обошли - МЯСО, два обошли - МЯСО.. Полпайки стрескает - ЖИЗНЬ НАЛАЖИВАЕТСЯ!! БАНЗАААААААААЙ!!!!
Сегодня переходили дорогу, сзади летит дворняга (очень агрессивный кобель), он развернулся и на нее.. Думала, убью гада.. Чуть под машину не попали.. Вытащила на тротуар - каюсь, излупила... Зажался, испуганный, пошел тихонько рядом.. Иду, руки трясутся.. Настроение просто в ноль...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 798
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 15:23. Заголовок: у меня еще более ст..


у меня еще более станный опыт

я вообще НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ - ЗА ЧТО Азамату можно дать заушину или пинка, или КАК это сделать эффективно без вреда для собственного здоровья - однажды сидели в комнате и он вдруг залаял, сын хлопнул журналом по попе, азамат УСЛЫШАЛ ХЛОПОК и понесся к двери ЛАЯТЬ - КТО ТАМ, он НЕ почувствовал хлопка

кстати к НАШЕМУ бульдогу это тоже относится

бывает желание треснуть по наглой рыжей бордосячьей попе, один раз, на второй неделе нашей совместной жизни ,это сделала - дернул он меня весомо наулице , и я с целью торможения хлопнула поводком - , АЛЕ, товариш, потише, реакция для меня была НЕОЖИДАННОЙ, ОН РАДОСТНО заскакал на месте, типа, пацаны, у нас новая игра с маммой - ПОПА-ШЛЕПА

НЕ УМЕЮ давать заушины, затрещины и пинки - обхожусь без них

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 397
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 15:38. Заголовок: Nataлия пишет: у на..


Nataлия пишет:

 цитата:
у нас новая игра с маммой - ПОПА-ШЛЕПА




Толково!: 0 
Профиль Ответить
sarge





Пост N: 219
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 15:42. Заголовок: Ну, на крайняк и при..


Ну, на крайняк и придушить чуток можно. Вот только у меня на эту мелкую гадость рука не поднимается , разве что когда совсем уж достанет Вот и мучаюсь из-за своей доборты - этот бандерлог может считаться только "условно управляемым", т.е. команды выполняет, но иногда (в присутствии раздражителей) вполне может "забыть" значение команды, особенно если он не на поводке
Гуляем на поводке, ибо раньше, в детстве, двортерьеров опасались, а теперь лезем обюхивать. Если же те начинают лаять (а они почти всегда начинают), мой без разговоров швыряется. Потому стараюсь это обходить, чтоб ребенок не нажрался всякой гадости.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 398
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 15:46. Заголовок: sarge пишет: Ну, на..


sarge пишет:

 цитата:
Ну, на крайняк и придушить чуток можно


Вешаю и душу по мере сил.. Иной раз и на асфальте оба оказываемся.. Он весит больше меня и силы неравны...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8297
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 15:51. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Вытащила на тротуар - каюсь, излупила... Зажался, испуганный, пошел тихонько рядом.. Иду, руки трясутся.. Настроение просто в ноль..

Та же фигня, что у нас была. Дело не только в недодавленности. дело в отсутствии положительной мотивации и желания пса сотрудничать. Вот и выходят качели - то идеальная послушка, то " а не пошли бы вы нафиг?!" Короче Ван нам в своё время влил.. Собаку нужно ещё и хвалить. Радостно! В результате, кое что мы подправили.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 400
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 15:57. Заголовок: Лада пишет: Собаку ..


Лада пишет:

 цитата:
Собаку нужно ещё и хвалить. Радостно!


Лада, жаль, что вы не видели ритуальных танцев в моем исполнении, если что-то хорошо.. А уж интонация.. Народ в лесу и на улице считает, что где-то рядом находится филиал службы секса по телефону.. Я ХВАЛЮ!! ОЧЕНЬ ХВАЛЮ!! Но...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
sarge





Пост N: 221
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 15:59. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Он весит больше меня и силы неравны...


Главное - умение Лучше душить, взяв сзади в замок - беспроигрышный вариант. А вот месяца два назад он у меня развоевался, а его на спину завалил - тот все равно продолжает рычать и зубами клацать. Перешел на удушение и тут эта кусачая мерзость извернулась и лягнула меня ногой в пах. Понимаю, что случайно, но мне с того не легче Тут уж я озверел, схватил уже убегающую псину в "замок" и все-таки вышел победителем. Но все же неприятно...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 579
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 16:09. Заголовок: sarge пишет: Переше..


sarge пишет:

 цитата:
Перешел на удушение и тут эта кусачая мерзость извернулась и лягнула меня ногой в пах. Понимаю, что случайно,



а некоторые собаки умудряются подстрелить своих хозяев, нажав лапой на курок ружья, случайно.. Или всё таки намеренно?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 401
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 16:09. Заголовок: sarge пишет: Лучше ..


sarge пишет:

 цитата:
Лучше душить, взяв сзади в замок - беспроигрышный вариант


Как показала практика - иногда проигрышный.. Кстати, к слову, если на задних лапах - он выше меня... А теперь представьте конструкцию.. Вот таким замком мы и летели с ним на асфальт.. Так этот гад умудрился как-то отстегнуть поводок и снять намордник, пока сопротивлялся.. Слава Богу, к тому времени жертва, хозяин жертвы и очевидцы успели испариться..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 2023
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 16:30. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Как быть в случае, если поведение не купируется, так как просто сил не хватает???


Не душить и не валить, а кусить за ухо. В качестве выражения крайней степени недовольства. Помогает! А что народ окрестный в шоке - не мои проблемы. ;-)

Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Так этот гад умудрился как-то отстегнуть поводок


Ещё одно свидетельство того, что карабин должен быть с блокиратором. Умные они, гады. И умелые.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 402
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 16:43. Заголовок: Rau пишет: а кусить..


Rau пишет:

 цитата:
а кусить за ухо


Марусь, я, конечно, не в курсе, как Тэнгу себя ведет при виде коблов, но если бы ты видела, что творит Гуз Гузманович, ты не давала бы советов про ухо Во-первых, не дотянусь, во-вторых - он мне в запале личико так отрихтует, что ни один пластический хирург не справится..
Rau пишет:

 цитата:
Ещё одно свидетельство того, что карабин должен быть с блокиратором


Да кто бы спорил.. Теперь такой..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8298
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 16:54. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
ов, но если бы ты видела, что творит Гуз Гузманович, ты не давала бы советов про ухо Во-первых, не дотянусь, во-вторых - он мне в запале личико так отрихтует, что ни один пластический хирург не справится..
Rau пишет:

По-моему точно нужно к Вану. Сразу по его приезду.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 403
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 16:57. Заголовок: Лада пишет: По-моем..


Лада пишет:

 цитата:
По-моему точно нужно к Вану. Сразу по его приезду


Лада, он при Ване и др. дрессах НИКОГДА не покажет свой истинный характер. Парень стрелянный воробей - все-таки пять инструкторов прошел.. И индивидуал, и площадка, и механика, и ЭО, и голодовки.. Ничего его не берет.. Правда, ТТТ, ща, конечно, получше, чем было.. Раньше ваще обратка 100%-ная была..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1368
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:00. Заголовок: Джэнард пишет: jara..


Джэнард пишет:

 цитата:
jaramat и 8 Марта

Дрессировать надо бобика...



Дык, у всех разные понятия о дрессировке... для меня - когда собачка охраняет мою тушку, для чего собсна и приобреталась... для кого-то - когда собачка ползает по команде вперед, назад и наискосок...

Сорвалась на случайный взмах - ну, всякое бывает. Собака, бдит. Остановила командой и рывком. Дрессированная собачка, канешна, в такой ситуации вообще бы не обратила внимание на взмах и, тупо лупая глазками, продолжила бы движение по заданной траектории в ожидании команды. Панимаю. Виноват.

Мне лично даже близко не нужна собака, которая "работает" исключительно на площадке на рукаве и исключительно по команде владельца.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1390
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:15. Заголовок: Лада пишет: Дело не..


Лада пишет:

 цитата:
Дело не только в недодавленности. дело в отсутствии положительной мотивации и желания пса сотрудничать


Лада пишет:

 цитата:
Собаку нужно ещё и хвалить.

и не только за что-то правильно сделанное, а просто больше нежности и любви, девушки доброе слово оно и кошке приятно и этим порой можно большего добиться нежели чем силой меряться, её у них как раз больше. Вы прям монстры какие-то то задушу, то прибью это в 1,5 года-то
Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Вот таким замком мы и летели с ним на асфальт

да уж представляю,
так и травму серьезную не долго получить. В вашем случае я бы поставила собаку на полный игнор для начала, не ласкать, не играть, кормит пусть кто другой и только после комплекса команд, не гулять, только по делам Потом ничинать постепенно, хвалить только за хорошее поведение и выполнение команд, но лакомство не давать. На прогулке только косо посмотрел, все назад домой никаких прогулок и побольше формировать положительных эмоций от общения с любимыми владельцами. Но все же лучше к специалисту бы, чтобы под контролем послушку поработать. Работа она мозги быстрее на место поставит

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 405
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:15. Заголовок: jaramat пишет: Дык,..


jaramat пишет:

 цитата:
Дык, у всех разные понятия о дрессировке... для меня - когда собачка охраняет мою тушку, для чего собсна и приобреталась... для кого-то - когда собачка ползает по команде вперед, назад и наискосок...

Сорвалась на случайный взмах - ну, всякое бывает. Собака, бдит. Остановила командой и рывком. Дрессированная собачка, канешна, в такой ситуации вообще бы не обратила внимание на взмах и, тупо лупая глазками, продолжила бы движение по заданной траектории в ожидании команды. Панимаю. Виноват.

Мне лично даже близко не нужна собака, которая "работает" исключительно на площадке на рукаве и исключительно по команде владельца.


Вот блин я на одном форуме пальцы стерла, таку тему обсуждая.. Понимаю, конечно, что в городе может быть крайне неудобно с собакой, реагирующей на любое движение проходящих мимо, с другой стороны - вот резко из кустов вылетит нарик какой-нить, а собака сухари сушит, ждет команды.. Вот недавно шли мы поздно с друзьями и собаками по лесной дороге. Сзади, не снижая приличной скорости, налетел бегун (и чего не спится, паразиту в 12 ночи ). Я шла впереди с Г.Г. Слышу, сзади дикий рев.. Я тут же Г.Г. подвесила, потом обернулась - наш собрат пытался этого бегуна схарчить.. Спортсмена спасла реакция хозяина.. А если бы не бегун?? А если придурок с дубиной?? Вот и думай после этого, какая собака тебе нужна - принимающая самостоятельные решения или ждущая команды.. А ведь может и не дождаться и остаться сиротой, прости Господи, ТТТ..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1391
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:18. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
И индивидуал, и площадка, и механика, и ЭО, и голодовки.. Ничего его не берет.

ууууу не знала, что так все запущено хотя кол-во инструкторов не показатель, видимо дрессировали не того

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 406
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:18. Заголовок: Ириска пишет: и не ..


Ириска пишет:

 цитата:
и не только за что-то правильно сделанное, а просто больше нежности и любви, девушки


Да лублу я его, лублу!! И он меня!! И слова ласковые говорю, и пузень чешу, и на ушко шепчу
Ириска пишет:

 цитата:
кормит пусть кто другой


Некому сейчас.. Одни мы с ним..
Ириска пишет:

 цитата:
На прогулке только косо посмотрел, все назад домой никаких прогулок


А если он косо посмотрел уже при выходе из подъезда??? А писаньки-каканьки??

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 407
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:21. Заголовок: Ириска пишет: хотя ..


Ириска пишет:

 цитата:
хотя кол-во инструкторов не показатель, видимо дрессировали не того


И того, и того.. Ну, хорошо-хорошо, я тупая.. Коллекционирую инструкторов, как марки..
Народ, надеюсь, все понимают, что диагнозы по инету не ставятся.. Пока не увидишь сам, как дела обстоят, не поймешь.. Я тут могу опписАться, а впечатление все равно неправильное..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1369
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:26. Заголовок: Гуз Гузманович, когд..


Гуз Гузманович, когда Нике было около года, мы пошли в парк. Зимой темнеет быстро, выходить стали уже в сумерках. Хорошо, снег уже лежал, более-менее видно. А там, где выход, место нехорошее: с одной стороны железная дорога, гаражи и завлодские территории, с другой бетонный забор и лес. Народу никого. Идем от забора к железке и тут я слышу сзади шорох. Оборачиваюсь - на нас идет молодой парень в кожаной куртке, на вид лет 25-30, а в руках обломок железной трубы. И тут я понимаю, что ВСЕ, мне крышка. Потому что я с ним не справлюсь даже вместе с собакой. Перепугалась дико, хотя меня трудно напугать. А он смотрит на нас и приближается. Тут в лесу, с другой стороны бетонного забора, раздались людские голоса, кто-то мимо проходил, разговаривали и смеялись. Забор сплошной, ничего не видно, но если бы я заорала, точно бы услышали. Парень развернулся и пошел в другую сторону, к гаражам. Как я оттуда дунула!!!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1370
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:30. Заголовок: Гуз Гузманович, прос..


Гуз Гузманович, просто этой собаке не место в городе. Его стезя - работа, бои.

Можно ли волка сделать овцой? Нарядить в овечью шкуру можно, но вот суть останется такой, какая была. Можно, конечно, сделать лоботомию, но это будет овощ, а не овца, и не волк.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 409
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:35. Заголовок: jaramat пишет: Пото..


jaramat пишет:

 цитата:
Потому что я с ним не справлюсь даже вместе с собакой


Эт точно, случаи бывают разные, соглашусь.. У меня всегда с собой оса, но почему ее точно также не может быть и у тех, кто нападет?? Заводила собаку не как средство самообороны, я привыкла полагаться на свои силы.. НО! Если собака (в нашем случае - САО) вообще не в состоянии защитить своего владельца или хотя бы прореагировать на нападение, на фига тогда САО покупать?? Можно купить той-терьера.. И выгуливать не надо.. Вот закидайте меня камнями и палками - НЕ ХОТЕЛА И НЕ ХОЧУ ПЛЮШЕВЫЙ ДИВАН!!
P.S. Хочу управляемого агрессора

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1393
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:36. Заголовок: Гуз Гузманович пише..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Ну, хорошо-хорошо, я тупая

а вот это Вы сами придумали да не в этом дело, не обижайтесь, может просто где-то последовательность нарушена, недообъяснили, недопоняли и т.п.
Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Я тут могу опписАться, а впечатление все равно неправильное..

это однозначно возможно, поэтому и пишу лучше к спецу.
Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
А писаньки-каканьки??

а вот и пусть потерпит чуток
Вы не думайте, что у нам такого не было, уууу...всякое былО и валяния кстати тожа но мне одного полета хватило страшно стало что в один прекрасный день костей своих не соберу

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 410
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:37. Заголовок: jaramat пишет: прос..


jaramat пишет:

 цитата:
просто этой собаке не место в городе. Его стезя - работа, бои


Предлагаете отдать?? НИ ЗА ЧТО!!
Мы с ним либо вместе, либо мертвые..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 411
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:42. Заголовок: Ириска пишет: может..


Ириска пишет:

 цитата:
может просто где-то последовательность нарушена, недообъяснили, недопоняли и т.п.


Соглашусь..
Ириска пишет:

 цитата:
это однозначно возможно, поэтому и пишу лучше к спецу


Ириска, спец - эт хорошо.. Знать бы, к кому податься.. Все дело в том, что Гуз Гузманович крайне хитрая зараза.. Ну не ведется он на провокации дрессов.. Я с пеной у рта завываю про тяготы жизни, а они приезжают и видят скромную овечку Гуз Гузмановича.. Правда, был один случай на площадке - дресс, который с усмешкой выслушивал мои причитания о разных весовых категориях, ехал на Г.Г. метр по площадке, когда тому пришло в голову сожрать собачку (а до этого месяц притворялся, что травоядный )
Ириска пишет:

 цитата:
а вот и пусть потерпит чуток


Все дело в том, что я рано утром его вывожу и поздно вечером.. Ну не потерпит он.. И так 14 часов терпит...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1394
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:49. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Ну не потерпит он.. И так 14 часов терпит...

ну тут конечно надо время выбрать, в выходной например, устроить ему воспитательный день Пес ваш видимо вас знает лучше чем Вы себя, вот и пользуется тут его же методами надо попробовать, попытаться на шаг вперед него мыслить

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 413
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:51. Заголовок: Ириска пишет: в вых..


Ириска пишет:

 цитата:
в выходной например, устроить ему воспитательный день


ООО, в выходные у него жесть.. Он их ненавидит, по-моему
Ириска пишет:

 цитата:
Пес ваш видимо вас знает лучше чем Вы себя, вот и пользуется


Эт точно. Он четко усвоил, что у меня МОЖНО вырваться.. И если в зачатке не пресечь - сливайте воду, как говорится..
Ириска пишет:

 цитата:
попытаться на шаг вперед него мыслить


Как вы думаете, почему я до сих пор жива?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1371
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:53. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Предлагаете отдать?? НИ ЗА ЧТО!!
Мы с ним либо вместе, либо мертвые..



Нииии. Только понять собаку и научиться жить с этим.
Понять, что он - волк. И что его поведение естесственно. За овцой - в любой из шоу-питомников.

Не нужно ломать собаку и пытаться убрать агрессию, нужно приделать тормоза и наладить отношения, чтобы ваше слово значило для него больше, чем все на свете инстинкты...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 414
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:56. Заголовок: jaramat пишет: Не н..


jaramat пишет:

 цитата:
Не нужно ломать собаку и пытаться убрать агрессию, нужно приделать тормоза и наладить отношения, чтобы ваше слово значило для него больше, чем все на свете инстинкты...


Золотые слова.. Весь вопрос - КАК приделать тормоза??


Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1372
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 18:07. Заголовок: Это - к инструкторам..


Это - к инструкторам. По форуму не приделаешь, нужно видеть вас, видеть собаку.

Собаки разные, хозяева разные. У меня проблемы с собакиной агрессией "на-все-что-попало" решились, когда я стала увереннее в себе и перестала напрягаться "сейчас бросится, сейчас бросится" И собака тоже стала как-то увереннее.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
sarge





Пост N: 223
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 18:09. Заголовок: 8 Марта пишет: а не..


8 Марта пишет:

 цитата:
а некоторые собаки умудряются подстрелить своих хозяев, нажав лапой на курок ружья, случайно.. Или всё таки намеренно?


Что-то я начинаю думать, что у них все делается намеренно...

Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Ириска, спец - эт хорошо.. Знать бы, к кому податься..


Вот Ван приедет, к нему и податься.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8299
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 18:13. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Ириска, спец - эт хорошо.. Знать бы, к кому податься.. Все дело в том, что Гуз Гузманович крайне хитрая зараза.. Ну не ведется он на провокации дрессов..

Неужто и Вана обдурил?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8300
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 18:15. Заголовок: jaramat пишет: У ме..


jaramat пишет:

 цитата:
У меня проблемы с собакиной агрессией "на-все-что-попало" решились, когда я стала увереннее в себе и перестала напрягаться "сейчас бросится, сейчас бросится" И собака тоже стала как-то увереннее.

Аналогично!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 799
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 18:20. Заголовок: у меня один лишь сп..


у меня один лишь способ работает - дарю собаке выходной - одеваюсь, обуваюсь и РАБОТАЮ ДОМА - у меня должны работать ВСЕГДА ТРИ команды - РЯДОМ, НАЗАД, ЛЕЖАТЬ

работаю час - полтора - два РЯДОМ и НАЗАД, потом вывожу на прогулку ошалевшую собаку, привожу в дом и ОПЯТЬ РАБОТАЮ с небольшим отдыхом для себя

а так весь день - все домашние НЕ РЫПАЮТСЯ, а то УСТАВШАЯ рассержусь и, пардон, КУШАТЬ никто не будет - ни люди, ни человеки- собаки

Я - дама неспортивная, для меня такое мероприятие утомительно, но без него обычно сезон льда не начинаю, дама легким и спортивным все дается проще

когда мне мои знакомые говорят - НЕ РАБОТАЕТ, обычно это значит - НЕ РАБОТАЛИ ТАК и СТОЛЬКО - поленились, времени пожалели и тд

кто хоть раз отпахал по- просту от души денек вот так, тот результат видит

сейчас почти год из -за травмированной ноги сама гуляла мало с собаками, и у сыновей они подраспустились, так , что щас скоро опять - НАТЕ , ДЕТКИ, вам МАМИН ВЫХОДНОЙ

а тормоза все таки нарабатываются

у нас осенью бульдог сына загипнотизировал печальныи взглядом и идеальным поведением, тот и расслабился, наш и рванул убить собачьего урода, который гнал кошку, так упал влет и глаза вылупил - НОЖКИ, ВЫ чЕГО, а я лишь выдохнула НАЗАД - от возмущения голос потеряла, а ножки - умнички сработали

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 415
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 18:26. Заголовок: Лада пишет: Неужто ..


Лада пишет:

 цитата:
Неужто и Вана обдурил?


Пока нет
jaramat пишет:

 цитата:
когда я стала увереннее в себе и перестала напрягаться "сейчас бросится, сейчас бросится"


Я вот тож только приобрету уверенность, иду такая УВЕРЕННАЯЯЯ... А эта зараза раз подножку и кушать..
Уверенность приобретается, ИМХО, как только находится способ воздействия на собаку. Раз получилось, два, три.. А дальше, не расслабляясь, работать до закрепления положительного результата.. У меня было нечто типа эйфории, когда занималась с ЭО. Ошалела от счастья гуляния с собакой без поводка и прогуляла аж 6 часов вечером..



Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1373
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 18:28. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
У меня было нечто типа эйфории, когда занималась с ЭО.



Пошто ж собачку так нелюбите...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1374
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 18:32. Заголовок: А с уверенностью - т..


А с уверенностью - тут какая-то совсем неправильная причинно-следственная связь. Сначала появляется уверенность у хозяина, что он может справиться в любой ситуации, потом она передается собаке. И команда, данная с такой уверенностью, воспринимается собакой как инструкция к исполнению.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 416
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 18:40. Заголовок: jaramat пишет: Пош..


jaramat пишет:

 цитата:
Пошто ж собачку так нелюбите...


Один ударчик - и дальше голосом. А парфорсом сколько раз дернуть пришлось?? И до сих пор приходится.. Кстати, столкнулась с непонятным явлением - аллергия на строгач.. Очень осложняет мое существование..
jaramat пишет:

 цитата:
А с уверенностью - тут какая-то совсем неправильная причинно-следственная связь


Ну, у всех по-разному..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1375
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 18:43. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Кстати, столкнулась с непонятным явлением - аллергия на строгач..



У меня бы на его месте тоже была аллергия...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 417
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 18:58. Заголовок: jaramat пишет: У ме..


jaramat пишет:

 цитата:
У меня бы на его месте тоже была аллергия...


Не, я серьезно - почесуха и гнойники..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1376
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 19:01. Заголовок: Другой купите, из др..


Другой купите, из другого сплава.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 580
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 19:57. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
У меня было нечто типа эйфории, когда занималась с ЭО. Ошалела от счастья гуляния с собакой без поводка



если на Г.Г. ЭОшейник работал, почему отказались от его использования?
А вместо парфорса можно использовать вот такую конструкцию, по аналогичному принципу: рывком придушил - ослабил. Фото Жанны из С-Петербурга



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 418
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 20:00. Заголовок: 8 Марта пишет: если..


8 Марта пишет:

 цитата:
если на Г.Г. ЭОшейник работал, почему отказались от его использования?


1. В подъезде не действовало - "сожму зубы, потерплю"
2. По моему расп...дяйству отвалился шип.
3. Сейчас боюсь использовать, пока не обследую Г.Г. у врача. Мне не нравится его состояние после общего наркоза. Стал быстро уставать и задыхаться. Если это проблемы с сердцем - ЭО больше не для нас.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 581
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 20:07. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Мне не нравится его состояние после общего наркоза. Стал быстро уставать и задыхаться. Если это проблемы с сердцем



знакомо.... да, похоже посадили сердечко. Передоз?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 419
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 20:28. Заголовок: 8 Марта пишет: знак..


8 Марта пишет:

 цитата:
знакомо.... да, похоже посадили сердечко. Передоз?


Нет. Да и наркоз-то был неглубокий.. Не знаю, почему. До этих процедур был резвым сайгаком..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Мальва





Пост N: 659
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Москва САО
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 21:58. Заголовок: Лада пишет: По-моем..


Лада пишет:

 цитата:
По-моему точно нужно к Вану. Сразу по его приезду


Мне тоже надо, хотя проблем пока нет, но хочу показать ребенка. Когда он приедет?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 2025
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 22:22. Заголовок: Гуз Гузманович пише..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Во-первых, не дотянусь


Ну вообще-то подтянуть к себе и кусить, а не дотягиваться. Мой при виде стаи тоже звереет и обзаводится бананами в ушах, так что могу себе представить.

Ириска пишет:

 цитата:
и не только за что-то правильно сделанное, а просто больше нежности и любви, девушки


А это само собой как бы... Всё то время, когда кобель не хамит, он - моя любимая собака. Со всеми вытеающими в виде затискивания и захваливания.




Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 421
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 22:27. Заголовок: Rau пишет: Ну вообщ..


Rau пишет:

 цитата:
Ну вообще-то подтянуть к себе и кусить


Эх, Марусь, да если он уже в атаку пошел.. Какой там подтянуть.. Дай бог удержать..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 2026
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 22:27. Заголовок: Nataлия пишет: одев..


Nataлия пишет:

 цитата:
одеваюсь, обуваюсь и РАБОТАЮ ДОМА - у меня должны работать ВСЕГДА ТРИ команды - РЯДОМ, НАЗАД, ЛЕЖАТЬ


Представила я это себе... В моей загромождённой квартире, и без того небольшой, прямо скажем, мы с кобелём лавируем между всем по команде "Рядом!". И стало мне дурно. :-)
Кстати, как строится команда "Назад!" ? У нас оно есть в том виде, что кобель знает, что это означает, но именно жёсткую отработку не делали. За поводок и тащить или есть что-то более сложное? Если нет, то почему тогда не подзыв?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 801
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 22:31. Заголовок: у меня места много ..


у меня места много - вот и изгаляюсь

а назад - мне удобно - можем упереться носом в стену, так, что остальное неудобно, и назад - самое оно

собак крупно габаритный - и консерватор - на КО МНЕ начнет разворачиваться - не всегда удобно, а так - НАЗАД - и ножки задом наперед топают несколько шагов

в подзывом у ЭТОГО зверя нет проблем

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 422
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 22:33. Заголовок: Мне очень помогает к..


Мне очень помогает команда "назад", если, к примеру, наглая морда после помыва лап тихохонько так продвигается вперед мокрыми конечностями на пол с полотенца.. Даешь "назад" и пятится.. Правда, не всегда.. Приходиться пятить

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 423
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 22:35. Заголовок: Rau пишет: За повод..


Rau пишет:

 цитата:
За поводок и тащить или есть что-то более сложное?


Делала чемодан и тащила.. Многие это называют "рядом", просто наоборот. Мне удобнее говорить "назад" именно для случая, описанного выше


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 2027
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 22:35. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Какой там подтянуть.. Дай бог удержать..


Понятно... Разница в подготовке. Вчерась Джэнард сказала, что нам в цирке выступать, когда я решившего потормозить Тэнгу взяла за ошейник и прокинула позади себя до нужной точки... Монстры на выгуле, млин. Может, поэтому строгач купила... Два, у первого надёжность не понравилась, а вожу по-прежнему на цепочке-удавке, которая так и норовит на кожаный ошейник съехать, дабы эффект от её применения минимизировался. :-)

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 2028
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 22:37. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Мне очень помогает команда "назад", если, к примеру, наглая морда после помыва лап тихохонько так продвигается вперед мокрыми конечностями на пол с полотенца.. Даешь "назад" и пятится..


Я в этом случае говорю "куда влез?". Помогает. ;-)

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 803
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 22:40. Заголовок: строгачам не доверя..


строгачам не доверяю, в свое время выкупала все, что встречала, потом рыжий рванул через Садовое кольцо - ВРАГА увидел - строгач лопнул, хорошо хвост длинный - повисла на нем и удержала

с тех пор все выбросила

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 424
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 22:41. Заголовок: Rau пишет: Я в этом..


Rau пишет:

 цитата:
Я в этом случае говорю "куда влез?"


Мой может испугаться и ломануть на место.. Он так частенько делает, когда не понимает, чего я от него требую.. И сидит там на жопе ровно - типа, послууууууушнииик

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 2029
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 23:00. Заголовок: Nataлия пишет: стро..


Nataлия пишет:

 цитата:
строгачам не доверяю


Вот в этом-то и дело... Всё равно опасаюсь, это называется. В цепочке я уверена, а в строгаче нет. Правда, пару раз пыталась прицепить к карабину и то, и другое (строгач для работы, цепочку для надёжности), благо у цепочки длина больше, но когда на шее конструкция из цепочки, строгача и кожаного ошейника - это чем-то раздражает. Забила. А кожаный ошейник есть предмет необходимый - во-первых, на нём адресник висит, а во-вторых, за него ухватывать можно, если что.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 42
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 01:04. Заголовок: Прочитала...призадум..


Прочитала...призадумалась...Жалко, что в нашем районе особенно не замечено САО, не понаблюдать почаще вживую...
Вот думаю как альтернативу...( тихо-тихо ) ВЕО...Может ли кто-нибудь написать свое мнение...?
Почему думаю над ВЕО- думаю, что меньше агрессии на посторонних собак, как компаньон подходит, защиту в непредвиденных ситуациях ( надеюсь, не будет ) оказать сможет при должном научении...
Может у кого есть опыт с сегодняшними ВЕО? Я вот со старыми общалась раньше- вроде ничего...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 804
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 01:10. Заголовок: я в старых черныше..


я в старых черныше влюблена просто - в деда собственного ванюхи

а про ВЕО тут целая большая тема была где-то

Толково!: 0 
Профиль Ответить
sarge





Пост N: 224
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 01:50. Заголовок: marusa, а Вы местные..


marusa, а Вы местные темы про ВЕО не читали? На форуме о них есть аж целый роман в 4 томах
1
2
3
4

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 43
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 02:07. Заголовок: Нет, не читала, сейч..


Нет, не читала, сейчас попробую осилить...начать...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 44
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 02:17. Заголовок: Ох, как много-то все..


Ох, как много-то всего....
Вот я так тихоооооонечко спрошу- на взгляд участников форума, они относительно спокойные, но некоторые пишут. что трусоваты, а некоторые, что нормально работают...
Мне интересно- они в бытовой ситуации на защиту способны?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
полиген





Пост N: 903
Зарегистрирован: 11.08.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 02:22. Заголовок: marusa пишет: на вз..


marusa пишет:

 цитата:
на взгляд участников форума, они относительно спокойные, но некоторые пишут. что трусоваты, а некоторые, что нормально работают...
Мне интересно- они в бытовой ситуации на защиту способны?


Та разные они бывають, разные... Это уж как повезёт...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 806
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 03:13. Заголовок: marusa , наверное, с..


marusa , наверное, сейчас не ни одной породы, где все было бы гарантировано харашо со здоровьем и поведением

надо просто ездить и искать, разговаривать с заводчиками, смотреть пометы - больше видишь - больше понимаешь

сначала приходит понимание того, что КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОЧЕТСЯ ВИДЕТЬ у своей собаки, а уж потом начинаешь понимать, что надо

сложное это дело, но хорошие собаки в разных породах все равно есть

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 2192
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 03:33. Заголовок: Nataлия пишет: надо..


Nataлия пишет:

 цитата:
надо просто ездить и искать, разговаривать с заводчиками, смотреть пометы - больше видишь - больше понимаешь


Пообщаться с конкретной собакой живьём, посмотреть, как она себя ведёт в разных ситуациях. И, если хочется именно ТАКОГО - брать от неё щенка.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Елена Л.





Пост N: 191
Зарегистрирован: 28.01.06
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 03:34. Заголовок: Ой, почитала, страшн..


Ой, почитала, страшно стало... У нас четыре кобеля. Вполне хватает на прогулке - ошейник и цепочка-удавка. На цепочке ведут себя нормально, за ошейник удобно прихватить в случае чего. Конечно, приходится сканировать окресности постонно на предмет собачек. Самая главная команда - "куда пошел??? Даже не думай об этом!" Сказано ну очень строгим голосом. Как правило, помогает. Кстати, много зависит от возраста. Чем старше, тем спокойнее. По молодости у Нукера на счету 5 собак прибитых. Сейчас уже взрослый (скоро пять лет), может трепануть, но отпустит достаточно быстро. Раньше силу свою с размером собаки не соизмерял. Молодые (полтора года и два года) к счастью достаточно лояльны к другим собакам - прогонят и все.
Так что все они разные.



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 2193
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 03:45. Заголовок: Мальва пишет: Лада ..


Мальва пишет:

 цитата:
Лада пишет:

цитата:
По-моему точно нужно к Вану. Сразу по его приезду



Мне тоже надо, хотя проблем пока нет, но хочу показать ребенка. Когда он приедет?


Если не ошибаюсь, то 16 июля.

Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Все дело в том, что Гуз Гузманович крайне хитрая зараза.. Ну не ведется он на провокации дрессов.. Я с пеной у рта завываю про тяготы жизни, а они приезжают и видят скромную овечку Гуз Гузмановича.


Ой, как знакомо! Я инструктору рыдала, шо кобёл мой - сволочь, слушается плохо и ваще оборзел, а гнида эта белая показательно нацепила нимб и команды лучше всех идеально исполняла. Другие хозяева обзавидовались, наивные...
Нам только Власенко помочь смог.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 425
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 04:11. Заголовок: Вика пишет: Ой, как..


Вика пишет:

 цитата:
Ой, как знакомо! Я инструктору рыдала, шо кобёл мой - сволочь, слушается плохо и ваще оборзел, а гнида эта белая показательно нацепила нимб и команды лучше всех идеально исполняла


Во-во!! На площадке - впереди планеты всей. "Немцы" отдыхают.. А вот за пределами..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Мальва





Пост N: 660
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Москва САО
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 10:40. Заголовок: Вика :sm47: ..


Вика

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 582
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 13:33. Заголовок: marusa пишет: Вот я..


marusa пишет:

 цитата:
Вот я так тихоооооонечко спрошу- на взгляд участников форума, они относительно спокойные, но некоторые пишут. что трусоваты, а некоторые, что нормально работают...



если для Вас не важна родословная, советую присмотреться к рабочим собакам из питомников УВД, дармоедов там не держат, собак иногда вяжут с целью оставить на питомнике щенков от хорошо работающих собак.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 45
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 15:38. Заголовок: Спасибо за советы 8 ..


Спасибо за советы
8 Марта, а питомники УВД- это Красная звезда, которая в Дмитрове или еще какие-то есть? Их как искать можно?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Мальва





Пост N: 661
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Москва САО
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 16:34. Заголовок: marusa Красная звезд..


marusa Красная звезда это военные, солдаты, в основном берут отказников.
У меня занималась рыжая немочка оттуда, хороша сука и по экстерьеру и по мозгам. ВЕО у нас тоже занимаются, одна из десятка(в лучшем случае) работает. .

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 46
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 16:40. Заголовок: А питомники УВД как ..


А питомники УВД как найти? Может кто-нибудь знает? Что-то по поисковику ерунда какая-то выходит...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Мальва





Пост N: 663
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Москва САО
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 16:52. Заголовок: marusa http://vlad-c..


marusa http://vlad-central1.narod.ru/Home.htm
достоверность не гарантирую

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1378
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 16:58. Заголовок: похоже, достоверно....


похоже, достоверно... нашла страничку Магдалы, про которую в другой темке писали... "это вообще "пи@#$%ц"
http://vlad-central1.narod.ru/Magdala.htm

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 47
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 17:39. Заголовок: Спасибо :sm12: ..


Спасибо

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 584
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 17:49. Заголовок: marusa пишет: А пит..


marusa пишет:

 цитата:
А питомники УВД как найти? Может кто-нибудь знает?



я просто знаю где есть в моём городе, раньше частенько туда заходила погонять собаку по препятствиям)). По другим городам наверное будет логично позвонить в городское УВД, в приёмную например, и поинтересоваться - есть ли в их ведомстве (а должно быть!) таковое собачье подразделение и как с ними связаться.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 48
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 18:10. Заголовок: :sm47: ..




Толково!: 0 
Профиль Ответить
sarge





Пост N: 225
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 18:10. Заголовок: marusa, Вы б город у..


marusa, Вы б город указали, так проще будет (хотя может где и было, а я не заметил).

Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 49
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 18:17. Заголовок: Я из Москвы :sm12: ..


Я из Москвы

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Jer





Пост N: 792
Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 19:49. Заголовок: marusa пишет: Я из ..


marusa пишет:

 цитата:
Я из Москвы



Центральный племенной питомник УВД находится недалеко от г. Балашиха. У меня сохранился только телефон Вет врача питомника. Когда веты разводили руками, ехали к нему. Он как палочка-выручалочка. Всегда знает что делать. Да и отец моего Джера был как раз из этого питомника.

раб. (495) 521-45-28 - Картешкин Леонид Николаевич.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
marusa



Пост N: 50
Зарегистрирован: 27.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 20:27. Заголовок: Спасибо! :sm47: ..


Спасибо!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 810
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 20:40. Заголовок: marusa , ВЫ - умница..


marusa , ВЫ - умница, не постеснялись подергать распросами народ, уверена - у ВАС все получится и Вы найдете ту собаку, что ищите

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Аскет





Пост N: 686
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 21:07. Заголовок: Вот сижу читаю и пон..


Вот сижу читаю и понимаю,что у меня навреное не азиат он не качал ни разу за свои 2 года мне права,он не швыряется на народ не на улице не в подъезде.О том что бы отработал по мне вообще речи быть не может не расчитав силы и траекторию может снести,но никак не укусить не меня не моих домашних.При этом когда к нам пришли по приглашению родителей таджики перекопать огород он просто встал посреди двора молча ощетенился и не пустил их.Да он не дурак подраться с другими кобелями,но его всегда можно развернуть в другую сторону. он у меня гуляет в компании 2-х кобелей более молодого Азиата и 3-х летнего Черныша при этом не трогая др. др. они запросто вместе пойдут на других собак (люди у нас воспитанные и к нам не лезут на даче все таджики даже с вилосипедов слезают).Дети это святое любые свои или чужие все равно могут хоть ногами по голове ходить.И предыдущий прекрасно охраняя гулял по городу без поводка и намодника и никого просто так не трогал.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 811
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 22:05. Заголовок: и чем же они НЕ АЗИ..


и чем же они НЕ АЗИАТЫ, они просто АЗИАТСКИЙ профессорско- преподавательский состав

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 2034
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 23:23. Заголовок: jaramat пишет: нашл..


jaramat пишет:

 цитата:
нашла страничку Магдалы, про которую в другой темке писали... "это вообще "пи@#$%ц"


Магдалы уже нет... :-(( А овчарок их я видела, когда за щеном приезжали. Ничего не понимаю в овчарках, но собачки сурьёзные и шумные. Нас оборали все, кроме собственно Магдалы. Хотя она тоже была в вольере.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8307
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 23:25. Заголовок: Nataлия пишет: они ..


Nataлия пишет:

 цитата:
они просто АЗИАТСКИЙ профессорско- преподавательский состав



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ната



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 14:44. Заголовок: Всем здрасте! Подска..


Всем здрасте! Подскажите кто-нибудьдержит среднеазиата в квартире?

Толково!: 0 
Ответить
Rau





Пост N: 2429
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 00:40. Заголовок: До фига народу держи..


До фига народу держит. А у меня мало того, что в квартире,0 так и дачи вообще нет и не будет. Зато есть лес рядом.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
гюльчатай99





Пост N: 266
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Мск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 05:51. Заголовок: Главные целовальные ..


Главные целовальные собаки.Сегодня были на выставке на ВВЦ-муж только на ноги не наступал-так было тесно.сабашки терпели.Когда из клетки материлизовался солидный заяц,муж с ним облобы...Они держат в квартире.Если много гулять-мона...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Elen



Пост N: 1
Зарегистрирован: 26.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 13:31. Заголовок: Rau Здравствуйте! Н..


Rau
Здравствуйте! Недавно взяли щенка азиата, отговаривать продолжают многие: у меня сын 8 лет, через года полтора планирую второго ребенка. Как азиаты общаются с детьми? Нет ли агрессивного доминирования над ними?


Толково!: 0 
Профиль Ответить
bahorka





Пост N: 72
Зарегистрирован: 19.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 18:44. Заголовок: Я не спец и это толь..


Я не спец и это только мое мнение.Может и не права.Но-воспитывать придется любую собаку. И внимания и времени на выгул и занятия выделять.И ВЕО и всм остальным.И так же любая псина может швыряться на собак и людей,если ее не так воспитывать.Азиат по характеру конечно по упертей будет.Да и размеры .Но если вести себя с ним не как"мама и пусик"А "Я СТАРШАЯ СУКА В СТАЕ" И заниматься заниматься заниматься.Все будет как надо.А детей они любят очень.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ТАНЯ





Пост N: 150
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 19:33. Заголовок: Elen пишет: Как ази..


Elen пишет:

 цитата:
Как азиаты общаются с детьми? Нет ли агрессивного доминирования над ними?


мои азиатки всегда "опекали" и " заботились"...старшенька доча ходить ещё не умела, зато ползала по собам, хватала за всяческие места, в миску с сухим кормом влезть любила очень..Собы только вздыхали тяжело и максимум меняли место отдыха..кочевали по дому, так сказать..никогда резких движений не делали, когда ребёнок рядом ..коляску на участке охраняли, даже знакомые граждане не могли пройти мимо.. Вообщем, детей не тронут никогда..(при условии, что это азиаты, а не как бы азиаты )

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 9613
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 20:21. Заголовок: ТАНЯ, опытные собако..


ТАНЯ, опытные собаководы сами не замечают как воспитывают своих собак.
Elen пишет:

 цитата:
Как азиаты общаются с детьми?

Хорошо.
Elen пишет:

 цитата:
Нет ли агрессивного доминирования над ними?

А это частично от воспитания зависит. Щенку по мере взросления нужно разъяснять, что можно, что нельзя. Но как правило азиаты обладают врождённым чувством такта по отношению к детям. Да и в целом они кусаться не очень склонны.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 1137
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 20:34. Заголовок: Лада пишет: Но как ..


Лада пишет:

 цитата:
Но как правило азиаты обладают врождённым чувством такта по отношению к детям. Да и в целом они кусаться не очень склонны


Когда маленькие ("азиаты"), очень даже склонны кусаться и царапаться.. А уж с ребенком игрища замутить - только в путь.. Как вспомню, что мой с племянницей вытворял, аж вздрогну..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 2520
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 04:07. Заголовок: Elen, через полтора ..


Elen,
через полтора года вашему псю будет почти два года. Если брать сейчас и 2 и более месячного. А это уже далеко не щен, у которого энергии больше, чем мозгов. Так что всё нормально. По поводу старшего ребёнка - ваша задача и научить его, как с собакой обращаться, и собаке объяснить, что ваша позиция - закон.
Когда я родила, моему кобелю было год и 2 месяца. И этого было вполне достаточно для понимания кобелём ситуации. Сейчас они с дочей друг от друга без ума, делят "последний кусок" и понимают друг друга идеально.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 9618
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 04:16. Заголовок: Rau пишет: делят &#..


Rau пишет:

 цитата:
делят "последний кусок"

Печенюшку пополам и косточку бедной деточке?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 1141
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 15:35. Заголовок: Rau пишет: делят &#..


Rau пишет:

 цитата:
делят "последний кусок"


А мой товарищ никогда не поделится добровольно... Эгоистичный и жадный.. Недавно делали аппортировку с костью.. Принес.. Дали ему эту костяху пожевать, как награду.. Через какое-то время опять "Аппорт".. И началась веселуха... Так как Гуз Гузманович прекрасно понимал, что нести придется, начал энергично заглатывать аппортировочный предмет, чтобы хоть поменьше до хозяйки донести.. Результат не заставил себя ждать - в шесть утра следующего дня проснулась от того, что его мучительно рвет большими кусками..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 2524
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 04:07. Заголовок: Лада пишет: Печенюш..


Лада пишет:

 цитата:
Печенюшку пополам и косточку бедной деточке?


Ну, ещё кобель прётся с детского питания, которое с мясом/птицей, и вот довольно регулярная сцена: доча ест-ест, потом поглядывает на то, сколько осталось в её пиалке, поглядывает на кобеля и говорит "ээээ" и ручкой ложку отводит, типа, остальное пушистому братику. :-) В том-то и прикол, что делёжка двусторонняя.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 285 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.