БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
Tayga



Пост N: 132
Зарегистрирован: 27.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 20:53. Заголовок: Щенячьи лапки (шишки роста)


Пролистывая в последнее время объявления о продаже щенков или отчеты с выставок стала вдруг обращать внимание на щенячьи лапки. А обратить внимание на мой сромный взгляд есть на что. У ногих и многих ужасно мягчат пясти. Также меня смущают длинные пальцы. Насколько это вообще правильно? И еще меня всегда напрягали уж слишком большие так называемые шишечки роста. У кого не спрашивала, все отвечали что это нормально, что так и должно быть. Однако мне не нравилось. Особенно когда своими глазами увидела несколько очень костистых щенков - ощущение ненормальности этих шишек еще более усилилась. Но так как всех вокруг это нисколько не парило, то стала ощущать себя параноиком и тут в одной из тем увидела, что оказывается не только меня одну это смущает. Ладе тоже не нравяться эти шишки. Вот и хотелось бы разобраться. Так и должно быть или что-то тут не так.

Сделала на скорую руку нарезку из передних лап щенят (пример от 3 до 6 месяцев).

И еще волнует мягчащая пясть - насколько это плохо и если плохо почему никто не бьет тревоги (у очень и очень многих щеняток мягчит пясть).

Ну и картинки собственно.

Те самые шишки


Пясти и пальчики


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 62 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Вика



Пост N: 6068
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 02:53. Заголовок: Tayga, тут полфорума..


Tayga, тут полфорума на эту тему исписано.

Tayga пишет:

 цитата:
Но так как всех вокруг это нисколько не парило, то стала ощущать себя параноиком


Вэлкам в наш клаб.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 6539
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 05:11. Заголовок: Tayga пишет: Сделал..


Tayga пишет:

 цитата:
Сделала на скорую руку нарезку из передних лап щенят (пример от 3 до 6 месяцев).


В большинстве случаев уже имеется торсионная деформация костей предплечья с одновременным их укорочением. Это значит, что бёдра и голени тоже начали "прогулку" в направлении хирурга-ортопеда.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 5950
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 05:48. Заголовок: Правильные лапки :s..


Правильные лапки

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 4348
Info: http://community.webshots.com/user/ezelenyk , http://sites.google.com/site/aziatclub/
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 08:03. Заголовок: А мне в детстве тоже..


А мне в детстве тоже как-то объяснили, что щенок должен быть толстолапый, а на лапах шишечки роста.... Так казалось нормально, пока я не увидел, что у азиатов этих шишек практически нет, а у помета, выросшего в относительно естественных условиях (в лесу) так и вообще не было. Сейчас пересмотрел все снимки в темах "Методы выращивания щенков" - нигде шишек не нашел. Оно и хорошо.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tayga



Пост N: 134
Зарегистрирован: 27.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 08:46. Заголовок: V пишет: уже имеетс..


V пишет:

 цитата:
уже имеется торсионная деформация костей предплечья с одновременным их укорочением



Да, вы у многих щенят с такими лапами очень заметно "упавший перед".

Но если все так серьезно и запущено - почему никто не бьет тревогу?! Наоборот считается что все в норме. Судьи дают оценки и восхищаются (хотя вот на моей первой выставке, увидев начинающуюся проблему в лапках - судья очень даже ценные советы дала).
Откуда это бяка - наследственное или косяки выращивание? А если мне б вдруг попался такой щен (ттт) - как лечить, исправлять.

Про излишне наклоненную пясть слышала такое мнение, мол это пока у щенков, по мере роста все вытянеться и лапки станут ровными. Но так и у взрослых собак очень часто встречается сей косяк.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tayga



Пост N: 135
Зарегистрирован: 27.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 08:48. Заголовок: Вика пишет: Вэлкам ..


Вика пишет:

 цитата:
Вэлкам в наш клаб



Удивляет то что нас так мало. Многие люди проблем совсем не видят.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 6551
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 09:22. Заголовок: Tayga :sm38: Бра..


Tayga


Браковать собак нужно вне зависимости от того, наследственной или привнесённой причиной искривились ноги. Иначе швах!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tayga



Пост N: 136
Зарегистрирован: 27.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 09:55. Заголовок: V пишет: Браковать ..


V пишет:

 цитата:
Браковать собак нужно



Это даст ист фантастиш. Тем более если почти никто не видет в таких лапах ничего криминального.

Мне кстати такие лапки щенячьи - когда пясть почти лежит, длинные пальцы не в комке и та самая пресловутая шишка роста (да и еще очень широченная и толстенная лапа) нампоминают щенят другой породы. Этакий шлепанец или лапоть. А именно мастин.

Кстати помню как только начала знакомиться с САО меня поразили в щенках как раз таки лапки. Что вроде как смотришь на размер лапки - вроде совсем небольшая. А в руку возмешь - а они тяжеленные, и комочек такой знатный.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tayga



Пост N: 137
Зарегистрирован: 27.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 10:02. Заголовок: Вот смотрите какие л..


Вот смотрите какие лапки у мастинок. И также лапы распущены и получается сама поверхность лапы очень огромная.







Хотя вы знаете, с мастинами я погорячилась. Шишечки то кстати достаточно редко встречаются и не столь явные.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 721
Зарегистрирован: 11.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 12:32. Заголовок: у нашего бордоса пал..


у нашего бордоса пальцы длинные на передних лапах - просто пианист, когти - длинные - его не напрягает, он у нас марафрнец- очень любит бегать, хоть и пыхтит, но на передних лапах когти не стачиваются самостоятельно - неудобно. но считать его за вариант обычный для породы-мне кажется - неправильным, при всей кривизне всех ног, они у него очень большие молодцы - выдерживают все причуды рыжего хозяина, который еще и спрыгивать любит ото всюду, доводя меня до инфаркта каждый раз
Tayga у последнего мастинки - просто красивые ножки

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 1059
Зарегистрирован: 10.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 12:49. Заголовок: У меня есть фотки Гу..


У меня есть фотки Гуни - то же же ужоснах, как я понимаю?? Он был толстым, про задние я вообще молчу (кривые каляки), но и передние - не айс.. И я тоже свято верила, что эт НОРМАЛЬНО.. Угадайте, кто меня просвятил, что такой щенок - это норма??
http://jpe.ru/1/max/260610/1vv0gqhu6k.jpg<\/u><\/a>
http://jpe.ru/1/max/260610/2vv0gqhu6k.jpg<\/u><\/a>
http://jpe.ru/1/max/260610/3vv0gqhu6k.jpg<\/u><\/a>


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 1060
Зарегистрирован: 10.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 12:51. Заголовок: Ой, сорри.. Почему-т..


Ой, сорри.. Почему-то фотки получились оч большие... Я не специально..
Рахе здесь где-то 4-5 месяцев..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
цера





Пост N: 384
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Россошь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 16:38. Заголовок: Tayga пишет: Про из..


Tayga пишет:

 цитата:
Про излишне наклоненную пясть слышала такое мнение, мол это пока у щенков, по мере роста все вытянеться и лапки станут ровными. Но так и у взрослых собак очень часто встречается сей косяк.



Вот фото 4 мес.щена,пясть провалена,шишка роста тоже имеется.





А это та же соба в возрасте 1,5 лет.



Может я конечно не права,но по-моему лапы стали лучше.



Толково!: 1 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 723
Зарегистрирован: 11.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 17:31. Заголовок: цера я, конечно, не..


цера я, конечно, не спец, но ПРОВАЛЕННЫХ пястей у малышки не увидела, вполне пристойные ножки, у взрослой - крепкие хорошие

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 4354
Info: http://community.webshots.com/user/ezelenyk , http://sites.google.com/site/aziatclub/
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 21:03. Заголовок: ezelenyk пишет: пер..


ezelenyk пишет:

 цитата:
пересмотрел все снимки в темах "Методы выращивания щенков" - нигде шишек не нашел.

Пардон ошибочка вышла! были все-таки какие-то щищечки -
http://aziat.borda.ru/?1-7-0-00000520-000-0-0-1276585240<\/u><\/a> - и тем заметнее чем щенок был тяжелее. Это хорошо видно на двух братьях - Атосе и Атасе. Сейчас-то они выросли, и разница не так заметна. Конечности и движения практически идеальные


Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 5960
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 23:54. Заголовок: Полвон, 6 месяцев: ..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Колмакова Татьяна
постоянный участник




Пост N: 1149
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 00:46. Заголовок: Tayga Вы в своём ста..


Tayga Вы в своём старпосте выставли совершенно разные по качеству лапы - от нормальных до абсолютно жутких. И не правда, что никого не волнует, у нормальных заводчиков и лапы у щенков нормальные, небольшая разболтанность в щенячьем возрасте, особенно если щенок растёт на севере, да ещё без солнца и подкормок всяких - явление нормальное. Шишки роста тем больше, чем костистее собака и с ростом пропадают. А длинные пальцы - это особенность строения, для азиата непривычно, но встречается, особенно часто у клиноголовых легковатых собак. А искривлённые проваленные пясти и кости предплечий у жирных, неправильно выращиваемых щенков. Хотя некоторые жирные - и ничего, очень даже всё крепко и ровно, а некоторые худые, но кривые-косые. Но отличить все эти особенности способен только или судья-породник, или настоящий анатомист, или заводчик-практик, вырастивший и наблюдавший не один помёт щенков. А большинство судий - олраундеры, да и чаще всего щенкам и беби многое прощают. В любом случае - если ситуация не криминальна, судить о конечностях собаки можно только в год, а иногда и в полтора. По окончанию роста и формирования. А бороться и профилактировать - очень просто, не растить щенков перекормленными. И не покупать жирных щенков.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Колмакова Татьяна
постоянный участник




Пост N: 1150
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 00:48. Заголовок: ezelenyk пишет: и т..


ezelenyk пишет:

 цитата:
и тем заметнее чем щенок был тяжелее

я про то и говорю - тем больше шишки роста, чем собака костистее.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 1051
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 01:15. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..


Колмакова Татьяна пишет:

 цитата:
тем больше шишки роста, чем собака костистее.


Тань, я тут на статейку ветеринарную наткнулась. Пойду сюда цитатки перетащу. И о шишках. И о костяке...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 1052
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 01:22. Заголовок: Оказывается на толщи..


Оказывается на толщину кости утолщения в суставах никакого влияния не оказывают (это к рассказам о том, что ростовые шишки большие - костистым будет) цитирую


 цитата:
Кости конечностей в основном трубчатые, у них различают центральную, цилиндрическую, часть, называемую диафизом, и концевые утолщенные части, носящие название эпифиз (как правило, эпифизы костей образуют суставы). В длину кость растет за счет ростковых зон, расположенных в эпифизах, а в толщину — за счет роста клеток надкостницы (тонкая кожистая оболочка вокруг диафиза). Интенсивный рост костей в длину у собак происходит с 3 до 8 месяцев; окончательно ростковые зоны эпифиза закрываются к 10 месяцам (у собак мелких пород, этот процесс завершается значительно раньше). Надкостница функционирует на протяжении всей жизни, за счет нее происходит и заживление переломов.

Неужто "шишки роста" ещё один околокинологический миф? http://www.sobaka.lv/index.php?m=Poroda&id=Nemo&page=Zdorovje/Bolezni/002<\/u><\/a>

А вот это, из той же статьи, совсем интересно

 цитата:
    Гипертрофическая остеодистрофия


К возникновению этого заболевания предрасполагает слишком калорийный и богатый белками рацион кормления, а также одновременное избыточное поступление с кормом витамина D и фосфора.

болеют щенки крупных пород в возрасте от 3 до 6 месяцев.


Симптомы.
Заболевание характеризуется хромотой, болезненными уплощениями и разростами костей в области эпифиза. Внешне запястные и локтевые суставы на передних конечностях и коленные суставы на задних увеличены





Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 4357
Info: http://community.webshots.com/user/ezelenyk , http://sites.google.com/site/aziatclub/
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 01:42. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..


Колмакова Татьяна пишет:

 цитата:
тем больше шишки роста, чем собака костистее

А мне кажется это следствие избыточного веса - избыточного по сравнению с тем, что костяк способен выдерживать. И в таком случае, эти утолщения должны восприниматься как тревожный звоночек. Повезет - исчезнут, не принося заметного вреда, но может же и не повезти...
В любом случае теперь буду рассматривать такие утолщения как сигнал к "разгрузке" щенка как минимум.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 6072
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 04:11. Заголовок: Tayga пишет: Удивля..


Tayga пишет:

 цитата:
Удивляет то что нас так мало.


"Так выпьем за хороших людей! Нас так мало осталось!"


Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 6557
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 04:37. Заголовок: ezelenyk пишет: Кол..


ezelenyk пишет:

 цитата:
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:
тем больше шишки роста, чем собака костистее


А мне кажется это следствие избыточного веса - избыточного по сравнению с тем, что костяк способен выдерживать. И в таком случае, эти утолщения должны восприниматься как тревожный звоночек. Повезет - исчезнут, не принося заметного вреда, но может же и не повезти...
В любом случае теперь буду рассматривать такие утолщения как сигнал к "разгрузке" щенка как минимум.


Сегодня как раз изготовил хороший препарат, на котором всё насчёт "шишек роста" можно наглядно объяснить. Но не сфотографировал. На следующей неделе постараюсь фотки сделать и вывесить.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tayga



Пост N: 139
Зарегистрирован: 27.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 08:55. Заголовок: Сразу скажу, что я п..


Сразу скажу, что я пытаюсь разобраться и еще ничего конкретно не утверждаю. Эти так называемые шишки роста наверное есть у всех щенков. Но я имею в виду - огромные. На фото возможно не передается вся "прелесть". Но в жизни эти огромные шишаки производят по крайне мере на меня странное ощущение. Подруга пришедшая на выставку ткнув пальцем на одного такого щенка с ужасом поинтересовалась - "что это за наросты?"

Часть лапок в нарезке я видела живьем - не понравились абсолютно. Было ощущения глядя на щенков какой-то ненормальности что ли. И да, все они были очень костистые.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tayga



Пост N: 140
Зарегистрирован: 27.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 08:56. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..


Колмакова Татьяна пишет:

 цитата:
Вы в своём старпосте выставли совершенно разные по качеству лапы - от нормальных до абсолютно жутких



Татьяна, а вы можете если не трудно пометить поверх моих фоток, те лапки, что считаете нормальными?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tayga



Пост N: 141
Зарегистрирован: 27.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 08:59. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..


Колмакова Татьяна пишет:

 цитата:
И не правда, что никого не волнует,



Просто повторюсь, некоторые лапы я видела живьем. И слышала от окружающих только восхищение щенком. Особенно костистостью.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Victory



Пост N: 350
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 15:02. Заголовок: Может в тему, а може..


Может в тему, а может и не совсем, ежелив что извиняйте.
Сука 8 лет ощенилась ... наблюдаю за растущим щеном и самой сукой... И вот щену 3мес. кормление натуралкой, из подкормок только фитокальцевит, пясти не припухали, лапы ровные вес 12кг... 5мес.- вес около 18кг, пясти не припухали...
Но (!!!) опухли пясти у суки, я подумала, что артрит и поскакала в вет.лечебницу. Прокрутили всю - не артрит, но пясти , эти самые узлы роста шишками торчат. Заглянули в пасть, а у суки зубы побелели, небольшой желтый налет, что был во время бер-ти исчез. Стали говорить о корме, и получается, что сука доедала за щенком и в сутки, примерно, получалось по 1 стол. ложке фитокальцевита. Вспомнили и о том, что сука не выкармливала щенков, т.е. и свои запасы кальция не растратила. Решили, что нужно убрать поступление фитокальцевита. Шишки на пястях "ушли" через 2-3 недели.
вот такие наблюдения.
Добавлю еще чуток.
А я вот не вижу сильной зависимости между тяжестью (тяжелый костяк) и шишками узлов роста.. Мне кажется, что это больше с обменом вещ-в связано. Перепичкивают щенков с раннего возраста добавками и не может его организм всю химию переработать.
Щен, о котором с выше упоминала... в 6мес. рост в холке 56-57, охв. пясти 13см., его мать рост в холке 66-67 , обв. пясти 12.см. Щенок явно намного тяжелей по костяку, чем взрослая сука, но шишек этих я не наблюдаю....


Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 4362
Info: http://community.webshots.com/user/ezelenyk , http://sites.google.com/site/aziatclub/
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 19:56. Заголовок: Мне кажется, что это..



 цитата:
Мне кажется, что это больше с обменом вещ-в связано. Перепичкивают щенков с раннего возраста добавками и не может его организм всю химию переработать.


С обменом - возможно наверное, но вот те щенки, что у меня на снимках, никаких добавок не получали (да и вообще мои давно не получают), кормежка с детства раз в день, кто чего урвал... То есть ни перекорма, ни химии. а шишки налицо.
Вот еще - тот же помет, щенки с детства с овцами, по вечерам им выставлили сушку, днем ловили сусликов... а шишки все же были...
Наследственность?


Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 5966
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 20:02. Заголовок: Посмотрела на ножки ..


Посмотрела на ножки щенков у Мансура в отаре и в теме Таджикистан. Ярко выраженных шишек, как на первых фотографиях, ни у кого нет. Сдается мне, что большие "шишки" вовсе не показатель породности, костистости и правильности. А какие-то специфические нарушения при выращивании. Возможно, от сухого корма и подкормок.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 5967
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 20:14. Заголовок: Вот фотографии Буси ..


Вот фотографии Буси и Гуси. У меня есть снимки на разных этапах роста, до взрослого возраста.

Ак-Ула Пэк, 4 месяца:

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Ак-Ула Пэк, чуть больше года:

<\/u><\/a>

Ак-Ула Пугта, 4 месяца:

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Ак-Ула Пугта, около года, кажется:

<\/u><\/a>


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Victory



Пост N: 351
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 21:08. Заголовок: ezelenyk пишет: С о..


ezelenyk пишет:

 цитата:
С обменом - возможно наверное, но вот те щенки, что у меня на снимках, никаких добавок не получали (да и вообще мои давно не получают), кормежка с детства раз в день, кто чего урвал... То есть ни перекорма, ни химии. а шишки налицо.
Вот еще - тот же помет, щенки с детства с овцами, по вечерам им выставлили сушку, днем ловили сусликов... а шишки все же были...
Наследственность?


Но раз в день это ведь и экстримом выращивания можно назвать.
Седня полноценно получил, завтра остался без суслика. Сушку съел, а воды маловато получил...
И наследственность.... кому то досталось умение из получаемого корма усваивать нужное, кому то не дано...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Колмакова Татьяна
постоянный участник




Пост N: 1153
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 14:43. Заголовок: Стоп-стоп-стоп ! Гос..


Стоп-стоп-стоп ! Господа, давайте не будем как всегда перегибать палку ! Я не говорю о больших шишках роста, везде должна быть гармония и разумность. Огромные шишки роста - это совсем не гуд, но полное их отсутствие - это тоже с моей точки зрения совсем не хорошо. Всё-таки "шишки" - это зоны роста. Хорошо, по-другому сформулирую - чем в общем крупнее будет собака (в том числе и рост), тем выраженнее шишки роста у щенка. Но опять же в разумных пределах. А ещё надо различать нездорово увеличенные, какие-то болезненно-раздутые шишки (и в целом лапы) у некоторых щенков от нормальных. И абсолютно точно величина зависит от костистости щенка, родителей, и очень сильно от кормления щенка ! Жирные щенки часто как раз и имеют увеличенные шишки.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Колмакова Татьяна
постоянный участник




Пост N: 1154
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 15:06. Заголовок: ezelenyk пишет: а ш..


ezelenyk пишет:

 цитата:
а шишки налицо.

Шишки должны быть. Это реально - зоны роста. Их совсем не быть не может. Они есть и у щенят диких животных, которых очень трудно обвинить в неправильном питании <\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

А на фото с мамой-волчицей очень хорошо видно, что и по ровности лапки не идеальные, и пальчики распущенные. Все эти возрастные проблемки могут быть, они сами прекрасно уходят в процессе роста, если щенок активно и много двигается, нормально питается и не имеет лишнего веса.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Victory



Пост N: 353
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 15:07. Заголовок: Вот и согласна вроде..


Вот и согласна вроде со всем, но ... не со всем ... не согласна что полное отсутствие это не хорошо...
Весь щенки растут по разному. Есть те, кот. растут "скачками"... вот у них и должны проглядываться припухшие зоны роста... Но есть ведь и те, которые растут равномерно гармонично...



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Колмакова Татьяна
постоянный участник




Пост N: 1155
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 15:09. Заголовок: Tayga пишет: Татьян..


Tayga пишет:

 цитата:
Татьяна, а вы можете если не трудно пометить поверх моих фоток, те лапки, что считаете нормальными?


Если не брать во внимание слабоватые пясти и говорить только о шишках роста, то первое фото в первом ряду, первое, третье и четвёртое фото во втором ряду, второе фото в третьем ряду, а также самое маленькое фото в центре в последнем ряду и слева от него фото рыже-белых лап, практически лишённых зон роста. Сразу можно предсказать, что собака будет некрупная и только с достаточным костяком.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Колмакова Татьяна
постоянный участник




Пост N: 1156
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 15:12. Заголовок: Victory пишет: не с..


Victory пишет:

 цитата:
не согласна что полное отсутствие это не хорошо...

посмотрите на фото волчат и лисят. Зоны роста предусмотрены природой для всех щенков. А уж костяки-то у них - ножки-спичечки. А тем не менее зоны роста есть.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Victory



Пост N: 354
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 15:26. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..


Колмакова Татьяна пишет:

 цитата:
Зоны роста предусмотрены природой для всех щенков.
А тем не менее зоны роста есть.

Кто б спорил, есть конечно.
Видимо ключевая фраза "и не имеет лишнего веса."... все же у диких животных, в отличии от наших домашних, жира нет в помине..А добавь им сааавсем чуток упитанности и будут ли визуально видны эти шишки,? Думается, что нет... Хотя... может и наоборот раздуются сильней.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tayga



Пост N: 144
Зарегистрирован: 27.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 19:06. Заголовок: Я так поняла пересмо..


Я так поняла пересмотрев кучу лап всяких щенков - небольшие утолщения у всех имеют место быть. Однако я имела в виду когда этих утолщений (то бишь шишек роста) явный перебор.

Вот к примеру на мой взгляд хорошие передние лапки.
<\/u><\/a>



Толково!: 0 
Профиль Ответить
ahen
постоянный участник




Пост N: 1071
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 19:35. Заголовок: Tayga Ну неееет... ..


Tayga
Ну неееет... Не азиаццкие лапки.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 6612
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 19:38. Заголовок: Вот кости грудной ко..


Вот кости грудной конечности 3,5-месячного щенка немецкой овчарки. Хрящи в зонах роста удалены.

<\/u><\/a>





Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tayga



Пост N: 146
Зарегистрирован: 27.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 20:10. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..


Колмакова Татьяна пишет:

 цитата:
А длинные пальцы - это особенность строения, для азиата непривычно, но встречается, особенно часто у клиноголовых легковатых собак.



Вот кстати и не факт. Много длинных и распущенных пальчиков у щенков явно на легких не тянущих.


Колмакова Татьяна пишет:

 цитата:
А искривлённые проваленные пясти и кости предплечий у жирных, неправильно выращиваемых щенков.



Лада пишет:

 цитата:

К возникновению этого заболевания предрасполагает слишком калорийный и богатый белками рацион кормления, а также одновременное избыточное поступление с кормом витамина D и фосфора.



Victory пишет:

 цитата:
Стали говорить о корме, и получается, что сука доедала за щенком и в сутки, примерно, получалось по 1 стол. ложке фитокальцевита. Вспомнили и о том, что сука не выкармливала щенков, т.е. и свои запасы кальция не растратила. Решили, что нужно убрать поступление фитокальцевита. Шишки на пястях "ушли" через 2-3 недели.



То есть получается эти жуткие шишки результат усиленного кормления в том числе и всякими добавками? Или это генетическое?

Кстати про усиленное кормление. Мою ни в детстве, ни сейчас невозможно было откормить.. Кушает и кушала всегда очень мало. И прочитав в книжках решила что это и есть породное поведение. Однако все чаще попадаются случае когда щенят (да и вообще САО) приходиться ограничивать в еде. Потому что съедят сколько не положишь.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Kusaka
постоянный участник




Пост N: 614
Info: homo ferus
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Москва / Костромская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 20:35. Заголовок: Tayga Ну, Урсик у м..


Tayga
Ну, Урсик у меня, к примеру, сожрет очень много, прежде чем насытится - я уверена. А сцука частенько не доедала.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Колмакова Татьяна
постоянный участник




Пост N: 1157
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 00:13. Заголовок: ahen пишет: Ну неее..


ahen пишет:

 цитата:
Ну неееет... Не азиаццкие лапки.



Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 6619
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 01:06. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..


Колмакова Татьяна пишет:

 цитата:
Огромные шишки роста - это совсем не гуд, но полное их отсутствие - это тоже с моей точки зрения совсем не хорошо. Всё-таки "шишки" - это зоны роста. Хорошо, по-другому сформулирую - чем в общем крупнее будет собака (в том числе и рост), тем выраженнее шишки роста у щенка. Но опять же в разумных пределах. А ещё надо различать нездорово увеличенные, какие-то болезненно-раздутые шишки (и в целом лапы) у некоторых щенков от нормальных. И абсолютно точно величина зависит от костистости щенка, родителей, и очень сильно от кормления щенка ! Жирные щенки часто как раз и имеют увеличенные шишки.



На приведённом фото видно, что собою представляют эти самые "шишки роста". Вновь образованная кость рыхлая, а потому для сохранения примерно той же прочности на изгиб и компрессионную деформацию должна иметь большее сечение, чем кость сформировавшаяся. Потому близ зоны роста и возникают эти самые утолщения. Они будут тем больше, чем: 1) ниже степень минерализации кости; 2) больше вес щенка; 3) сильнее деформация диафизов.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tayga



Пост N: 148
Зарегистрирован: 27.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 01:16. Заголовок: ahen пишет: Не азиа..


ahen пишет:

 цитата:
Не азиаццкие лапки.


Почему такой вывод?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 1091
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 01:45. Заголовок: Я бы тоже за азиатск..


Я бы тоже за азиатские не приняла. Слишком отвесно поставленные пясти для щенка азиата, слишком опушённые. Неужели всё-таки азиатёныш?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ahen
постоянный участник




Пост N: 1073
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 02:09. Заголовок: Tayga Вот такие ла..


Tayga

Вот такие лапки у кеесхондов. Очень компактные, с практически отвесными короткими пястями, опора идет на пальцы (коротенькие), а не на всю лапу, собака "на цыпочках" стоит.

Ну вот где-то выше были фотки волчиков (на фотках отарных собак то же самое) - пальцы длинные, мощные и собранные, опирается "всей ладошкой". Пясти слегка наклонные, длинные, сухие и прочные у запястного сустава, почти округлые в сечении, книзу расширяются, плавно переходят к мощной лапе. В целом свободная передняя конечность напоминает сильно вытянутые "песочные часы", а не "столбик".

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tayga



Пост N: 149
Зарегистрирован: 27.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 02:12. Заголовок: ahen глаз - алмаз. ..


ahen глаз - алмаз. вы правы - это не азиатские лапки

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ahen
постоянный участник




Пост N: 1074
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 02:15. Заголовок: Tayga Хаска чтоли?..


Tayga
Хаска чтоли?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Собакалюб





Пост N: 1530
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 02:25. Заголовок: Японская акита, похо..


Японская акита, похоже.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Каратау





Пост N: 305
Зарегистрирован: 12.12.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 02:47. Заголовок: Шиба-ину...


Шиба-ину.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Собакалюб





Пост N: 1531
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 05:19. Заголовок: Почти угадала! :sm5..


Почти угадала!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 1134
Зарегистрирован: 10.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 12:34. Заголовок: Собакалюб пишет: Яп..


Собакалюб пишет:

 цитата:
Японская акита, похоже.


Каратау пишет:

 цитата:
Шиба-ину.


ВАУ! ВАУ! ВАУ!!! А я уж подумала, что пора завязывать с коньяком по утрам Мне ж точно сразу в голову пришла мысля, что ножки сильно смахивают на акитячьи

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Victory



Пост N: 356
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 12:48. Заголовок: V пишет: Вновь обра..


V пишет:

 цитата:
Вновь образованная кость рыхлая, а потому для сохранения примерно той же прочности на изгиб и компрессионную деформацию должна иметь большее сечение, чем кость сформировавшаяся. Потому близ зоны роста и возникают эти самые утолщения. Они будут тем больше, чем: 1) ниже степень минерализации кости; 2) больше вес щенка; 3) сильнее деформация диафизов.


Т.е. получается, что если
1. минерализация норма
2.вес щена норма
то эти самые шишки роста будут минимальны.
А если собака еще и шерстистая, то их и не видно... только прощупывая ощущаются небольшие утолщения, что и радует, т.к. я уже и заволновалась за здоровье щенка...
СПАСИБО, растолковали!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Колмакова Татьяна
постоянный участник




Пост N: 1158
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 20:53. Заголовок: Victory пишет: то э..


Victory пишет:

 цитата:
то эти самые шишки роста будут минимальны.

Я бы сказала, что не минимальны, а нормальны. Для каждого щенка индивидуально. Тут уж приходится оценивать "на глазок".

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Собакалюб





Пост N: 1532
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 21:22. Заголовок: Мои 2х месячные детк..


Мои несколько моих 2х месячных деток 2005 года рождения. Выросли все в здоровенных костистых псин. Шишки были, но не огромные.
Вот какие они были и какие стали.

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>



<\/u><\/a>
<\/u><\/a>



<\/u><\/a>
<\/u><\/a>



<\/u><\/a>
<\/u><\/a>



Вот этот особенно лошадиного размера вымахал.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуня





Пост N: 55
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Калужская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.10 20:44. Заголовок: Ак-Ула Пугта и ее но..


Ак-Ула Пугта и ее ноги (суке чуть больше года) - много движения, много мяса и вот результат налицо (ноги) ]


ноги 4-х летнего кабеля весом по 80 кг.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 6005
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.10 20:55. Заголовок: Гуня, деффка супер в..


Гуня, деффка супер выросла! Фотомодель!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 1093
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.10 23:59. Заголовок: Дык у моего кобеля в..


Дык у моего кобеля в профиль тоже ноги. А вот спереди уже вопрос. Хотя, как ни странно, с возрастом зрительно подравнялись. Только я по поводу ног фоткам в профиль не верю.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 1154
Зарегистрирован: 10.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 04:05. Заголовок: Гуня пишет: ноги 4-..


Гуня пишет:

 цитата:
ноги 4-х летнего кабеля весом по 80 кг.


Там нет 80-ти.. Максимум 60.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ГусЕна



Пост N: 24
Зарегистрирован: 22.06.10
Откуда: Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 15:50. Заголовок: http://s46.radikal.r..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ГусЕна



Пост N: 25
Зарегистрирован: 22.06.10
Откуда: Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 15:55. Заголовок: а вот что было в дев..


а вот что было в девять мес. Лапки казались уродливыми.
<\/u><\/a>

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 62 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.