Отправлено: 13.09.06 17:21. Заголовок: Ещё о сухих кормах, и не только.

Может ли кто из форумчан, свободно владеющих английским, обратиться непосредственно в фирму "Ройял Канин" для прояснения одного замечательно интересного вопроса?
Дело в том, что, по моим сведениям, эта фирма обратилась в Минсельхоз РФ с просьбой найти управу на производящего эти корма в России г-на Романовича. Де, сама фирма окорот ему сделать не может, а он выпускает корма, не соответствующие стандартам фирмы. Но тут, оказывается, и МСХ ничего сделать не может. Госстандартов на такие корма не существует, а существуют только сертификаты соответствия и ветеринарно-санитарный, с коими всё в порядке.
Очень хотелось бы проверить эти сведения! Правда или нет?

 Отправлено: 13.09.06 18:35. Заголовок: Re:

А на этих кормах (Российских) пишут, что они произведены в России? Если нет, то как отличить "родной" мешок?

 Отправлено: 13.09.06 18:44. Заголовок: Re:

Я
Думаю, можно по штрих-коду. У каждой страны свои первые цифры. В интернете где-то есть список.

 Отправлено: 13.09.06 19:16. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Думаю, можно по штрих-коду. У каждой страны свои первые цифры. В интернете где-то есть список.

Вот пожалуйста - получайте.. Если плохо видно - то у России первые три цифры от 460-469

 Отправлено: 13.09.06 19:23. Заголовок: Re:

ech Van пишет:

цитата:

Де, сама фирма окорот ему сделать не может, а он выпускает корма, не соответствующие стандартам фирмы.

А отобрать марку , подать в суд, что Роял Канину совесть не позволяет

 Отправлено: 13.09.06 19:52. Заголовок: Re:

Tamir
Чего-то у них с этим не клеится, говорят.

 Отправлено: 14.09.06 05:12. Заголовок: Re:

В англоязычерй сети никаких следов скандала найти не удается, так что на публику это не вылезло пока что. А фирма, как обычно в такой ситуации, будет молчать, так что придется пока собирать слухи...
Хотя от себя могу сказать, что пынок еды в бСССР выглядит с моей точки зрения просто чудовищно, особенно по ценам.

 Отправлено: 14.09.06 07:08. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

А фирма, как обычно в такой ситуации, будет молчать, так что придется пока собирать слухи...

Оно и понятно, если публично через суд призывать к ответу , марку ж подорвут , ктож Роял Канин покупать будет в России , а так пока-а каждый на грабли наступит, да и грабли то бьют не по человеку , а по собаке...

Вот тут все защитники сухих кормов писали что натуральные продукты плохие стали - выращенны на всякой химии, так логично предположить что если уж человеческая натуралка такая, то собачьи сухие корма еще хуже, т.к. собаки во первых не пожалуются, во вторых забодяжить туда можно что угодно, а в России же как, если возможно, то и бодяжат.

Или я не прав - для людей в хлеб у нас всякую химию добавляют, мясо на гормонах выращивают, в колбасе вообще одна свиная шкурка и соя , и только сухие корма у нас производят с соблюдением всех технологий -для сухого корма мясо берется экологически чистое , и не какие-то рога и копыта, а вырезка, зерно самое отборное, да и малость самая его в корм добавляется, ну вобщем всё как в рекламе.

 Отправлено: 14.09.06 17:32. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Или я не прав - для людей в хлеб у нас всякую химию добавляют, мясо на гормонах выращивают, в колбасе вообще одна свиная шкурка и соя , и только сухие корма у нас производят с соблюдением всех технологий -для сухого корма мясо берется экологически чистое , и не какие-то рога и копыта, а вырезка, зерно самое отборное, да и малость самая его в корм добавляется, ну вобщем всё как в

Да прав, конечно, все одинаково, как для людей, так и для собак. Ничем одно от другого не отличается.

 Отправлено: 15.09.06 00:29. Заголовок: Re:

Ответ прост как трёхрублёвая бамашка - прекратите кормить собак нестандартным Роял Говнином, любая сырая натуралка даже с гормонами всё равно лучше чем то что сливают в производство сухого корма.

 Отправлено: 16.09.06 14:52. Заголовок: Re:

Tamir Андрей не надо передёргивать. Никто такого и не говорил.Что для людей говно , а для собак шоколад. И для людей говно ,и для собак , думаю еще говнее.Но , я кормлю сухим.

 Отправлено: 16.09.06 19:23. Заголовок: Re:

Алтын Таш Я и не передергивал - я просто спросил -" или я не прав".

Если кто передергивает, то это производители сухих кормов - все видели в рекламе как кусочки сочной вырезки превращаются в сухой корм путем запекания.

 Отправлено: 17.09.06 19:27. Заголовок: Re:

Tamir да и в человеческой рекламе сушняка такая же петрушка! вот только я еще не встречала человека, который питается исключительно Биг-Ланчем например...
Но вот ведь парадокс, кормят же уважаемые всеми заводчики сушняком, и собачки у них загляденье. Напрашивается вопрос: а может не так все плохо? Но я, простите, в чудеса не верю.

 Отправлено: 18.09.06 00:01. Заголовок: Re:

ech Van пишет:

цитата:

Может ли кто из форумчан, свободно владеющих английским, обратиться непосредственно в фирму "Ройял Канин"

Может; поставлю результаты, когда будут.

 Отправлено: 20.09.06 20:21. Заголовок: Re:

А в целом, интереснейшая тема, - международное патентное законодательство, - тут, насколько я знаю, с соблюдением законов бывает ничем не лучше, чем в остальных сферах; всё это в стадии развития, например, http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=527378.
То есть, вот есть запатентованая формула корма и торговая марка у Ройял Канина, и по идее корм той же самой марки должен быть одинаковый, где бы этот корм не производили. А у ройял канина наверняка есть договор франчайзинга с производителем, где это обусловлено, - не может не быть. Они могут действовать в рамках этого договора, и, конечно не могут себе позволить выпуск и продажу неизвестно чего под своей торговой маркой, однако неизвестно, насколько быстро и эффективно они могут контролировать ситуацию, а лишний скандал при свободе прессы рояал канинам совсем незачем.
То есть, что будет делать фирма мак дональдс, если в московском ресторане бутербродики не будут соответствовать рецепту и рекламным картинкам?

Насколько я помню, при ветеринарной сертификации кормов делается достаточно подробный анализ корма и сертификат соответствия - о соответствии химического состава изначально сформулированному и зарегистрированому ( запатентованному?) наименованию продукта. А насколько на самом деле соответствует тот корм, который продаётся тому, что зарегистрировано как торговая марка и написано на этикетке, наверняка регулярно проверяется. В Америке такая постановка вопроса классифицируется как нарушение договора и патентных прав. А пока инофирма найдёт, какое из российских учреждений чем именно занимается, она, конечно, обратится в несколько инстанций.
А действительно интересно, что Минсельхоз может сделать при несоответствии выпускаемой продукции зарегистрированной торговой марке. Какое учреждение регистрирует марку кормов в России, и какое делает химанализы, а какое наказывает за нарушения, то есть где ройял канин может собрать убедительную документацию, и куда ему с ней идти жаловаться?
На форуме, насколько я помню, есть дистрибюторы всяких кормов, - просветите, пожалуйста!

 Отправлено: 20.09.06 20:38. Заголовок: Re:

Я не знаю, как это происходит в России, а в Эстонии за этим следят сразу две структуры - ветеринарный департамент и, так называемый, кормовой регистр.
Сразу оговорюсь - разговор об импортируемых кормах, а не о производимых на нашей территории по лицензии. (У нас их просто не производят )
Так вот у нас за соответствием заявленного состава и действительности следит именно кормовой регистр. В любой момент могут взять пробы на разные показатели (если интересно, могу посмотреть, какие точно). Кроме того при импорте из "третьих стран" (читай - не из Евросоюза ) при растаможке могут брать пробы ветеринары.

 Отправлено: 20.09.06 21:02. Заголовок: Re:

Да, я тоже импорт знаю и неплохо, а производство -
я даже не буду цитировать, что мне рассказали иностранцы, которые занимались производством чего-то в России, , особенно, когда неизвестно как оформлено.
В любом случае, легальные способы контроля соответствия конечного продукта начальному рецепту тормозятся отсутствием международного законодательства, если патент европейский, а производитель - российский. Если патент и российский тоже, тогда инофирме легче жить, насколько я понимаю.

 Отправлено: 20.09.06 22:00. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

еще не встречала человека, который питается исключительно Биг-Ланчем

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Напрашивается вопрос: а может не так все плохо?

Ну Биг-Ланч конечно фигня полная , а вот Бизнес-Ланч очень даже нечего
Дело не в том что плохо или хорошо, дело в том что есть, так сказать непреходящие ценности, и одно из них свежее экологически чистое сырое мясо , ну т.е. натуральная еда, а есть всяческие сурогаты и заменители.
Это как с 10 заповедями, все их знают испокон веков, знают что украсть, пожелать жены ближнего своего и т.д. это плохо, однако же, так же, испокон веков, крадут и желают... НО, то что крадут и желают не значит, что не надо говорить - не укради, не пожелай...
Так и с сухими кормами - кормят и будут кормить ,одни больше, другие меньше, и я давал, но надо же все таки говорить что лучше, и стремится к лучшему...

 Отправлено: 20.09.06 23:24. Заголовок: Re:

Пробовала выращивать щеников на разных сухих кормах,- не один помёт запорола, пока подобрала более - менее подходящий. После чего производитель поменял формулу, от чего собачки облезли почти все и за неделю, - перешла на натуралку как основной корм и сухой корм производства другой фирмы, чтобы всегда был в наличии. Подобрать правильный сухой корм - очень сложная задача, даже в Америки, где всего переизбыток, а в России выбор на порядок меньше и цена не соответствует ничему; натуралка на сегодняшний день наверняка безопасней, уж не говоря о том, что в целом здоровей.
Допустим, сухой корм при производстве испытывают на каких-то породах собак или кошек, хорошо, им подходит определённая формула и корм запускают в производство с соответствующими рекомендациями. Пробуешь эту формулу осторожненько, она вот наконец-то есть, как удобно... а потом так раз, а это не такая еда, а уже другая, какая неожиданность.

ЮлияСПб пишет::

цитата:

Напрашивается вопрос: а может не так все плохо?

Я вообще оптимистична, , после того, как такого "бывает и хуже" насмотрелась, пока азиатов в Америке разводила...

Предлагаю вашему вниманию переводную книгу с рецептами "натуралки":

http://toychik.sitecity.ru/ltext_0203021306.phtml?p_ident=ltext_0203021306.p_1404211247

http://toychik.sitecity.ru/ltext_0203021306.phtml?p_ident=ltext_0203021306.p_2102132404

 Отправлено: 21.09.06 14:32. Заголовок: Re:

afru Супер! Кулинарная книга для собак!!!! Вот бы они еще сами себе готовили ...

 Отправлено: 22.09.06 00:28. Заголовок: Re:

Ай да Романович!

Tamir пишет:

цитата:

Или я не прав - для людей в хлеб у нас всякую химию добавляют, мясо на гормонах выращивают, в колбасе вообще одна свиная шкурка и соя , и только сухие корма у нас производят с соблюдением всех технологий -для сухого корма мясо берется экологически чистое , и не какие-то рога и копыта, а вырезка, зерно самое отборное, да и малость самая его в корм добавляется, ну вобщем всё как в рекламе.

Tamir пишет:

цитата:

все видели в рекламе как кусочки сочной вырезки превращаются в сухой корм путем запекания.

А то! Именно экологически чистой вырезки и именно волшебным образом превращаются.

Мне кажется, Роял вряд ли ответит на письмо. Потому как - действительно, зачем себе же рынок сбыта портить? Хотя, если в Минсельхоз обратились... Наверное, всенародный кормилец ну уже совсем неприлично нахимичил?