Отправлено: 15.12.08 18:06. Заголовок: Если собака охраняя дом покусала вора...

Слышала что, были такие случаи, покусанные воры подавали в суд на хозяев собаки и выигрывали!?
Трактовалось как превышение самообороны.
Таблички на заборе "Осторожно злая собака" недостаточно? Собаку на родном дворе на цепи нужно держать, что-бы упаси бог, вор на работе не пострадал!? У нас растет сука САО, тревожно немного, у нас в стране все возможно. Кто-то сталкивался с подобными историями? Буду рада вашим мнениям

 Отправлено: 26.02.09 04:16. Заголовок: ... да ну? Я где-то ..

... да ну? Я где-то читала, что надо таблицу "Злая собака" на забор повесть. Двор, конечно, должен быть приватизирован. И если собака кого-то сожрет, то сам виноват - ведь было предупреждение. Если вор был убит, то это может трактоваться как несчастный случай.

А вот с защитой хозяина больше проблем: доказать, что псина защищала, а не просто покусала, трудно.
Мне наш вет рассказывал, что в Киеве были даже случаи, когда собак специально провоцировали, а потом - в суд. Собака без намордника в общественном месте + был подставной свидетель. А суд присуждает оплатить расходы на лечение. Расходы, понятно, накручиваются. Например, "жертва" утверждает, что ездит в больницу на такси, так как ходить не может........ И влетают люди в пару штук зеленых. Решений суда с убийством собак еще не было вроде как.
Причем общественным местом у нас считается и лес, и улица в 12 ночи, и ночной парк, где периодически трупы находят, тоже

Еще вопрос: правила содержания собак в городе??
Просто, насколько я помню из курса права на 2м курсе, собачьи законы - это уровень местной власти. То есть, если местная власть не принимает правил про намордники, то мы не обязаны их одевать???

 Отправлено: 26.02.09 06:14. Заголовок: Виктория пишет: Есл..

Виктория пишет:

цитата:

Если вор был убит, то это может трактоваться как несчастный случай.

За такие несчастные случаи хозяин пса несет уголовную ответственность. Трактуется как "убийство по неосторожности"

 Отправлено: 26.02.09 06:32. Заголовок: За такие несчастные ..

цитата:

За такие несчастные случаи хозяин пса несет уголовную ответственность. Трактуется как "убийство по неосторожности"

Ну не знаю, как у вас.... А у нас атаку животного часто как несчастный случай трактуют. Ибо животное - оно, типа, непредсказуемое.
А вот на "фас" есть специальная статья....

Сейчас идет процесс (или уже закончился?). Мужик траванул на соседа КО (был на поводке) возле своего двора. А КО соседа убил с 1го захода и покусал чувака, который в спасатели вызвался. Ссора такая между соседями.
Мужику приписывают, ясное дело, убийство. Ему светит 8 лет. Заметьте, меньше, чем за убийство ножом, например.
Защита старается списать все на то, что пес защищал свою территорию, а "Фас" не было, был несчастный случай. И оно бы так и было, если бы сосед вошел во двор, а мужик не держал пса на поводке и не травил.
Чем все закончится - черт знает. Это рассказывали в криминальных новостях.

 Отправлено: 26.02.09 14:18. Заголовок: Гы, хорошо что у мен..

Гы, хорошо что у меня собаки не на "Фас" работают - хрен чего докажешь. Хоть полгорода сожри. Очч удобно! *задумалась о переезде*

 Отправлено: 26.02.09 17:51. Заголовок: jaramat пишет: не н..

jaramat пишет:

цитата:

не на "Фас" работают

Колли у меня работала на "неееельзя!", НО на "Фу", Теда тоже на "Фу" ставила, но произошел случай неприятный. Теду года еще не было, пошел в кустики попИсать, метрах в 20 нервная тетя остановилась и давай моему орать, прижимая к груди сумку - "ФУ!!!! ФУ!!!! ФУ!!!!" , кхе, хорошо, что Тед на мой рявк оглянулся, идя на тетку . Отозвала. Больше не эксперементирую, есть нейтральная команда, не слышимая чужому, а какая - не скажу

 Отправлено: 26.02.09 18:09. Заголовок: Да уж, на "Фу..

Да уж, на "Фу" лучше не надо... а вот нейтральное никому не понятное движение/словечко самое оно. Тем более, говорят, нипридиресся. Эх, хде мои семнадцать лет!

 Отправлено: 26.02.09 20:20. Заголовок: Говорят, что "фа..

Говорят, что "фас" (само слово!!!) имеется в УК. Сама, если честно, не проверяла УК и не в курсе, правда ли это. Но народ у нас на площадке вообще на "фас" не учит. Самое популярное у нас "мясо"))) Я хотела учить на "бяку" или "буку", но так как моя псина сему учиться отказывается, это осталось только в мечтах....

Почти про колючую проволоку под током:
У нас тут был случай, когда гопники хотели перелезть через 2,5м забор с острыми "шампурами". Один сорвался ... ну и в общем, накололся - со смертельным исходом. Это списали на несчастный случай, а хозяин забора еще и взялся судиться с дружком покойника за попытку проникнуть на частную территорию. Он вообще этот забор от таких вот поставил, ибо достали
Так что не думаю, что смерть от проволоки под током спишут на убийство по неосторожности... Ну, таблица с предупреждением должна быть.

 Отправлено: 26.02.09 20:27. Заголовок: jaramat пишет: За т..

jaramat пишет:

цитата:

За такие несчастные случаи хозяин пса несет уголовную ответственность. Трактуется как "убийство по неосторожности"

Да так и есть, но скорей всего наказание минимально. Вот на днях присудили год условно бабушке которая оставила собаку с детьми и она загрызла насмерть ее внучку. Возможно, просто пожалели бабушку, у нее и так горе.

 Отправлено: 26.02.09 21:40. Заголовок: Вот на днях присудил..

цитата:

Вот на днях присудили год условно бабушке которая оставила собаку с детьми и она загрызла насмерть ее внучку

Это одно! Похожий вариант: пригласить друзей выпить и не изолировать собаку - хеппи-энд, все померли. Дадут убийство по неосторожности.
А влезть среди ночи в чужой двор, не смотря на таблицу с предупреждением - это уже другая опера.
Еще вариант: собака по какой-то причине цапнула человека. В конкретном городе нету закона про намордник. То есть, хозяин ничего не нарушил. Естественно, лечение заставят оплатить + моральный ущерб (там смешная сумма). Спишут на неосторожность, возможно.

2 случая (выдуманные примеры)
1. я с бодуна и от нефиг делать бросаюсь кирпичами с крыши 9-этажного здания. Кого-то убиваю. Дают в результате убийство по неосторожности + хулиганство
2. я строитель с бодуна и от нефиг делать бросаюсь кирпичами с крыши 9-этажного недостроенного здания, забор и предупреждение есть. Убиваю какого-то чувака, которому на стройке не место. Ничего не дадут. Это будет несчастный случай, а чувак сам виноват, что оказался там, куда его не звали.

 Отправлено: 14.03.10 06:57. Заголовок: Виктория пишет: я с..

Виктория пишет:

цитата:

я строитель с бодуна и от нефиг делать бросаюсь кирпичами с крыши 9-этажного недостроенного здания, забор и предупреждение есть. Убиваю какого-то чувака, которому на стройке не место. Ничего не дадут. Это будет несчастный случай, а чувак сам виноват, что оказался там, куда его не звали.

Не стойте и не прыгайте, не пойте, не пляшите там где идёт строительство или подвешен груз

 Отправлено: 30.06.10 11:56. Заголовок: Сталкивались с подоб..

Сталкивались с подобным случаем, судились! Кавказы ооочень сильно порвали воров, всё долго описывать - Обошлось.
ЕСЛИ У ВАС:
1. Свой дом и земля приватизирована - то, оборону на участке, трактуют как и в доме.....
2. Если во дворе собаки - должны висеть таблички (территория охраняется собаками) со всех четырёх сторон двора, если участок большой, то по всему периметру, на расстоянии метров 100.
3. Забор, желательно такой высоты, чтоб в прыжке не достала рука человека. Желательно из камня, кирпича, железа... (а то могут сказать, доска сгнила и выпала) в идеале усилить и снизу - под забором на 1-1,5 метра вкопать арматуру (решотку) Ну и конечно очень прочную калитку...
4. если есть видео-наблюдение
5. если видео-наблюдения нет, тем более - когда оттаскиваете собак, захватите лом, топор, и т.д. (только надо чтоб этот предмет был без ваших отпечатков) у нас стоит допустим "чистый" в углу, и перчатки с верху (если что, натянул быстро перчатки, схватил, и......... нет, вы что подумали?! Вложил в руку вора, наставил его отпечатков, отобрал - и вот он, РАЗБОЙ!!!
6. а если у Вашей собаки есть ещё дипломы по ОКД, ЗКС, КС или с ВЫСТАВОК то вообще (он же у вас учёный! чтоб он, просто так кинулся, вы что?!) а на выставках агрессия дисквал! А он у вас вон, Чемпион, Отличник............
7. А ЕСЛИ ВСЕГО ЭТОГО НЕТ?! могут быть проблемы!
НО, тогда пишите собак (документы) на родню, друзей, знакомых.......... если собаки без доков, хорошо
И если подобное всё-же случилось - спрятали на время собак (у тех же друзей, родни........) НЕТ У ВАС СОБАК! И НЕ БЫЛО НИКОГДА!!! Соседские, деревенские и т.д. достали! двор как мёдом намазан, запарился гонять их! Сами в страхе живём....................
И СПИТЕ СПОКОЙНО

 Отправлено: 30.06.10 21:28. Заголовок: Града пишет: и вот ..

Града пишет:

цитата:

и вот он, РАЗБОЙ!!!

слушайте - а вот это оч хорошая идея - надо перенять опыт главное чтобы вор раньше чем я прибегу снимать собаку лом не нашел

 Отправлено: 30.06.10 22:09. Заголовок: Ex пишет: главное ч..

Ex пишет:

цитата:

главное чтобы вор раньше чем я прибегу снимать собаку лом не нашел

Ну так, у нас он, на веранде, в уголке стоит

 Отправлено: 30.06.10 22:19. Заголовок: Воры -то не дураки, ..

Воры -то не дураки, тоже в перчатках работают

 Отправлено: 30.06.10 22:23. Заголовок: значит сначала снима..

значит сначала снимаем перчатки а потом даем ему лом - а если будет против то не снимаем собаку

 Отправлено: 30.06.10 22:26. Заголовок: Это надо регулярно о..

Это надо регулярно отрабатывать, доводить до автоматизма (хозяевам), кто приходит, сразу в руки лом
Града:
А вообще, советы дельные, спасибо

 Отправлено: 30.06.10 22:31. Заголовок: miner пишет: Это на..

miner пишет:

цитата:

Это надо регулярно отрабатывать, доводить до автоматизма (хозяевам), кто приходит, сразу в руки лом