Пост N: 1784
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
Отправлено: 07.10.10 02:24. Заголовок: Вы зачем на нас таки..
Вы зачем на нас такими умными словами ругаетесь?
А если серьёзно, то на этом форуме большинство за натуральное кормление. То есть сырое мясо, каши, не дрожжевой хлеб (это чисто для "азиатов" примочка), творог, кисломолочка, овощи...
Джэнард
постоянный участник
Пост N: 4538
Info: НАДЕЖДЫ ДОГОРАЮТ КАК КОМЕТЫ, А ВРЕМЯ УБИВАЕТ МЕЧТЫ (с)
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.10.10 02:30. Заголовок: Лада пишет: не дрож..
Лада пишет:
цитата:
не дрожжевой хлеб (это чисто для "азиатов" примочка),
пардон за оффтоп
я тут из поездки привезла "казачий хлеб" - по старинным рецептам, бездрожжевой, на какой-то фигительной закваске.. серый...
Хашка разнес полкомнаты в поиске даже крошек от этого чудо-хлеба
и я полнстью с ним согласна - это не хлеб, это волшебство!!!
Федора
Пост N: 1074
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 07.10.10 03:34. Заголовок: Лада пишет: не дрож..
Лада пишет:
цитата:
не дрожжевой хлеб
Мацу?
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
Пост N: 1785
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
Кстати, пеку сейчас почти бездрожжевой хлеб, в котором кол-во дрожжей с каждой выпечкой уменьшается. Ну, если граммах, то там уже сотые доли граммов должны быть. Очень вкусно! Реакцию кобеля проверить не могу, потому что ЖАБА душит. :-)
Джэнард
постоянный участник
Пост N: 4542
Info: НАДЕЖДЫ ДОГОРАЮТ КАК КОМЕТЫ, А ВРЕМЯ УБИВАЕТ МЕЧТЫ (с)
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Пост N: 1842
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
Отправлено: 07.10.10 15:05. Заголовок: lena67 пишет: А для..
lena67 пишет:
цитата:
А для "особо одаренных" - что такое система BARF?
Я же говорю - умными словами ругаются. Спросила у яндекса - сказал, что это НАТУРАЛЬНОЕ кормление. Ну как-то там хитро дядька меню придумал. Короче, сначала зарабатывали на переводе собак и кошек на сушку, теперь зарабатывают обратным процессом.
КОНГО
Пост N: 276
Зарегистрирован: 24.03.10
Откуда: Україна рідна ненька, Дома. в Днепре
Отправлено: 07.10.10 15:47. Заголовок: Вот что нашла : Корм..
Вот что нашла : Кормление щенка по системе BARF Данная статья посвящена основам натурального кормления щенков с месячного возраста.
меню щенка 4-6 недель (от 1 до 1,5 месяцев) меню щенка 6-8 недель (1,5-2 месяца) меню щенка 8-16 недель (2-4 месяца) меню щенка 16-32 недель (4-8 месяцев) меню подростка и взрослой собаки
Основное правило выращивания щенка Щенок любой породы должен расти медленно. Это жизненно необходимо для нормального развития его суставов и скелета. Однако, большинство производителей сухих кормов абсолютно не учитывают этот момент, перегружая свои щенячьи корма белками и калориями. В результате такого кормления щенок растет, как на дрожжах. Большие упитанные щенки оказываются слишком тяжелыми и крупными для своих еще формирующихся костей и суставов. Итогом подобного взращивания часто становится дисплазия суставов дегенеративного, негенетического происхождения. Диагностируют эту дисплазию (в отличие от генетической) часто уже к 9-10 месяцам. Особенно распространена эта ситуация у щенков крупных и гигантских пород. Несмотря на то, что взрослый шар-пей достигает в среднем 49 см в холке, щенки шар-пея по темпам роста не уступают гигантским породам. Именно поэтому так важно, чтобы диета щенка не была насыщена калориями и белками. Многие заводчики уже давно интуитивно решают эту проблему тем, что с самого начала кормят малышей кормом для взрослых. В то же самое время находится не мало владельцев, которые, купив щенков, вопреки рекомендациям заводчиков пересаживают своих питомцев на щенячий корм, полагая, что диета взрослой собаки не соответствует потребностям малышей. Результаты подобной самодеятельности мне приходилось видеть и не раз: лапы колесом, завернутые на бок пальчики на лапках, просевшие лапы, нетвердая походка и разболтанные движения. В дальнейшем этих щенков могут ожидать дегенеративные изменения локтевых, коленных или тазобедренных суставов с последующими артритами и т.п. Чем же следует кормить маленького шар-пея, чтобы избежать подобных проблем? Ответ зависит от того, насколько далеко вы готовы пойти ради своей собаки. Если вы слишком заняты и с самого начала не предполагали тратить время на кормление своего питомца более 5 минут, то единственное, что вы осилите - это сухой корм. Несмотря на то, что я сама являюсь противником промышленных кормов, я отдаю себе отчет в том, что не каждый владелец захочет морочить себе голову натуральным кормлением, какими бы преимуществами для здоровья собаки оно не обладало. Поэтому ниже я перечислю те корма, которые наносят здоровью шар-пея самый минимальный ущерб. Шар-пеям подходят (из того, что можно купить в России): Solid Gold, Nutro Choice Lamb and Rice, Nutro Choice Lite, Eagle Pack (любая линия, кроме корма с курицей, с содержанием протеина менее 22%). Все перечисленные корма - для взрослых собак, но ими настоятельно рекомендую кормить и щенков. Если же вы готовы ради своего щенка потратить минут 15-20 в день, то лучшее, что я могу вам предложить - это полностью натуральное кормление вашего питомца. Эта диета подходит для щенков любой породы, старше 6 недель (если вам нужно выкормить щенка, начиная с 3-4 недель - жмите сюда). Хочу предупредить - натуральное кормление гораздо длиннее и сложнее выглядит на бумаге. Однако на деле все происходит тем быстрее, чем опытнее вы в этом вопросе становитесь. Чем кормить? Основу кормления составляют: 1) сырые мясные косточки 2) овощи 3) субпродукты и мясокостный фарш 4) различные добавки Сырые мясные косточки (СМК) - это преимущественно куриные крылья и шейки. Они довольно мягкие и маленькие - а это как раз то, что нужно маленькому щенку. Не думайте, что ваш малыш не справится с ними - несмотря на хрупкий вид, он уже имеет приличные челюсти, способные раскрошить в труху даже ваши пальцы (однажды это едва не случилось со мной - по неопытности). В любом случае, что бы за СМК вы ни выбрали, всегда смотрите за тем, чтобы щенок кушал не только мясо, но и косточки. Совсем маленькому щенку можно давать разрезанные по суставам части крылышек. Шейки же вообще не являются проблемой и даются целиком. Помимо небольших съестных косточек необходимо обеспечить щенка несколькими большими костями, которые он не сможет проглотить, раскрошить и съесть, но будет с удовольствием тренировать о них свои челюсти и зубки, забыв о мебели и хозяйских тапочках. Это должны быть действительно большие кости с хрящами на конце, которые щенок может сгрызть. Хрящи как элемент питания играют важную роль в формировании здоровых, хорошо развитых суставов. Овощи и фрукты должны даваться только в сыром виде. Однако их следует перемалывать в кухонном комбайне, на мясорубке или пропускать через соковыжималку. Подойдут и замороженные овощные смеси, если в них нет лука. Овощи даются вместе с перемолотыми в мясорубке или мелко нарезанными субпродуктами. Сюда же добавляются различные варианты других продуктов - творог, яйца, мясной фарш, рыбный фарш - не все сразу, разумеется, а в каждое кормление что-то свое. При этом надо помнить, что измельченные овощи/фрукты должны составлять 50% этой смеси. Эта пропорция особенно важна для быстро растущих пород (к ним относится и шар-пей, щенки которого растут так же стремительно, как щенки гигантских пород). Овощи помогают снизить содержание животных белков в пище щенка, и не дают щенку расти слишком быстро. Овощи и фрукты, которые рекомендуется включать в рацион щенка: Шпинат, Сельдерей, Капуста (белокочанная, брокколи, цветная, брюссельская и т.д.) Корневые овощи (такие как морковь, сахарная свекла), Петрушка, Тыква, Кабачок, Огурец, Помидор, Яблоко Манго, Виноград, Банан, Апельсин (грейпфрут, мандарин), Ягоды (малина, клубника, черника, клюква и т.д.) В сущности, щенкам подходит многое, что можно найти на овощных прилавках. Однако, не следует смешивать все в одну кучу - за один раз щенку лучше давать не более четырех различных овощей/фруктов. При этом овощи должны составлять большую часть рациона, а фрукты - меньшую. И не забудьте, что у собак, как и у людей, может быть индивидуальная непереносимость отдельных продуктов - поэтому введение новых овощей и фруктов должно происходить постепенно, под вашим наблюдением. А начать можно с тех продуктов, которые вызывают аллергию крайне редко: морковь, яблоко, капуста, петрушка. Помните только о том, что есть один овощ, который ни в коем случае не должен присутствовать в рационе собаки любого возраста - это лук. Субпродукты и мясокостный фарш. Мясо с косточками, которое добавляется к овощному пюре в виде фарша, может быть любым: курятина, крольчатина, индюшатина, телятина, говядина, свинина, оленина, ягнятина, кенгурятина… Поскольку щенку не предлагается его грызть, то величина костей не играет роли при их выборе для щенка. Здесь главное правило - это мясо должно быть нежирным и сырым. И, разумеется, оно должно быть тщательно перемолото на мясорубке. Из субпродуктов предпочтение отдается печени и сердцу. Этот вид продуктов должен составлять не более 10% от всего дневного рациона щенка. Однако игнорировать их вообще ни в коем случае нельзя. Важный момент: смесь овощей, мясокостного фарша и остального должна быть однородной, дабы щенок не начал выуживать из нее только то, что ему больше всего нравится, а ел все, что необходимо. Добавки, которые включаются в рацион щенка, можно разделить на ежедневные и периодические. К ежедневным относятся витамины, минералы и некоторые продукты, которые рекомендовано давать каждый день (из расчета на щенка весом 5 кг): - Яйца (1 шт) - Био-йогурт или био-кефир (1-2 ч/л.) - Масло льняного семени (1 ч/л) - Чеснок (1/3 зубчика - обязательно перемолоть) - Морская капуста (по инструкции для детей) - Витамин С (0,2-0,5 г - удобно покупать в чистом виде, в форме порошка) - Комплекс витаминов группы В (по инструкции) - Витамин Е (100 МЕ - дается ПОСЛЕ еды) - Рыбий жир (тот, что из печени трески) - 1 ч/л - Лососевый жир (источник незаменимых кислот Омега 3) - по инструкции, в зависимости от формы выпуска Большинство из выше перечисленных добавок можно смешивать с мясо-овощным миксом. В качестве периодических добавлений к рациону щенка используются: - Рыба (морская, сырая, вместе с костями - 2 раза в неделю вместо одного из кормлений СМК) - Творог (раз в 3-4 дня им можно заменить мясокостный фарш в миксе) - Натуральный мед (раз в 2-3 дня, 0,5 ч/л - в овощи) - Натуральный яблочный уксус (постепенно, когда щенок начнет подрастать, яблочный уксус полностью заменит собой био-йогурт, а пока - раз в 2 дня, вместо йогурта, 1 ч/л) Сколько кормить? Норма дневного рациона щенков колеблется в пределах от 5% до 10% от их веса в этот день (помните, что маленькие щенки набирают в весе каждый день). Т.е. щенок весом 5 кг должен съедать в день не менее 250 г и не более 500 г пищи. Точный объем дневной нормы малыша зависит от возраста и стадии роста. В конечном итоге, став взрослым, за весь день он будет кушать не более 2-3% от веса своего тела. Т.е., например, если собака весит 20 кг, то ее дневная норма еды колеблется в пределах 400-600 г., тогда как собака весом 50 кг должна будет кушать от одного до полутора кг натуральной пищи в день. Возвращаясь к щенкам, самый простой способ понять, сколько им нужно пищи - взвешивать их. И если они весят больше нормы, дать им несколько меньше еды, а если они излишне худые - покормите их чуть больше положенного.
Джэнард
постоянный участник
Пост N: 4543
Info: НАДЕЖДЫ ДОГОРАЮТ КАК КОМЕТЫ, А ВРЕМЯ УБИВАЕТ МЕЧТЫ (с)
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
На фотках реально получилось "офигеть", а на самом деле - бросишь в миску желудка, туда же яичко, туда же горсть зелени и овощей - и вот тебе и получилось то, что на фотке. Мне иногда тоже миски сфотографировать очень хочется - так здорово получается! Вот сегодня утром - куриные крылышки + кусочки сырой говяжьей печени + по горсти салата из помидоров (просто помидоры на четыре части резала и поливала ложкой масла) + горстка резанной ботвы моркови - КРАСОТИЩА!
Джэнард
постоянный участник
Пост N: 4544
Info: НАДЕЖДЫ ДОГОРАЮТ КАК КОМЕТЫ, А ВРЕМЯ УБИВАЕТ МЕЧТЫ (с)
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.10.10 19:06. Заголовок: bayaz все время сч..
bayaz
все время считала что трубчатые кости ног и крыльев птицы и кролика собакам нельзя
jaramat
королевская кобра
Пост N: 7611
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.10.10 19:11. Заголовок: Мне понравилось, что..
Мне понравилось, что заморочились и сделали красивые фотографии к рецептам, очень выразительно, наглядно и "вкусно" получилось! Еще бы рядом тарелочку с сушняком, для контраста...
Своих кормлю примерно так же, только хлеба/риса/гречки/макарон еще даю иногда. Люблю когда еда красиво выглядит. Что человеческая, что собачья. Если добавляю в кашу овощи, то обязательно к зеленым кабачкам/шпинату добавляю оранжевую морковку или тыкву... и вкуснее, и полезнее, и красивее. Если добавляю только зеленое или только оранжевое, начинаю испытывать дискомфорт. Мясо тоже люблю мешать разные виды. Когда мелкого растила, мешала говядину вырезку и жилы, баранину, курицу, печень, трахеи, хрящи, кусочки косточек, овощи в разных пропорциях, чуть крупы или лаваша, льняное, оливковое и облепиховое масло по капле, перепелиные яйца, зелень - визуально оч красиво. Щен радостно трескал, что ему надо, крупу частенько оставлял
bayaz
Пост N: 2168
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 07.10.10 19:13. Заголовок: Джэнард пишет: все ..
Джэнард пишет:
цитата:
все время считала что трубчатые кости ног и крыльев птицы и кролика собакам нельзя
Про кролика не скажу - не знаю, а куриные сырые очень мягкие, я их даже на мясорубке спокойно перемалываю (я даю куриные крылышки и шейки в виде фарша, пока щенки еще совсем маленькие), а с полутора месяцев щенки их уже спокойно жуют, и головы куриные тоже даю.
jaramat
королевская кобра
Пост N: 7612
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.10.10 19:13. Заголовок: Крылья едят, как неф..
Крылья едят, как нефик делать. А вот ноги и тонкую косточку типа ключицы из грудины птицы лучше убрать. У кролика кости совсем другие, более плотные и острые.
bayaz
Пост N: 2169
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 07.10.10 19:14. Заголовок: jaramat пишет: Еще ..
jaramat пишет:
цитата:
Еще бы рядом тарелочку с сушняком, для контраста...
Ага. Серые непонятные комочки и рядом - такая цветная красотища!
bayaz
Пост N: 2170
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
У меня щенки едят из таких больших поддонов (примерно двадцать см в ширину, метр в длину, высота бортика 6 см), и вот когда я там уложу посерединке такую цветную "колбасу" из мяса или рыбы, овощей, зелени, а детвора стоит с двух сторон в рядочки и радостно все это лопает - можно смотреть и смотреть, так здорово!
КОНГО
Пост N: 277
Зарегистрирован: 24.03.10
Откуда: Україна рідна ненька, Дома. в Днепре
Отправлено: 07.10.10 19:24. Заголовок: bayaz пишет: Очень ..
bayaz пишет:
цитата:
Очень поддерживаю эту систему. Примерно так и кормлю своих собак - не строго по этой системе, но что-то приближенное к ней.
Кстати,пока инет кашлял, подумала написать, что ваша система чем-то похожа, и мне больше нравится я у вас много чего потыряла из питания к себе на комп ezelenyk пишет:
ваша система чем-то похожа, и мне больше нравится я у вас много чего потыряла из питания к себе на комп
Я очень рада, что Вам пригодилось!
jaramat
королевская кобра
Пост N: 7613
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.10.10 19:47. Заголовок: КОНГО пишет: я у ва..
КОНГО пишет:
цитата:
я у вас много чего потыряла из питания к себе на комп
И я!
bayaz пишет:
цитата:
а детвора стоит с двух сторон в рядочки и радостно все это лопает - можно смотреть и смотреть, так здорово!
Тоже люблю смотреть, как собаки едят, особенно щенки. Сделаешь что-нибудь вкусное - такое счастье на мордах написано. Особенно любят вот такие фишки, когда все разное, цветное и всего много. Как дети, которым подарили большую коробку с разными подарками, вместо одного большого. Радостный ажиотаж. И это надо взять, и то, и вот еще и это прихватить. Свинки, а не собаки!
Собакалюб
Пост N: 1708
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
Отправлено: 07.10.10 21:03. Заголовок: lena67 пишет: что т..
lena67 пишет:
цитата:
что такое система BARF?
BARF - это Bones And Raw Food - или по русски "Кости и сырая еда".
Джэнард пишет:
цитата:
КУРИНЫЕ КРЫЛЬЯ??? МЯГКИЕ??? ТРУБЧАТЫЕ - ЩЕНКУ???
Запросто! Сырые косточки очень мягкие и полезные. С 5 недель щенки запросто поглощают куриные шейки и крылышки, с 7-8 недель они уже и ножки спокойно перемалывают. Я этим БАРФом своих собак кормлю уже 10 лет только ещё и с минимальным колличеством овощей, яйца целиком со скорлупой и без никаких витаминов (и даже с мисками не заморачиваюсь и на мелкие кусочки красиво не разрезаю ничего). Правда мои собаки сами себе витамины находят - на территории растут всякие съедобные травки - дикий чеснок, черника, малина и прочая дребедень. Время от времени собаки сами "пасутся". Ещё ни разу не было проблем с выращиванием щенков, ни кривых ножек, ни косых ручек. И толстопопых бочонков тоже не наблюдалось - есть такую еду занимает время и силы, собаки наедаются и больше чем им надо не жрут.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
а за домашним аж трусится 
ezelenyk пишет: 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
- участник сейчас на форуме