Отправлено: 16.11.09 22:55. Заголовок: БЕШЕНСТВО

В общем, этого можно было ожидать...

В двух районах Москвы объявлен карантин по бешенству

"... москвичи подобрали бездомную собаку в августе этого года на Минском шоссе в районе Кубинки и привезли её в Москву. Животное прожило несколько месяцев в квартире на Хорошевском шоссе. После этого собаку отдали новым хозяевам – в Отрадное. Здесь животное стало вести себя агрессивно и покусало новых владельцев, после чего они поспешили вернуть собаку прежним хозяевам.
«Напуганные состоянием животного, владельцы обратились в ветклинику «ЗооВет», где ветеринарным врачом был поставлен предварительный диагноз – бешенство..."
http://www.homepage.ru/news/241741-v-dvuh-rayonah-moskvyi-ob-yavlen-karantin-po-beshenstvu

"...Онищенко заявил, что разделяет обеспокоенность правительства Московской области распространяющимся бешенством среди диких и домашних животных.
Уже этой весной в Подмосковье зафиксировано уже два случая нападения заразившихся домашних собак на людей: 16 марта в городе Ликино-Дулево пес искусал 17 человек, в том числе 11-летнюю девочку, а 5 апреля в Красноармейске сорвавшаяся с привязи собака искусала 10 школьников. В целом, по данным Роспотребнадзора, в связи с укусами собак ежегодно обращаются за помощью около 7 тыс. россиян..."
http://www.rosbalt.ru/2009/04/17/634350.html

 Отправлено: 16.11.09 23:17. Заголовок: Вот это да.....,но..

Вот это да.....,новости не из лутших ! А кроме карантина ,дезинфекции , изоляции и вакцинации, что можно еще предпринять? Контакта ? Но как определить диагноз - с первого взгляда ?

 Отправлено: 16.11.09 23:31. Заголовок: Ау, москвичи! какие-..

Ау, москвичи! какие-то практические мероприятия заметны?

 Отправлено: 16.11.09 23:34. Заголовок: ezelenyk пишет: как..

ezelenyk пишет:

цитата:

какие-то практические мероприятия заметны?

Пока, слава Богу, нет.. Но лично мне уже не по себе..

 Отправлено: 16.11.09 23:54. Заголовок: ЛЮДИ - БУДЬТЕ БДИТЕЛ..

ЛЮДИ - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ

СВИННОЙ грипп не прокатил, бешенство - прокатит

ЧИСЛО ПОКУСОВ не есть ЭКВИВАЛЕНТ бешенства

 Отправлено: 17.11.09 00:29. Заголовок: Nataлия пишет: беше..

Nataлия пишет:

цитата:

бешенство - прокатит

Было-бы замечательно !!!

 Отправлено: 17.11.09 00:33. Заголовок: Насколько я помню ди..

Насколько я помню диагноз "бешенство" ставится только по факту вскрытия особи...

 Отправлено: 17.11.09 00:40. Заголовок: ezelenyk пишет: мос..

ezelenyk пишет:

цитата:

москвичи подобрали бездомную собаку в августе этого года

цитата:

Животное прожило несколько месяцев в квартире

цитата:

собаку отдали новым хозяевам – в Отрадное. Здесь животное стало вести себя агрессивно и покусало новых владельцев

цитата:

ветеринарным врачом был поставлен предварительный диагноз – бешенство..."

Вообще-то инкубационный период у бешенства 10 дней.

 Отправлено: 17.11.09 02:12. Заголовок: Имхо, оно бред. ..

Имхо, оно бред.

 Отправлено: 17.11.09 02:14. Заголовок: ezelenyk пишет: под..

ezelenyk пишет:

цитата:

подобрали бездомную собаку в августе этого года на Минском шоссе

Сейчас ноябрь, уж на дворе, а если бы подобрали два года назад
ezelenyk пишет:

цитата:

где ветеринарным врачом был поставлен предварительный диагноз – бешенство

Каратау пишет:

цитата:

Вообще-то инкубационный период у бешенства 10 дней.

Наши веты - самые ветвистые веты в мире. (Ща кто-нибудь из них, опять, в меня тапком кинет)

 Отправлено: 17.11.09 02:19. Заголовок: Каратау пишет: Вооб..

Каратау пишет:

цитата:

Вообще-то инкубационный период у бешенства 10 дней.

А тут и не сказано, что собачка бешенство с собой привезла. Просто журналисты как обычно связали между собой несвязанные факты.
Речь о том, что в Москве появилось бешенство. От кого собачка его подцепила - просто неизвестно. И тем хуже.

 Отправлено: 17.11.09 02:39. Заголовок: Лада пишет: Речь о ..

Лада пишет:

цитата:

Речь о том, что в Москве появилось бешенство.

В Воронеже оно ежегодно официально фиксируется.
Имхо, очередное раздувание проблемы, как с гриппом.

 Отправлено: 17.11.09 02:40. Заголовок: Вика пишет: Имхо, о..

Вика пишет:

цитата:

Имхо, очередное раздувание проблемы, как с гриппом.

 Отправлено: 17.11.09 03:27. Заголовок: Вика пишет: очередн..

Вика пишет:

цитата:

очередное раздувание проблемы

Объявить карантин по бешенству - это целая куча проблем, никто без крайней необходимости делать это не будет. Для народа это проблемы с перемещением собак даже по территории города, не говоря уже о вывозе за пределы города, а уж за пределы страны.... собственно, меня это и интересовало.
Ну и еще предупреждение - а вдруг они от большого служебного рвения начнут отстреливать и отлавливать все, что не на поводках...

Пока нашел вот что -
"...определен круг людей и домашних животных, контактировавших с больной собакой. Животные были направлены на карантин. В учреждениях, куда обращались хозяева зараженного животного, проведена дезинфекция.
В связи со вспышкой инфекции, на территории районов Хорошевский и Отрадное введен карантин. Ведется вакцинация домашних животных против бешенства. Сотрудники ветеринарной службы организовали выездные прививочные пункты, а также проводят поквартирный обход домов..."

 Отправлено: 17.11.09 04:20. Заголовок: ezelenyk пишет: это..

ezelenyk пишет:

цитата:

это целая куча проблем, никто без крайней необходимости делать это не будет.

Это деньги, выделяемые государством.
ezelenyk пишет:

цитата:

Для народа это проблемы с перемещением собак даже по территории города, не говоря уже о вывозе за пределы города, а уж за пределы страны....

Разумеется. А кого в госслужбе когда-либо (кроме как перед очередными выборами) волновали проблемы народа?..

ezelenyk пишет:

цитата:

собственно, меня это и интересовало.

Ну, меня оно тоже волнует, поскольку перемещаться как раз в столицу с коблом периодически приходится.

ezelenyk пишет:

цитата:

а вдруг они от большого служебного рвения начнут отстреливать и отлавливать все, что не на поводках...

Ага. Вот это - легко. Сначала постреляют немножко, потом народ поднимет страшную бучу и всё успокоится. А кто-то заработает на этом, урвав кусок из бюджета.

 Отправлено: 17.11.09 05:10. Заголовок: ezelenyk пишет: В ..

ezelenyk пишет:

цитата:

В учреждениях, куда обращались хозяева зараженного животного, проведена дезинфекция.

Мрак!
Они там обплевали и искусали фсе ???

 Отправлено: 17.11.09 06:05. Заголовок: Вашше-то, опаснейшая..

Вашше-то, опаснейшая эпизоотия http://www.vetclub.ru/content/view/20/60/#5. Оно же не лечится после проявления симптомов и со слюной передаётся в том числе и до проявления симптомов а бестолочные граждане с уличными собачками и кошечками чуть ли не взасос целуются. Домашние собаки, допустим, как правило более менее привиты, а кошек от бешенства мало кто прививает. Опять-таки, кто ходит на выставки или ездит со своей зверюшкой куда-то, у тех они как правило привиты, но таких меньшинство. Многие боятся поствакционных осложнений, а многим

По хорошему,

ezelenyk пишет:

цитата:

отстреливать и отлавливать все, что не на поводках...

в обязательном порядке всё, что не привито, то есть как минимум заведомо непривитых бродячек. Сбст, ИМХО, бродячек, которые кусают людей или навязчиво общаются с незнакомыми, ет....... , независимо бешеные они или нет.

И крыс протравить.

 Отправлено: 17.11.09 08:21. Заголовок: Джэнард пишет: Наск..

Джэнард пишет:

цитата:

Насколько я помню диагноз "бешенство" ставится только по факту вскрытия особи...

Не только, но действительно гистологический анализ мозга post mortem считается наиболее надежным. Теперь есть PCR -тест, очeнь чуствительный.

Каратау пишет:

цитата:

Вообще-то инкубационный период у бешенства 10 дней.

Инкубационный период обычно много длиннее, 3-6 недель и до года, но может быть и у 5 дней. Длина инкубационного периода зависит от дозы заражения, в каком месте на теле произошло заражение (как далеко от головного мозга). Инкубационный период будет много короче, если заражение произошло через укус в лицо по сравнению с укусом в конечность. Вспомните первый удачный опыт спасения Луи Пастером покусанного мальчика Йозефa Майстерa: Пастер привил покусанного мальчика, которого привезли из далека. Несмотря на длительный срок симптомы болезни у мальчика еще не начали развиваться, а если бы начали, то уже ничего бы не спасло. Даже сейчас бешенство неизлечимо, если симптомы уже появились.

А есть и другая точка зрения, что бешенство у людей это профанация:

http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/rabies1.htm

 Отправлено: 17.11.09 15:59. Заголовок: ezelenyk пишет: а ..

ezelenyk пишет:

цитата:

а вдруг они от большого служебного рвения начнут отстреливать и отлавливать все, что не на поводках

Вот именно об этом и подумалось в первую очередь.. Сволочи..

 Отправлено: 17.11.09 17:11. Заголовок: AE пишет: бешенство..

AE пишет:

цитата:

бешенство у людей это профанация

сам вирус не только реальная угроза ( в России зафиксированы смертные случаи ), но и вспышка важнейший санэпид показатель. Современная вакцина для людей хотя и намного безопасней пастеровской, но всё равно с кучей побочных эффектов.

Для диких животных используются корма с вакциной, которые считаются вполне эффективными. Ничто не мешает ими регулярно кормить бродячек и прочих носителей.

 Отправлено: 17.11.09 18:16. Заголовок: Каратау пишет: Вооб..

Каратау пишет:

цитата:

Вообще-то инкубационный период у бешенства 10 дней.

ОПЯТЬ-ТАКИ НАСКОЛЬКО ПОМНЮ, НО МОГУ ОШИБАТЬСЯ, ИНКУБАЦИОНКА БЕШЕНСТВА ОТ 2 НЕДЕЛЬ ДО ГОДА...

 Отправлено: 17.11.09 18:25. Заголовок: ну а выступающие по..

ну а выступающие по тв веты мастера на несуразицы и несвязки...
тут где-то в передаче кто-то ляпнул " из-за того что в Подмосковье стали держать много лошадей - эти хищные бездомные животные начали сбиваться в стаи и нападать на людей, из-за чего есть подозрение на бешенство в районе"

 Отправлено: 17.11.09 18:28. Заголовок: Джэнард пишет: стал..

Джэнард пишет:

цитата:

стали держать много лошадей - эти хищные бездомные животные начали сбиваться в стаи и нападать на людей

Вот это похоже на правду поэтому, я не смотрю ТВ, не читаю газет и не слушаю радио.

 Отправлено: 17.11.09 18:31. Заголовок: Джэнард пишет: лоша..

Джэнард пишет:

цитата:

лошадей - эти хищные бездомные животные начали сбиваться в стаи и нападать на людей, из-за чего есть подозрение на бешенство в районе"

 Отправлено: 18.11.09 00:59. Заголовок: afru пишет: сам вир..

afru пишет:

цитата:

сам вирус не только реальная угроза

Вы имеете в виду угроза для собак или для людей?

Там по ссылке дискуссия о том, что люди от собак этим вирусом не заражаются, а причина смерти - другая.

Вообще интересно, когда подвергаются сомнению самые, казалось бы незыблемые и научно-установленые истины. Ради денег и доxода столько в медицине и биологии наворочали за последние пару сотен лет, столькиx возвели в кумиры непререкаемые, что очень трудно отделить зерна от плевел.

 Отправлено: 18.11.09 01:02. Заголовок: Джэнард пишет: в По..

Джэнард пишет:

цитата:

в Подмосковье стали держать много лошадей - эти хищные бездомные животные начали сбиваться в стаи и нападать на людей

Смейтесь-смейтесь....

Бешеная лошадь отправила в больницу 15 человек - июнь 2009....
http://www.rosbalt.ru/2009/06/22/649257.html

 Отправлено: 18.11.09 01:18. Заголовок: http://s7.rimg.info/..

[взломанный сайт]

"Джентельмены, я пас..."(с)

 Отправлено: 27.12.09 23:38. Заголовок: Зимой вроде оно всег..

Зимой вроде оно всегда утихает, а тут наоборот -

"На юго-востоке Москвы зафиксирована вспышка бешенства

В Юго-Восточном округе Москвы зафиксирована вспышка бешенства, сообщает Life News. С пятницы медики привили от этого заболевания 32 человека, из них госпитализированы 14. Среди пострадавших – трое детей.

По словам пострадавших, собака набрасывалась на них сзади в районе пересечения Самаркандского бульвара, Рязанского проспекта и улицы Михайлова. Предполагается, что это один и тот же пес.

«Только за пятницу к нам обратились 29 укушенных граждан. 14 из них госпитализированы, у всех идентичные травмы. Укусы почти все зажили, люди привиты в травмпункте от бешенства», – сообщил источник в медицинских кругах. Он добавил, что ситуация находится под контролем префекта Юго-Восточного округа Владимира Зотова.

Нападавшая на людей собака была поймана и вскоре умерла от бешенства. В Юго-Восточном округе идет отлов бездомных собак. «Газета.Ru»

 Отправлено: 28.12.09 15:59. Заголовок: AE пишет: http://w..

AE пишет:

цитата:

http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/rabies1.htm

... интересно а есть случаи заболевания бешенством ПРИВИТЫХ животных?
Лет 10 назад была очень тяжелая вакцина мой 9 летний немец "сел" на задние ноги после прививки, месяца через 2 поднялся... после этого его перестали прививать. Сейчас веты говорят что вакцина стала помягче...

 Отправлено: 29.12.09 02:41. Заголовок: Олегович пишет: инт..

Олегович пишет:

цитата:

интересно а есть случаи заболевания бешенством ПРИВИТЫХ животных?

Прививка не дает гарантии защиты. Наличие антител в крови и штамп о дате прививки - бюрократические требования для пересечения границы.

Олегович пишет:

цитата:

Сейчас веты говорят что вакцина стала помягче..

Своиx собак - с некоторыx пор не прививаю, xотя негативныx последствий видимыx не было. И ветеринары не советуют, если не возишь собак за границу.

По последнему случаю в Москве - нигде нет описания, как конкретно был поставлен диагноз черной собаке, покусавшей несколькиx человек.

Так что было ли там бешенство, это еще бабушка надвое сказала.

 Отправлено: 13.01.10 15:16. Заголовок: Бешенство гуляет по ..

Бешенство гуляет по Москве и области с 1986 года.В октябре того года московские ветеринары стояли на ушах-был 1й за 20 лет случай бешенства непосредственно в Москве.С тех пор заболеваемость плавно,но неуклонно растет.Растет реально,а не по онищенковски.Особенно отличаются в статистике Шатурский,Шаховской и Волоколаский районы МО.Непосредственно в городе в 2008 году были 3 смерти двуногих от заболевания и 1 смерть-в результате выявления очага.Одна идиотическая любительница отдала свою свежесдохшую животную на вскрытие,т.к.подобрала её за 3 недели до того и не озаботилась прививками.А ещё у этой дуры было около 15 штук,подобранных в разное время и в разных местах.И,естественно,без прививок.Вскрытие делал приличный ветеринар,не онищенко,бешенство выявил в реале.Оповестил кого положено.Добровольно счдать собак тетка отказалась.Когда к ней приехали с милицией,в квартире была 1 дохлятина и 1-с явными симптомами.А тётка сиганула в окно/9 этаж/.За лето-осень 2009 г.было 4 случая у двуногих в М.иМО.Сколько у четвероногих-не знаю,доклад был чисто медицинским.Есть,о чём подумать...А ведь есть ещё и лептоспироз,про который медики вспоминают в больших городах в последнюю очередь;а в М.эпидемия бушует уже где-то 8 лет.А года три назад 2 человека умерли в больнице от тривиального орнитоза,о котором врачи ,почти все,забыли!Слава Богу собаки им не болеют и не переносят!Прививки,конечно,не панацея,НО...!!!

 Отправлено: 23.01.10 03:07. Заголовок: AE пишет: Прививка ..

AE пишет:

цитата:

Прививка не дает гарантии защиты.

Даёт, и достаточно высокие. Методы определения, конечно, несовершенны, но уж точно лучше чем . Последовательная вакцинация от бешенства высокоэффективна не только потому что вакцина отлично работает, но ещё и потому что само по себе антиэпизоотическое мероприятие работает по факту наличия

Старуха Извергиль пишет:

цитата:

А ещё у этой дуры было около 15 штук,подобранных в разное время и в разных местах

Всё-таки оптимистично верю в победу профилактических мероприятий над едиётизмом Хотя, конечно, http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/01/22/rabistra/

 Отправлено: 23.01.10 05:29. Заголовок: afru пишет: Всё-так..

afru пишет:

цитата:

Всё-таки оптимистично верю в победу профилактических мероприятий над едиётизмом

Правильная профилактика идиотизма - отстрел идиотов.

 Отправлено: 23.01.10 06:45. Заголовок: От гуманистического ..

От гуманистического идиотизма спасает только профилактическая краниоэктомия.Бешенство же можно затушить массовыми прививками домашней и дикой фауны,как это делаеся везде,где ещё осталась дикая.Кстати,монголы умудрялись лечить бешенство.Не 100%.но лечили.Растёт там одна травка.

 Отправлено: 23.01.10 07:15. Заголовок: Олегович пишет: Лет..

Олегович пишет:

цитата:

Лет 10 назад была очень тяжелая вакцина мой 9 летний немец "сел" на задние ноги после прививки, месяца через 2 поднялся... после этого его перестали прививать. Сейчас веты говорят что вакцина стала помягче...

Сейчас используются разные вакцины. Но даже наша отечественная уже имеет гораздо более высокую степень очистки, потому и "мягче" стала. Не говоря уже об иностранных. А вообще, я так понимаю, реакция зависит от многих факторов, не последнюю роль среди которых играют индивидуальные особенности конкретной собаки и её состояние на момент вакцинации.

Старуха Извергиль пишет:

цитата:

Кстати,монголы умудрялись лечить бешенство.Не 100%.но лечили.Растёт там одна травка.

А поподробнее?

 Отправлено: 24.01.10 04:55. Заголовок: afru пишет: Даёт, и..

afru пишет:

цитата:

Даёт, и достаточно высокие.

afru, Вы верите одним утверждениям, а я - другим, но не у
Вас, не у меня нет доказательств правоты. Так что нет научной основы, а все на уровне веры, гипотез и утверждений авторитетов.

Эта тема перекликается с темой о прививке от свиного гриппа, а также с темой о том, как гробят образование, заставляют ребенка многое принимать на веру, не давая логического объяснения или не признаваясь, что на данном этапе развития цивилизации, знаний в том или ином вопросе пока не существует.

 Отправлено: 24.01.10 05:44. Заголовок: afru пишет: AE пише..

afru пишет:

цитата:

AE пишет: цитата: Прививка не дает гарантии защиты. Даёт, и достаточно высокие.

Уважаемые, не спорьте. ГАРАНТИИ - это к Господу Богу. Либо в магазин бытовой техники. А в данном случае, с прививками, - лишь вероятность да предположения.

 Отправлено: 24.01.10 05:51. Заголовок: Сложности с восприя..

Сложности с восприятием вакцины связаны с фенольным основанием носителя / растворителя/.Точно такой же растворитель применяется и в человеческих вакцинах.Именно этот компонент вызывает осложнения.Но они крайне редки как у собак,так и у человека.Чаще можно встретить привитой туберкулёз у детей после БЦЖ.Сандартная антирабическая вакцина даёт иммунитет собакам на 2 года,но ,по принятым в мире правилам,ревакцинация проводится ежегодно.В Венгрии,говорят,изобрели пожизненную вакцину для всех теплокровных и сейчас проводят доклинические испытания.
Верю-не верю относится к идеологии ,а не к биологии.Моей первой собаке бешенство вкатили в 13 недель,при регистрации в ветстанции.Малый пудель "даже не чихнул".Просто была здоровой с хорошей наследственностью.И в первую эпидемию олимпийки из 25 совместно гулявших собак выжило 10.Причём эти 10 не заболели.Эрдель,южак,афган,афганоэрдель,упомянутый пудель,2 ньюфа,МС.КО.Вымерли все водосточники,поголовно!Сильно болели фоксы и бигли,вымерли бультерьеры.Короче-победила здоровая наследственность.Кто помнит те времена-собачья Москва замерла от ужаса и безнадёги.А потом всё наладилось,появился иммунитет и мор прекратился,в основном.
По опыту знаю-можно игнорировать прививки от того,что лечится.После 1,5-2 лет можно игнорировать всё,кроме бешенства и обоих лептоспирозов.Для боящихся чумы аборигенов имеет смысл использовать вакцину детскую противокоревую.Эффект потрясающий!

 Отправлено: 24.01.10 20:34. Заголовок: Вика пишет: А в дан..

Вика пишет:

цитата:

А в данном случае, с прививками, - лишь вероятность да предположения.

Oб этом и речь

 Отправлено: 24.01.10 20:38. Заголовок: Старуха Извергиль пи..

Старуха Извергиль пишет:

цитата:

в первую эпидемию олимпийки

что это за эпидемия?

 Отправлено: 24.01.10 21:26. Заголовок: В 1980 году в Москв..

В 1980 году в Москве началась повальная эпидемия парвовирусного гастроэнтерита.Ходили упорные слухи,что новый вирус распространён по городу специально для сокращения поголовья собак перед Олимпиадой.Весной того же года были и массовые осложнения после вакцинаций.
Учитывая любовь ветеринаров к массированым в/в инфузиям,смертность была ужасающей!
А вирус оказался совсем не новым.Описание заболевания я нашла в ветеринарном справочнике 1903 года.И способ лечения.

 Отправлено: 25.01.10 01:51. Заголовок: AE пишет: afru, Вы ..

AE пишет:

цитата:

afru, Вы верите одним утверждениям, а я - другим, но не у Вас, не у меня нет доказательств правоты. Так что нет научной основы, а все на уровне веры, гипотез и утверждений авторитетов. Эта тема перекликается с темой о прививке от свиного гриппа, а также с темой о том, как гробят образование, заставляют ребенка многое принимать на веру, не давая логического объяснения

Ну, конечно официальная смертность от бешенства в мире ежегодно составляет ничтожно малое количество,
до 50 тыс человек и поголовная обязательная ежегодная вакцинация животных есть некоторое преувеличение. Кст, в ЮС уже давно пользуются вакциной, которую легально можно использовать раз в 3 года, начиная с второй прививки.

Но бешенство ет не "фата моргана", а реальный материальный и моральный ущерб от покусов при подтвержденной диагностике даже единичных случаев ИМХО значительно превышает оный от неудобств при вакцинации. Есть общественное мнение; подтверждённый родными или знакомыми случай диагностики нивелирует массу общеобразовательной работы о положительных собачках как друзьях человека итд, поскольку способствует развитию фобии. Покус или облизывание незнакомой собакой после чтения медицинских ужастиков о мучительной смерти от водобоязни вызывает у многих, мягко говоря, подсознательное отторжение. Трудно даже вообразить худший негативный пиар для четвероногих друзей. И единственный чёткий аргумент "за" ет наличие прививки у оных.

Посему ИМХО за обязательную вакцинацию всех четвероногих друзей, которые имеют шанс общаться с соплеменниками и дальними родственниками. Тем более, что методы оценки эффективности вакцины статистически более чем достаточно достоверны, побочные эффекты достаточно минимализированы, снижение заболеваемости в регионах, где достаточно долго практикуется обязательная вакцинация, налицо, итд.