Отправлено: 14.07.08 17:55. Заголовок: осторожно - змея!

хочу поделиться печальным опытом - нашу любопытную дефку укусила змея.


большое спасибо хочу сказать Кате из питомника Полиген и ее отцу - за четкие и понятные консультации.

нас укусили в лапу - явно видимая ранка укуса - значительная опухоль всей лапы - собака стала вялой и как бы сонной..

так что если вашего собачноида укусили - надо не паниковать - как мы - а первым делом чистым ножом расширить ранку и попытаться выдавить часть яда с кровью - залить йодом или перекисью , потом наложить плотную повязку выше места укуса и добираться домой - нужен холодный компесс и вкатить псу что-то снимающее аллергию и отек - желательно супрастин в ампулах(можно и таблетку) - если у собаки могут быть проблемы с сердцем - надо тоже принять.
транспортировка нужна только в критическом случае - если есть удушье и сердечный приступ(обычно если укус в нос или шею). отек как правило достаточно быстро проходит - надо давать больше питья...
мы же запаниковали - потащили собаку в город с дачи (в пятницу вечером) - поехали сначала в ветеринарку при цирке на фонтанке - там нас промурыжили полтора часа - ничего не сделали - врач был занят на операции - а больше никого ночью нет у них - мы рванули на жерновку - там тоже очередь - но упросили до осмотра врачом хоть укол сделать - чтоб ей полегче было - в итоге через минут сорок нас приняли - сказали что все будет пучком - закатили 5 уколов - сказали что собаня будет часто хотеть писать - и мы уехали - уторм опухоли почти не было, хромота прошла, ранка зажилав течение дня - но так как домой вернулись под утро - всю субботу спали вповалку

а змею когда побежали опознавать кто укусил - успел в отместку сьесть кот( он принимал участие в прогулке) - остался кусочек хвоста... та что на снимке - тоже кот поймал и игрался - виден след от его укуса у нее на шее...
по описанию сына - небольшая темная ( как на фотке) около 20 см длиной и в мизинец толщиной.... громко шипела и в момент укуса болталась вцепившись в лапу...

 Отправлено: 14.07.08 19:12. Заголовок: на Вашем снимке обык..

на Вашем снимке обыкновенная гадюка, а вот Вам советы профессионального змеелова.
Её укус редко бывает смертельным. Выживают собаки гораздо чаще, чем гибнут. Оно и понятно: подавляющая часть укусов идёт через шерсть, собаки моментально стряхивают змею (нет четкой фиксации зубов). Количество впрыскиваемого яда - минимальное. Опасны укусы в нос, голову, шею. Разрезы на месте укуса - пустое занятие. Ни в коем случае не делать прижиганий, отсечений, иссечений - это полный идиотизм. . Яд гадюк и ямколовых разрушает ткани и кровяные клетки. Жгут наложенный после укуса даже обыкновенной или степной гадюки уже через полчаса может привести к гангрене и необратимой потере конечности. А после того, как его снимают, продукты тканевого распада отравляют весь организм напрочь, убивая в первую очередь почки. В результате имеем: воздейсвие яда, воздействие продуктов распада тканей и острую (по меньшей мере но с очень большими шансами перехода в хроническую) почечную недостаточность. Причем все эти дела не просто плюсуются, но и взаимно усиливают друг друга.
Есть мнение, что те случаи смерти от укуса гадюки обыкновенной, которые иногда случаются, обусловлены в том числе наложением жгута. Отсасывать яд можно и нужно. Простая логика - гадюка ввела яд на глубину 0,5 см прямо в подкожную клетчатку, откуда его всосётся практически 100%. Ели же его отсасывать, то начав непосредственно после укуса можно отсосать более 50% яда (это - научный факт). Даже если один процент (что вряд ли) всосётся через повреждения слизистой рта, то всосется 50+1%от 50 =50,5%. Ну, слегка припухнет во рту. Мало того, если проглотишь яд, ничего не будет - все виды змеиного яда имеют белковую природу и будут разрушены протеазами желудочно-кишечного тракта. Отсасывание яда проводится в течение 20 минут после укуса. Если оно выполняется ртом, то отсосанная жидкость сплёвывается; но ведь отсасывать яд можно и не ртом, а каким-либо приспособлением типа шприца, резиновой груши или даже велосипедного насоса.
Одно дело, если укусила обыкновенная гадюка - можно обойтись и без отсасывания, другое дело - если гюрза или кобра: тут уменьшение количества всосавшегося яда жизненно важно.
Уже во время отсасывания яда и обработки раны следует особое внимание уделить иммобилизации (обездвиживанию) конечности: если при укусе зубы змеи не ввели яд непосредственно в просвет сосуда (что тоже бывает), яд распространятся с лимфотоком. Сокращения скелетной мускулатуры укушенной конечности многократно повышают скорость лимфотока. Одно дело - распределить всю дозу яда по организму за 10 минут, и совсем другое - за час. Не шевелите конечность, зафиксируйте её импровизированными шинами - палками, стойками палаток, прификсируйте конечность к телу. Сам пострадавший также должен лежать, транспортировка его - только в положении лёжа.
Следующее, что можно сделать для замедления всасывания яда - охладить место укуса - примочка с водой, водкой, а ещё лучше, спиртом или ацетоном - замедляет всасывание яда из тканей. Очень хорошо облить место бутаном из газового баллона - заморозит до инея. Или любым дезодорантом, который в баллоне под давлением.
Всасывание яда замедлили, теперь приходит время заняться снижением его поражающего действия. Для начала надо уменьшить его концентрацию в организме. Как это сделать? Весьма несложно - надо увеличить массу воды в организме и ускорить выведение яда. Пострадавшему назначается обильное питьё, он должен пить практически постоянно, для чего используются чай, кофе (кофеин, содержащийся в них обладает мочегонным эффектом и яд с продуктами его воздействия быстрее начнут выводиться из организма), подсоленная вода, минеральная вода. Жидкость должна быть теплой - так она быстрее всосётся в желудке. Одновременно надо стимулировать мочевыделение: про кофеин мы уже говорили, к этому можно добавить применение мочегонных препаратов (фуросемид, верошпирон), или отвара брусничного листа.
После проведения мероприятий по снижению концентрации переходим к борьбе с воздействием яда. Тут наш арсенал ограничен. При укусах гадюк и ямкоголовых можно применить кортикостероидные препараты (преднизолон, дексаметазон внутривенно): хотя они и подавляют защитную реакцию организма, но их защищающее клетку действие, приводящее к снижению интенсивности гемолиза и повреждения тканей перекроет возможные минусы; в Скандинавии преднизолон входит в состав аптечек именно как средство при укусах змей. Вводятся большие количества аскорбиновой кислоты (1-2 грамма внутривенно или перорально) - она также защищает клетки от воздействия токсинов.

 Отправлено: 14.07.08 19:22. Заголовок: а кот у Вас настоящи..

а кот у Вас настоящий!

 Отправлено: 14.07.08 19:24. Заголовок: 8 Марта пишет: сове..

8 Марта пишет:

цитата:

советы профессионального змеелова

огромное спасибо - думаю что многим поможет эта информация
тем более что в ветеринарке нам сказали что антидота на змеиный яд нет - так что смысл туда обращаться - если дома нет никаких лекарств...
но будьте готовы потратить от 2 часов в очереди - да еще собаку надо привезти туда - если все можно сделать дома - зачем ее мучать...

 Отправлено: 14.07.08 19:27. Заголовок: 8 Марта пишет: кот ..

8 Марта пишет:

цитата:

кот у Вас настоящий

дык он же провокатор - если не он - собака и не полезла б в те кусты...
вот отработал - сьел гадину....

 Отправлено: 14.07.08 19:29. Заголовок: Игорь пишет: антидо..

Игорь пишет:

цитата:

антидота на змеиный яд нет

есть, но как правило, "антигюрза", и кстати, вызывает немало осложнений. Кроме того, она имеет смысл только в течении первого часа, а это не всегда возможно.

 Отправлено: 15.07.08 04:49. Заголовок: Игорь А кота не куса..

Игорь А кота не кусают? Герой Ваш кот!
Выздоравливайте!

 Отправлено: 15.07.08 12:06. Заголовок: Игорь, новая порода ..

Игорь, новая порода кота-змеелова? Мы на прогулке недавно тоже такую змейку видели (кстати на фото она совсем не маленькая ) кобель на шорох в кустах полез, я обернувшись, увидела такую змейку и мы быстренько оттуда удалились А вообще у нас уже сообщали об активности змей в этом году.

 Отправлено: 15.07.08 14:50. Заголовок: Ириска пишет: новая..

Ириска пишет:

цитата:

новая порода кота-змеелова?

это нормально для настоящих котов , обычно они охотятся на молодых змеёнышей. Кстати, с каждым укусом змеи, он переносится всё легче и легче А средняя длина гадюки 70 см, редко до метра.

 Отправлено: 18.07.08 05:52. Заголовок: При укусах змеи перв..

При укусах змеи первое - подавить панику, второе и самое доступное промыть водкой ранку, водочную-же примочку под неплотную повязку, ограничить движения, для человека - водки внутрь. После этого вспоминать, что ближе из перечисленного в предидущих постах, спрей, преднизолон и т.д.

 Отправлено: 18.07.08 13:22. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

для человека - водки внутрь

Дача укушенному спиртных напитков противопоказана, это ускоряет процесс всасывания яда.

И ещё, если Вас укусили, сразу снимите с рук все кольца, браслеты, тесные цепи, иначе их придётся разрезать.

 Отправлено: 18.07.08 15:10. Заголовок: Слушайте 8 Марта, он..

Слушайте 8 Марта, она все правильно говорит
Обыкновенная гадюка (в народе - просто Virepa berus ) - самая распространенная у нас в стране ядовитая змея. Обычно длиной не более 60-75 см, только ближе к северу встречаются "лошади" около метра в длину. Очень миролюбивое животное, при приближении человека обычно старается уползти, кусается обычно, если на нее наступают или хватают. Последствия укуса обычно проходят за 2-4 дня, если не усугублять самолечением (прижигания, разрезы, жгуты, алкоголь и т.д.). Смертельных случаев после укуса гадюкой человека практически нет (за несколько десятилетий - единичные случаи, в основном это дети, укушенные за лицо). Основная медпомощь при укусе - фиксация укушенной конечности в горизонтальном положении и обильное питье.
Можете еще почитать ТУТ.

Игорь, поздравляю с тем, что все хорошо закончилось

 Отправлено: 28.07.08 09:07. Заголовок: sarge пишет: Слушай..

sarge пишет:

цитата:

Слушайте 8 Марта, она все правильно говорит

Согласен полностью. Хотя вот про спиртное - у меня сведения о положительном действии спиртного из нескольких источников, в том числе из "Инструкции по технике безопасности на геологоразведочных работах", по моему 72-й год издания. Буквально недавно наш Приморский местный доктор сообщил то-же самое, т.к. гадюк и щитомордников в наших местах о-е-ей! Кроме этого, опасен зачастую не сам яд, а те мерзости, которые на зубах у тварюги, потому водкой-спиртом промыть обязательно. (а что кроме водки еще может оказаться под рукой в лесу - на рыбалке?)

 Отправлено: 28.07.08 12:32. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

водкой-спиртом промыть обязательно.

промыть - да, а внутрь - не надо.

 Отправлено: 28.07.08 13:02. Заголовок: 8 Марта Договорились..

8 Марта Договорились, внутрь - на собственное усмотрение, но я сторонник выполнения данной рекомендации.

 Отправлено: 28.07.08 13:54. Заголовок: "Человеку, котор..

"Человеку, которого укусила змея, пить спиртные напитки категорически запрещается. Алкоголь не является противоядием, как полагают некоторые, а, наоборот, затрудняя выведение яда из организма, усиливает его действие."

 Отправлено: 28.07.08 18:58. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Согласен полностью. Хотя вот про спиртное - у меня сведения о положительном действии спиртного из нескольких источников, в том числе из "Инструкции по технике безопасности на геологоразведочных работах"

Кому интересно, я ссылку давал. Там А.В. Огнев советует немного (около 50-70 грамм в пересчете на спирт) спиртного внутрь, чтобы разнести яд по организму, повышая общую интоксикацию, но снижая тем самым локальное воздействие яда. У меня нет причин не верить этому человеку в вопросах, связанных с рептилиями вообще и с ядовитыми змеями в частности

Лада пишет:

цитата:

"Человеку, которого укусила змея, пить спиртные напитки категорически запрещается. Алкоголь не является противоядием, как полагают некоторые, а, наоборот, затрудняя выведение яда из организма, усиливает его действие."

А это откуда цитата? Слабые спиртные напитки (особенно пиво ) обычно обладают неплохим мочегонным эффектом, что вместе с усиленным потреблением жидкости должно способствовать скорейшему выведению яда (опять же, на себе не проверял, взято у Огнева).

 Отправлено: 29.07.08 05:59. Заголовок: sarge пишет: (особе..

sarge пишет:

цитата:

(особенно пиво )

Ну, тоже пойдет!

 Отправлено: 29.07.08 06:28. Заголовок: Спасибо за темку!!! ..

Спасибо за темку!!! Актуальная.

 Отправлено: 29.07.08 12:59. Заголовок: sarge пишет: А это ..

sarge пишет:

цитата:

А это откуда цитата?

http://www.skitalets.ru/books/med_kostor/

 Отправлено: 31.07.08 04:37. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Ну, тоже пойдет!

Лада, спасибо за ссылку. Бегло просмотрел, вроде все грамотно написано.