Отправлено: 14.07.08 17:55. Заголовок: осторожно - змея!

хочу поделиться печальным опытом - нашу любопытную дефку укусила змея.


большое спасибо хочу сказать Кате из питомника Полиген и ее отцу - за четкие и понятные консультации.

нас укусили в лапу - явно видимая ранка укуса - значительная опухоль всей лапы - собака стала вялой и как бы сонной..

так что если вашего собачноида укусили - надо не паниковать - как мы - а первым делом чистым ножом расширить ранку и попытаться выдавить часть яда с кровью - залить йодом или перекисью , потом наложить плотную повязку выше места укуса и добираться домой - нужен холодный компесс и вкатить псу что-то снимающее аллергию и отек - желательно супрастин в ампулах(можно и таблетку) - если у собаки могут быть проблемы с сердцем - надо тоже принять.
транспортировка нужна только в критическом случае - если есть удушье и сердечный приступ(обычно если укус в нос или шею). отек как правило достаточно быстро проходит - надо давать больше питья...
мы же запаниковали - потащили собаку в город с дачи (в пятницу вечером) - поехали сначала в ветеринарку при цирке на фонтанке - там нас промурыжили полтора часа - ничего не сделали - врач был занят на операции - а больше никого ночью нет у них - мы рванули на жерновку - там тоже очередь - но упросили до осмотра врачом хоть укол сделать - чтоб ей полегче было - в итоге через минут сорок нас приняли - сказали что все будет пучком - закатили 5 уколов - сказали что собаня будет часто хотеть писать - и мы уехали - уторм опухоли почти не было, хромота прошла, ранка зажилав течение дня - но так как домой вернулись под утро - всю субботу спали вповалку

а змею когда побежали опознавать кто укусил - успел в отместку сьесть кот( он принимал участие в прогулке) - остался кусочек хвоста... та что на снимке - тоже кот поймал и игрался - виден след от его укуса у нее на шее...
по описанию сына - небольшая темная ( как на фотке) около 20 см длиной и в мизинец толщиной.... громко шипела и в момент укуса болталась вцепившись в лапу...

 Отправлено: 14.07.08 19:12. Заголовок: на Вашем снимке обык..

на Вашем снимке обыкновенная гадюка, а вот Вам советы профессионального змеелова.
Её укус редко бывает смертельным. Выживают собаки гораздо чаще, чем гибнут. Оно и понятно: подавляющая часть укусов идёт через шерсть, собаки моментально стряхивают змею (нет четкой фиксации зубов). Количество впрыскиваемого яда - минимальное. Опасны укусы в нос, голову, шею. Разрезы на месте укуса - пустое занятие. Ни в коем случае не делать прижиганий, отсечений, иссечений - это полный идиотизм. . Яд гадюк и ямколовых разрушает ткани и кровяные клетки. Жгут наложенный после укуса даже обыкновенной или степной гадюки уже через полчаса может привести к гангрене и необратимой потере конечности. А после того, как его снимают, продукты тканевого распада отравляют весь организм напрочь, убивая в первую очередь почки. В результате имеем: воздейсвие яда, воздействие продуктов распада тканей и острую (по меньшей мере но с очень большими шансами перехода в хроническую) почечную недостаточность. Причем все эти дела не просто плюсуются, но и взаимно усиливают друг друга.
Есть мнение, что те случаи смерти от укуса гадюки обыкновенной, которые иногда случаются, обусловлены в том числе наложением жгута. Отсасывать яд можно и нужно. Простая логика - гадюка ввела яд на глубину 0,5 см прямо в подкожную клетчатку, откуда его всосётся практически 100%. Ели же его отсасывать, то начав непосредственно после укуса можно отсосать более 50% яда (это - научный факт). Даже если один процент (что вряд ли) всосётся через повреждения слизистой рта, то всосется 50+1%от 50 =50,5%. Ну, слегка припухнет во рту. Мало того, если проглотишь яд, ничего не будет - все виды змеиного яда имеют белковую природу и будут разрушены протеазами желудочно-кишечного тракта. Отсасывание яда проводится в течение 20 минут после укуса. Если оно выполняется ртом, то отсосанная жидкость сплёвывается; но ведь отсасывать яд можно и не ртом, а каким-либо приспособлением типа шприца, резиновой груши или даже велосипедного насоса.
Одно дело, если укусила обыкновенная гадюка - можно обойтись и без отсасывания, другое дело - если гюрза или кобра: тут уменьшение количества всосавшегося яда жизненно важно.
Уже во время отсасывания яда и обработки раны следует особое внимание уделить иммобилизации (обездвиживанию) конечности: если при укусе зубы змеи не ввели яд непосредственно в просвет сосуда (что тоже бывает), яд распространятся с лимфотоком. Сокращения скелетной мускулатуры укушенной конечности многократно повышают скорость лимфотока. Одно дело - распределить всю дозу яда по организму за 10 минут, и совсем другое - за час. Не шевелите конечность, зафиксируйте её импровизированными шинами - палками, стойками палаток, прификсируйте конечность к телу. Сам пострадавший также должен лежать, транспортировка его - только в положении лёжа.
Следующее, что можно сделать для замедления всасывания яда - охладить место укуса - примочка с водой, водкой, а ещё лучше, спиртом или ацетоном - замедляет всасывание яда из тканей. Очень хорошо облить место бутаном из газового баллона - заморозит до инея. Или любым дезодорантом, который в баллоне под давлением.
Всасывание яда замедлили, теперь приходит время заняться снижением его поражающего действия. Для начала надо уменьшить его концентрацию в организме. Как это сделать? Весьма несложно - надо увеличить массу воды в организме и ускорить выведение яда. Пострадавшему назначается обильное питьё, он должен пить практически постоянно, для чего используются чай, кофе (кофеин, содержащийся в них обладает мочегонным эффектом и яд с продуктами его воздействия быстрее начнут выводиться из организма), подсоленная вода, минеральная вода. Жидкость должна быть теплой - так она быстрее всосётся в желудке. Одновременно надо стимулировать мочевыделение: про кофеин мы уже говорили, к этому можно добавить применение мочегонных препаратов (фуросемид, верошпирон), или отвара брусничного листа.
После проведения мероприятий по снижению концентрации переходим к борьбе с воздействием яда. Тут наш арсенал ограничен. При укусах гадюк и ямкоголовых можно применить кортикостероидные препараты (преднизолон, дексаметазон внутривенно): хотя они и подавляют защитную реакцию организма, но их защищающее клетку действие, приводящее к снижению интенсивности гемолиза и повреждения тканей перекроет возможные минусы; в Скандинавии преднизолон входит в состав аптечек именно как средство при укусах змей. Вводятся большие количества аскорбиновой кислоты (1-2 грамма внутривенно или перорально) - она также защищает клетки от воздействия токсинов.

 Отправлено: 14.07.08 19:22. Заголовок: а кот у Вас настоящи..

а кот у Вас настоящий!

 Отправлено: 14.07.08 19:24. Заголовок: 8 Марта пишет: сове..

8 Марта пишет:

цитата:

советы профессионального змеелова

огромное спасибо - думаю что многим поможет эта информация
тем более что в ветеринарке нам сказали что антидота на змеиный яд нет - так что смысл туда обращаться - если дома нет никаких лекарств...
но будьте готовы потратить от 2 часов в очереди - да еще собаку надо привезти туда - если все можно сделать дома - зачем ее мучать...

 Отправлено: 14.07.08 19:27. Заголовок: 8 Марта пишет: кот ..

8 Марта пишет:

цитата:

кот у Вас настоящий

дык он же провокатор - если не он - собака и не полезла б в те кусты...
вот отработал - сьел гадину....

 Отправлено: 14.07.08 19:29. Заголовок: Игорь пишет: антидо..

Игорь пишет:

цитата:

антидота на змеиный яд нет

есть, но как правило, "антигюрза", и кстати, вызывает немало осложнений. Кроме того, она имеет смысл только в течении первого часа, а это не всегда возможно.

 Отправлено: 15.07.08 04:49. Заголовок: Игорь А кота не куса..

Игорь А кота не кусают? Герой Ваш кот!
Выздоравливайте!

 Отправлено: 15.07.08 12:06. Заголовок: Игорь, новая порода ..

Игорь, новая порода кота-змеелова? Мы на прогулке недавно тоже такую змейку видели (кстати на фото она совсем не маленькая ) кобель на шорох в кустах полез, я обернувшись, увидела такую змейку и мы быстренько оттуда удалились А вообще у нас уже сообщали об активности змей в этом году.

 Отправлено: 15.07.08 14:50. Заголовок: Ириска пишет: новая..

Ириска пишет:

цитата:

новая порода кота-змеелова?

это нормально для настоящих котов , обычно они охотятся на молодых змеёнышей. Кстати, с каждым укусом змеи, он переносится всё легче и легче А средняя длина гадюки 70 см, редко до метра.

 Отправлено: 18.07.08 05:52. Заголовок: При укусах змеи перв..

При укусах змеи первое - подавить панику, второе и самое доступное промыть водкой ранку, водочную-же примочку под неплотную повязку, ограничить движения, для человека - водки внутрь. После этого вспоминать, что ближе из перечисленного в предидущих постах, спрей, преднизолон и т.д.

 Отправлено: 18.07.08 13:22. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

для человека - водки внутрь

Дача укушенному спиртных напитков противопоказана, это ускоряет процесс всасывания яда.

И ещё, если Вас укусили, сразу снимите с рук все кольца, браслеты, тесные цепи, иначе их придётся разрезать.

 Отправлено: 18.07.08 15:10. Заголовок: Слушайте 8 Марта, он..

Слушайте 8 Марта, она все правильно говорит
Обыкновенная гадюка (в народе - просто Virepa berus ) - самая распространенная у нас в стране ядовитая змея. Обычно длиной не более 60-75 см, только ближе к северу встречаются "лошади" около метра в длину. Очень миролюбивое животное, при приближении человека обычно старается уползти, кусается обычно, если на нее наступают или хватают. Последствия укуса обычно проходят за 2-4 дня, если не усугублять самолечением (прижигания, разрезы, жгуты, алкоголь и т.д.). Смертельных случаев после укуса гадюкой человека практически нет (за несколько десятилетий - единичные случаи, в основном это дети, укушенные за лицо). Основная медпомощь при укусе - фиксация укушенной конечности в горизонтальном положении и обильное питье.
Можете еще почитать ТУТ.

Игорь, поздравляю с тем, что все хорошо закончилось

 Отправлено: 28.07.08 09:07. Заголовок: sarge пишет: Слушай..

sarge пишет:

цитата:

Слушайте 8 Марта, она все правильно говорит

Согласен полностью. Хотя вот про спиртное - у меня сведения о положительном действии спиртного из нескольких источников, в том числе из "Инструкции по технике безопасности на геологоразведочных работах", по моему 72-й год издания. Буквально недавно наш Приморский местный доктор сообщил то-же самое, т.к. гадюк и щитомордников в наших местах о-е-ей! Кроме этого, опасен зачастую не сам яд, а те мерзости, которые на зубах у тварюги, потому водкой-спиртом промыть обязательно. (а что кроме водки еще может оказаться под рукой в лесу - на рыбалке?)

 Отправлено: 28.07.08 12:32. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

водкой-спиртом промыть обязательно.

промыть - да, а внутрь - не надо.

 Отправлено: 28.07.08 13:02. Заголовок: 8 Марта Договорились..

8 Марта Договорились, внутрь - на собственное усмотрение, но я сторонник выполнения данной рекомендации.

 Отправлено: 28.07.08 13:54. Заголовок: "Человеку, котор..

"Человеку, которого укусила змея, пить спиртные напитки категорически запрещается. Алкоголь не является противоядием, как полагают некоторые, а, наоборот, затрудняя выведение яда из организма, усиливает его действие."

 Отправлено: 28.07.08 18:58. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Согласен полностью. Хотя вот про спиртное - у меня сведения о положительном действии спиртного из нескольких источников, в том числе из "Инструкции по технике безопасности на геологоразведочных работах"

Кому интересно, я ссылку давал. Там А.В. Огнев советует немного (около 50-70 грамм в пересчете на спирт) спиртного внутрь, чтобы разнести яд по организму, повышая общую интоксикацию, но снижая тем самым локальное воздействие яда. У меня нет причин не верить этому человеку в вопросах, связанных с рептилиями вообще и с ядовитыми змеями в частности

Лада пишет:

цитата:

"Человеку, которого укусила змея, пить спиртные напитки категорически запрещается. Алкоголь не является противоядием, как полагают некоторые, а, наоборот, затрудняя выведение яда из организма, усиливает его действие."

А это откуда цитата? Слабые спиртные напитки (особенно пиво ) обычно обладают неплохим мочегонным эффектом, что вместе с усиленным потреблением жидкости должно способствовать скорейшему выведению яда (опять же, на себе не проверял, взято у Огнева).

 Отправлено: 29.07.08 05:59. Заголовок: sarge пишет: (особе..

sarge пишет:

цитата:

(особенно пиво )

Ну, тоже пойдет!

 Отправлено: 29.07.08 06:28. Заголовок: Спасибо за темку!!! ..

Спасибо за темку!!! Актуальная.

 Отправлено: 29.07.08 12:59. Заголовок: sarge пишет: А это ..

sarge пишет:

цитата:

А это откуда цитата?

http://www.skitalets.ru/books/med_kostor/

 Отправлено: 31.07.08 04:37. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Ну, тоже пойдет!

Лада, спасибо за ссылку. Бегло просмотрел, вроде все грамотно написано.

 Отправлено: 31.07.08 18:22. Заголовок: УКУС ЗМЕИ - ЧТО ДЕЛА..

УКУС ЗМЕИ - ЧТО ДЕЛАТЬ ?
Интервью с Пьером Борато, герпетологом.

'Becasse Passion', ? 41, XI-XII, 2003


Опасен ли укус гадюки ? Безусловно, и как для человека, так и для домашних животных (например, для охотничьих собак). Надо сказать,что несмотря на относительную частоту укусов, для людей смертельный исход очень редок, составляя менее 1%. В то же время этот процент значительно выше среди ужаленных пчелами, осами и шершнями.

Опасность укуса гадюки зависит от нескольких факторов :

Размер змеи. Гадюки обычно достигают длины 50 - 75 см. Чем крупнее змея, тем крупнее ее ядовитые железы, тем больше количество выделяемого яда.
Размер и вес жертвы. Так, собака и ребенок более чувствительны к действию яда, чем взрослый человек, по причине более быстрого и полного всасывания яда в теле жертвы с небольшими объемом и массой.
Количество выделенного яда. Гадюка атакует только живую мишень, главным образом, мышей, полевок, иногда кротов и ящериц. Охотится она из засады, ожидая приближения жертвы и молниеносно ее кусая. Затем спокойно ожидает действия яда. Мелкие зверьки погибают, обычно не успевая удалиться более, чем на несколько метров. Змея заглатывает добычу с головы, целиком, благодаря раздвижным челюстям. Следует отметить , что свой яд змея расходует очень экономно, по возможности стараясь сохранить его резерв. Некоторые укусы могут оказаться для человека безвредными, не требующими никакого лечения. Такие укусы называют 'сухими'.
Однако, не имея возможности определить 'на месте' количество введенного яда, необходимо принимать неотложные меры после всякого змеиного укуса.

Состояние здоровья жертвы. Люди или животные, страдающие сердечными недомоганиями, уставшие собаки могут впасть в состояние шока, нередко усугубляемого паникой и учащенным сердцебиением, ускоряющими распространение яда по организму.
Место укуса. Обычно это руки людей и лапы собак. Охотник, кладущий ружье
на землю, устраивающий себе место для отдыха или поднимающий камень для устройства очага, всегда рискует получить укус, особенно в каменистых осыпях и зарослях кустарника. Собаки, как более легкие, вызывают при передвижении менее сильное сотрясение почвы,чем могут застать змею врасплох, подойдя к ней на слишком близкое расстояние. Сунувшаяся к гадюке собака может быть укушена в морду, мочку носа или язык, что часто вызывает быструю гибель вследствие отека дыхательных путей.

Реакция жертвы, ее окружения и скорость оказания помощи. Так, не поддающийся
панике и сохраняющий спокойствие человек, старающийся выиграть время экономией движений и принимающий все меры для своего скорейшего препровождения в ближайшую больницу, замедлит всасывание яда и существенно ослабит осложнения укуса. Укушенную змеей собаку следует нести на руках, чтобы избежать всякого ускорения кровообращения, в машине же - удерживать в неподвижности.

Змеиная сыворотка - бывает ли она опасна ?

Всякое лечение требует строгой дозировки препарата, практического опыта и профессионализма. Таким образом, доза сыворотки должна соответствовать степени отравления. Ее превышение может вызвать самые серьезные последствия, с проявлениями анафилактического шока. Еще недавно медики почти не обращали внимания на степень отравления пациента, прописывая ему стандартное лечение. Оно же могло оказаться опаснее самого укуса. В настоящее время вводимая внутривенно сыворотка является единственным действенным средством при серьезных последствиях укуса ядовитыми змеями. Такая серотерапия должна проводиться только в стенах медицинского учреждения. Для большей эффективности лечения также необходимо установление вида укусившей змеи, что, однако, почти всегда проблематично.

Отличие гадюки от ужа.

Гадюка, как и многие ядовитые змеи, характеризуется треугольной формой головы, заметно расширенной к затылку, короткой, как бы курносой мордой и вертикальным разрезом зрачка. Голова покрыта множеством мелких разноокрашенных чешуй, часто образующих узор в форме буквы V. Хвост более короткий, толстый и переходит к туловищу более резким перепадом, особенно у самок.

Голова ужа овальная, покрытая, как у ящериц, крупными чешуями, морда удлиненная, зрачок округлый; хвост - тонкий и длинный. На затылке обычно имеются светлые (до оранжевого), но у некоторых видов - темные пятна, иногда сливающиеся на шее в 'ожерелье'. Исключая эти общие для ужей признаки узор туловища некоторых из них бывает неотличим от окраса гадюки, тоже весьма разнообразного.

Последствия укуса гадюки.

В первый момент ощущается сильная боль в месте укуса. Быстро же ускользающую змею заметить бывает трудно. Об укусе свидетельствуют две маленькие красные точки (иногда - одна, если у змеи сломан зуб, либо укус совершен боковым ударом). В скором времени развивается кровоизлияние багрового или синюшного цвета, переходящее в более или менее выраженную отечность. Позднее могут появиться головная боль, тошнота, рвота, нарушение зрения. Укушенная гадюкой собака обычно скулит от боли. Если у собаки случится резкий упадок сил, либо она возвращается хромая, то вполне можно думать об укусе ядовитой змеей.

Первая помощь.

Укус гадюки всегда следует расценивать с максимальной серьезностью. В ожидании помощи укушенного укладывают набок, на случай рвоты, тепло укрывают и обеспечивают неподвижность и покой. При возможности можно обмыть место укуса, напримнр, перекисью водорода, но ни в коем случае не алкоголем или эфиром, которые способствуют всасыванию яда и в то же время совершенно безвредны для большинства бактерий в полости змеиной пасти. В любом случае необходимо доставить больного как можно скорее в ближайший медпункт. Собаку же, как сказано выше - нести до машины на руках.

В случае изолированности.

В случае удаленности от населенных мест на несколько дней езды, а от машины -на трехчасовую ходку, при отсутствии мобильного телефона укушенному остается очень мало шансов на легкий исход. При наличии мобильника набором аварийного номера (15) и подробным описанием своего местонахождения можно вызвать Службу спасения. Если же телефон 'не ловит', придется освобождаться от всякого избыточного груза, расстегнуть или снять все давящие предметы - пояс, ремешок от часов, кольца, и продвигаться к машине по возможности плавно, не бегом. И лучше обратиться за помощью к находящимся поблизости людям, чем самому садиться за руль.

Чего никогда не следует делать.

Нельзя давать алкоголя, чая, кофе, как возбуждаюших работу сердца, но - воду во избежание обезвоживания организма. Никогда не надрезать, прижигать или сосать ранку.Назначавшиеся прежде кортикотерапия и гепарин (для локального применения) никак не препятствуют развитию отека и некроза! Также не рекомендовано наложение жгута как нарушающего нормальный кровоток, что может вызвать необратимые последствия. Никогда не поручать кому-либо вводить сыворотку или другие снадобья вне пределов медучреждения - лекарство может причинить больший вред, чем укус.


Подобно всем диким животным, пресмыкающиеся составляют часть естественного богатства страны, необходимого для нашего выживания. Весьма значимое место в природе занимает и гадюка, требующая если не любви, то уважения и к себе, и к своему местообитанию. Надо заметить, что гадюка относится к наиболее миролюбивым животным, нападая только в случае кажущейся ей необходимости - преследуемая или травмированная, например, случайным наступанием на ее хвост. В сырую туманную погоду лучше не выпускать собак в предпочитаемых гадюками местах. А встретив эту змею, решитесь на благородный поступок - подарите ей жизнь!