Отправлено: 06.02.07 05:53. Заголовок: ветеринары двоечники???????????

давайте про ляпы ветеринаров поговорим
1)сука сеттера 2,3 года первые роды
роды принимали в вет.кл.,я заходила посмотреть щенов на 3 день,хозяева спрашивали почему у неё выделения-посмотрела -нормальные после родовые выделения.
не поверили -пошли в клинику.на 4 день ощена сука осталась без матки. \клиника ДРУГ\
2 )2 мес. котёнку дали варённое яйцо,меня не было в городе-пошли в клинику,лечили от какой-то инфекции-залечили-умер-хозяйка потом сказала что просила их сделать клизьму так ка по котёнку было видно что у него пучит живот
вскрытие-колики+болевой шок+инфаркт=смерть\клиника Айболит\
3) то же самое щенок тойчика-1,2мес.вес 108гр.дали кусочек свининки.в клинике отказались вообще что либо делать заявив что ..ваша собачка умирает..щенок жил ещё 8 часов \ДРУГ\
4) подозрение на гепатит-сказала купить сыворотку с геатитом,купили......гискан-5,спрашиваю кто сказал что есть гепатит-в клинике сказали.звоню спрашиваю где написано что есть гепатит в гискане........СЛУШАЙТЕ и УМИЛЯЙТЕсь.. сочетание в сыворотке аденовироза и чумы даёт на выходе бацилу гепатита. я села.\друг\
5) 6 кесареввых сечений закончились стерилизацией сук со словами ..а зачем вам эта маета с щенками ,тем более сука сама не рожает..
в том числе 2 тоя\для которых кесарево сейчас ..нормальные роды..\
6)это лично меня касалось---щенок пита\ровно месяц\ алимент--приехала в клинику проглистогонить и поставить витаминок.
осмотрели,поспрашивали,вынесли вердикт--щенка надо не глистогонить ,а лечить ,иначе он умрёт--ЭНТЕРИТ,
посмотрела на них -забрала щенка,сама проглистогонила,в 9 месяцев приезжаю на прививку говорю.. прикиньте не стала лечить ,проглистогонила-живой зараза-не сдох как не старалась.посмотрели ,прививку сделали-больше мы к ним не ходим они людей соображающих в собачьих болячках не любят\Айболит\
5)женщина-собак никогда не держала,а тут ротершу завела,в срок повязала-роды принимали в клинике,звонит мне из клиники..родили 5 но один не жилец.врачи оставляют его для утилизации\это было 3 года назад\
у меня интерес что могло случиться,что один не жилец-прошу хозяйку подождать через 10 минут я на месте-попросила показать щенка,вы не поверите что нам пришлось перенести с хозяйкой суки пока нам его выдали--обсалютно живого,орущего и хотящего жрать.он был крупнее всех остальных так и вырос крупнее всех.
клиника Айболит.
6)девчушка продала щенка ротера,новые хозяева тут же идут в клинику ставить прививку-а им у собачки Энтерит,они возвращают собаку.звонит мне ,плачет.
говорю иди сам в клинику -пришла в это же день ,ей собачку осмотрели,прививку поставили,она им говорит вы же только что людям сказали что у него энтерит......картина маслом шары говорит вылупили--не может быть тот и мельче был и окрасом не такой\это ротер то-наверно тот был рыжий с чёрным подпалом\и тот прямо в кабинете жидко сходил.девчёнка им показывает амбулаторную карту с их осмотром и диагнозом а в другой руке держит вет паспорт с отметкой о прививке

и таких случаев много,и как это можно назвать.сама то я в новосиб езжу в аграрный инст.,а прививки нам делает на дому наша гор. вет. станция,а как людям быть ?

 Отправлено: 06.02.07 06:29. Заголовок: Re:

а это вообще песня
от 12.12.03г.порода пит -буль,возраст 1,4 года
диагноз--монический гепатит
вир.интерит?
исследования\прямо в клинике\-морфология крови.,анализ мочи
окончательный диагноз-- вирусный гепатит

лечение
байтрил5%
спазган
димедрол
мастим в\в-по состоянию
гамавит
ингитрил+НАТРИЯ хлорид0,9%
гастроцепин
никорон
иммунофан1доза в 2 дня
энтеросгель внутрь
-----------------------------------
приехала выяснила у очумевших хозяев что собачка на днях скушала что то на улице-прокололи 4 капельницы.тьфу,тьфу,тьфу ГЕПАТИТвылечили по схеме отравления

 Отправлено: 06.02.07 12:13. Заголовок: Re:

Как и в любой профессии, среди ветеринаров встречаются и гении и тупицы, мне вот с вет.врачами в критических ситуациях везло. Один, Сергей Судаков в 1991 г. спас моего первенца-азиата от энтерита (9 дней вытягивал), вторая (Луиза Мамаева) в прошлом году справилась с тяжелейшими родами моей любимой девочки - трое суток не отходила от собаки, пока не миновала угроза жизни суки. Так что не все ветеринары двоечники!

 Отправлено: 06.02.07 14:30. Заголовок: Re:

В нашей городской клинике был такой случай:
звонит мне хозяйка дочери моей суки и жалуется, что поехали они туда прививку от бешенства сделать, а врач назначил лечение от простуды, взял с них около 2 тыс. руб. (за один день, а курс назначил 2 недели), замотивировал свое назначение тем, что "она невеселая, болеет, наверное..."
Короче, я им сказала, чтобы посмотрели, может она потекла, потому что срок подходил. Через несколько минут звонит хозяйка и говорит, что деффка действительно потекла.
Вот врач называется, течную суку от простывшей отличить не может!!!
И как он подумал, что она простыла? Элементарно, если бы померял температуру, увидел бы, что течет...

 Отправлено: 06.02.07 14:46. Заголовок: Re:

Есть хорошие веты (мало, к сожалению), но есть же такие...

 Отправлено: 06.02.07 20:31. Заголовок: Re:

Дохтур тоже хочет денег..

 Отправлено: 07.02.07 01:26. Заголовок: Re:

лёка пишет:

цитата:

прошу хозяйку подождать через 10 минут я на месте-попросила показать щенка,вы не поверите что нам пришлось перенести с хозяйкой суки пока нам его выдали--обсалютно живого,орущего и хотящего жрать.

ОФИГЕТЬ! ттт, мы уже нашли хорошего доктора, но сначала попались двоечники...

 Отправлено: 07.02.07 03:05. Заголовок: Re:

это нам везёт ,нам положено про болячки знать на уровне института,а кто не знает. и главно на них управы то никакой.

 Отправлено: 07.02.07 03:55. Заголовок: Re:

Лека, а Вы серьезно верите, что что-то "про болячки" знаете? даже на институтском уровне? хотя, чего греха таить, у нас тоже некоторые считали, что бедренная кость на передней конечности. Но у них такого самомнения хоть не было. хотя тоже не у всех...

 Отправлено: 07.02.07 04:40. Заголовок: Re:

у вас в украине может все и отличники ,а унас хорошие врачи на перечёт.
и что то вы меня своей бескомпромисностью и отсутствием такта и юмора вводите в уныние,вам поговорить больше не с кем или не о чем. я например лечу соб сама и шью сама и что ?если нужно более глубоко посмотреть ,то есть место где сделают детальные анализы, но и после этого лечу сама. и знаете как то за всё время \тьфу 3раза\
не потеряла ни одной собаки.есть люди которые годами учаться и всё равно не понимают что учат,а есть люди которым по жизни просто необходимо знать откуда у чего уши растут.

 Отправлено: 07.02.07 11:31. Заголовок: Re:

А я хочу привести один пример:
Когда Луиза принимала роды у моей Шерки, она "подняла на ноги" многих вет.врачей, звонила и в Москву и еще куда-то. И когда я задала ей вопрос - почему в присутствии пациента она не стесняется консультироваться с другими врачами, она мне ответила (не дословно, но смысл этот) что она не гинеколог и жизнь собаки дороже каких-то там амбиций. Лека, может быть нельзя быть такой безапеляционной?

 Отправлено: 07.02.07 12:16. Заголовок: Re:

paol Лёку просто, видимо, реальность научила справляться саму со своими проблемами. Хороший вет.врач - это действительно проблема в Новосибирске, их можно по пальцам пересчитать. А в основном - троешники. И меня вводит в ступор - если заболела моя собака. Упаси Бог!!!

 Отправлено: 07.02.07 12:22. Заголовок: Re:

Я уже как-то рассказывала про таксу, как её после родов без зрения оставили. А в ноябре месяце этого года в течение 3- дней погибли 2 суки при родах. Лабрадорше сделали стимулирующий укол на 56-й день и отправили из клиники домой, через часа 3 она погибла от разрыва матки, погибли и щенки.
Затем кесарили миттелиху, но когда сделали анестезию, собака умерла, 3-х щенков удалось спасти, правда один из них умер на следующий день. Двух других я поднимала, взяла их под свою таксу, на тот момент у неё были щенки.
Правда говорят, что сейчас какая-то нехорошая партия наркоза была. Кто знает...

 Отправлено: 07.02.07 12:23. Заголовок: Re:

paol пишет:

цитата:

жизнь собаки дороже каких-то там амбиций.

Уважаю таких врачей Но к сожалению большая редкость

 Отправлено: 07.02.07 13:08. Заголовок: Re:

natlan пишет:

цитата:

Лабрадорше сделали стимулирующий укол на 56-й день и отправили из клиники домой, через часа 3 она погибла от разрыва матки, погибли и щенки.

Сокращающий укол сокращает мышцы матки. Обьём матки соответственно сокращается, при том же обьёме содержимого матки.
Шейка устроена по-другому, но её тоже открывают-закрывают мышцы. Сократители мышц, тех же по строению мышц, что и матку расширяют-сужают, что делают с шейкой?
Попробуй наполнить воздушный шарик водой, и потом его сдуть, не сливая воду.
Очень не советую никаких стимулирующих уколов до рождения хотя бы первого щенка.

 Отправлено: 07.02.07 13:16. Заголовок: Re:

А были экзотические вет историии, "звонки на скорую", в анекдотах, что ли ?

 Отправлено: 07.02.07 17:12. Заголовок: Re:

ага особенно когда позвонили в приёмный покой и попросили рпехать принять роды у собачкиАлтын Таш пишет:

цитата:

Лёку просто, видимо, реальность научила справляться саму со своими проблемами.

вот именно,просто собака дороже амбиций ветеринара,наши стеснительные в большенстве-совета спрашивать не будут, а просто будут лечить то что считают нужным.

 Отправлено: 07.02.07 22:32. Заголовок: Re:

Алтын Таш пишет:

цитата:

И меня вводит в ступор - если заболела моя собака. Упаси Бог!!!

аналогично и у меня. Я тоже среди наших ветов не вижу отличников , поэтому и уколы и всякие примочки ставлю сама. Хорошо что не стала слушать вета, когда моя собака пироплазмозом заболела, сама сделала укол, тогда как врач советовал подождать до утра с таким-то диагнозом а утром было бы уже поздно.
А про диагностику ваще молчу

 Отправлено: 11.02.07 17:29. Заголовок: Re:

У моих знакомых на охоте собаку волк загрыз (не до смерти, но кобель был в плачевном состоянии). Привезли в клинику, там наложили швы, и сказали, гарантию, что собака выживет не даем. Даже не посоветовали, какие антибиотики надо проколоть и какой уход нужен.
Как сейчас говорят - Раньше была медпомощь, а теперь медуслуги. Все хотят денег заработать, а любви к животным уже не осталось, только денежная сторона вопроса интересует и все.

 Отправлено: 12.02.07 04:22. Заголовок: Re:

мой 12 летний кобель на днах захандрил к чести сказать его младшим деткам 4 месяца,поехала ради смеха в клинику,а они мне..ну что вы хотите старый,с раковыми образованиями-готовьтесь............У него лет с 9 папилома на задней ляжке выросла чуть побольше спич.головки
я к шмидту посмотрел -давление,поставил укол,взял кровь.ссегодня звоню.а он мне и говорит.. он вам ещё кровь попортит.......он здоровее наших 2-3 леток\их мы тоже на анализы возим раз в 3 мес.\

цитология крови
1онкотест -отр.
2незначительная токсическая зернистость эритроцитов
3клетки белок крови-норма
4лимфопения \иммунодепресия
5незначительная анемия
ну и как ,а другой человек был бы сколько слёз и нервов и денег он потратил бы что бы животному продлить жизнь

 Отправлено: 06.03.07 19:50. Заголовок: Re:

Уважаемая Лёка,а Вы всех вышеперечисленных в начале форума собак сами в клинику приводили? Я работаю в ветклинике "Друг" и мне очень обидно,что Вы поливаете грязью достаточно квалифицированных врачей! Гискан-5,кстати,содержит антитела против аденовирусных инфекций,к которым,на сколько позволяют Ваши СКУДНЫЕ познания в ветеринарии,относится также вирус гепатита.Он АДЕНОВИРУСНЫЙ гепатит. Я готова не только безлико общатся в форуме,но и поговорить с Вами лично,раз вы такой "непримиримый общественный обвинитель"! Позвоните 4-33-23 ,пригласите Марию Станиславовну и я отвечу на все Ваши вопросы и претензии.А ничего,кстати,что у сеттерши была температура 40,3,отсутствие аппетита и ни капельки молока?! Нормальное послеродовое состояние? А последы в матке тоже бы чудодейственно рассосались?! О ШАЙТАН! А Шмидт и правда отличный врач,но согласитесь-он Вам нравится как мужчина? А? С уважением ко всем участникам.Мария.

 Отправлено: 07.03.07 17:11. Заголовок: Re:

уважаемая мария не смотря на мои СКУДНЫЕ познания -я знаю что гискан при гепатие ставят только как ПРОФИЛАКТИКУ,а не лечение,дайте ссылку где есть обратное. про сеттершу .....когда я у них была сука была в норме\и не подскажите кто у неё роды принимал так ,что последы остались?\ и Юрий Давыдович интересен как собеседник -источник информации-человек у которого можно узнать очень многое,а насчёMaha пишет:

цитата:

нравится как мужчина?

у меня свой ЛИЧНЫЙ муж есть,с которым мы 12 лет вместе.,а если Вы увлекались им как мужчиной а не учителем,то.............
хотя да- как мужчина он привлекателен,я его как то до вашего поста в этом качестве не рассматривала........ВАМ стало легче?
с уважением

 Отправлено: 07.03.07 17:14. Заголовок: Re:

и кстати 2\3\4\ пункты лтносились не к бердскому,а академовскому другу,,

 Отправлено: 04.04.07 01:26. Заголовок: а есть ещё и сволочи!!!!

На прошлой неделе помер один из последних настоящих "южаков" России - Наумыч. По сути - был жестоко казнён ветеринаром.
Что с ним на самом деле было - Бог весть. Почти в 10 лет у кобеля извратился аппетит, стал жрать всякую гадость и блевать. Хозяйка не придумала ничего лучшего, как повезти зверя в клинику "Россолимо". Рентген и УЗИ ничего не показали. Но Наумыча решили оперировать. В результате хозяйке был продемонстрирован носок, извлечённый из ЖКТ её пса.
Через 4 дня Наумыч пал от перитонита. Я выпросил его труп для препарирования. Сегодня было вскрытие.
Картина та ещё. Кожа сшита узловым швом. Брюшная стенка - точно таким же, но очень неаккуратно. Швы протекали. На внутренних органах никаких следов сшивания мы втроём (я, со мной - аспирантка - преподаватель кафедры, а после ещё и практикующий ветврач) не обнаружили. Конечно, в брюшной полости творилось невесть что. На фоне общего воспаления и отечности мы могли не всё увидеть. Но почему из всего кишечника у очень рослого "южака" вдруг осталось на месте всего едва ли 2,5 метра - кто-нибудь сможет объяснить??? ТАМ ЕГО ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ РАЗА В ЧЕТЫРЕ БОЛЬШЕ!!! Куда делась ПОЧТИ ВСЯ тонкая кишка?!
Мы были в шоке...

 Отправлено: 04.04.07 07:11. Заголовок: Re:

V,

Уж лучше бы не писали. (Конечно, писать надо, но читать это очень тяжело.) Какие дикие мучения собака должна была перенести перед смертью.

У меня обе собаки, одна с пятницы, а другая с субботы, поносят и рвут, причем рвота исходно была частая, обильная и сплошная белая тягучая пена. Сейчас рвота практически прекратилось. Из ветклиники по телефону сказали: "Оценивайте сами, приезжать или нет". На мой вопрос подтвердили, что в Стокгольме бушует эпидемия какого-то кишечного вирусного заболевания, полно собак болеет, можно в клинике еше хуже заразиться. В привычных местах прогулок - кругом лепешки поносов - большие и маленькие. Это симптоматично. Понос начинается где-то через 10 часов после начала рвоты и к концу первых суток oн уже с кровью. И вот старшая собака так уже 4 дня, но со значительно понизившейся интенсивностью. Такая длительная кротовоточивость свидетельствует об очень обширном поражении. А младший - он посильнее, выглядит бодрее и начал есть, хотя и без аппетита. Когда появилась кровь, мы звонили в клинику. Там сказали: часто поить и кормить первые две недели только рисовым отваром и треской с разваренным рисом по-немногу. Первые сутки пришлось воду с солями (и с апельсиновым привкусом, другой не было) вливать в рот шприцом пластмассовым. Собаки ослабли, но гулять ходили, на минут 5-10 не более, и все время садились.

Так подробно описываю, потому, что может и у этого пса было то же самое. Что странно, обе мои собаки тоже стараются сьесть на улице какую-то гадость, чего обычно не наблюдается. Неуглядишь, сожрут и - вот тебе, рвота как бы без подготовки, фонтанчиком на улице.

А эти коновалы, поизгилялись, искромсали весь кишечник собаке...

Не наблюдается ли сейчас в Москве подобная эпидемия среди собак?

 Отправлено: 04.04.07 13:38. Заголовок: Re:

Осенью была.
http://aziat.fastbb.ru/?1-3-20-00000251-000-0-0-1164693715

 Отправлено: 04.04.07 17:18. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Мы были в шоке...

руки бы повыдергивать

 Отправлено: 04.04.07 17:20. Заголовок: Re:

Да похоже, но у нас никакого медикаментозного лечения не советовали.

 Отправлено: 05.04.07 01:24. Заголовок: Re:

А что ответили оперировавшие хирурги, увидев протокол вскрытия? Владельцы будут подавать в суд? Кто из патологоанатомов присутствовал на вскрытии?

 Отправлено: 05.04.07 02:27. Заголовок: Re:

Thiana
1. С хирурга не брали расписку о том, какие действия он выполнил. А зря.
2. Патологоанатомы не участвовали.
3. В суд подавать смысла нет. Легче так убить.

 Отправлено: 05.04.07 05:42. Заголовок: Re:

У нас был случай, когда ризениху кесарили не где-нибудь, а на кафедре СХИ. Через 2 дня собака родила двух щенков.

 Отправлено: 11.04.07 21:28. Заголовок: Re:

Спасибо, Maha! Просто по-человечески обидно за нашего с Вами брата! Лечишь их, лечишь, спасаешь от смерти каждый день - а одного не спас - и на! получи! Но ведь мы же не Боги!!! И с диагнозом каждый может ошибиться. а уж методики лчения у всякого свои.
Ох уж мне эти "знающие" владельцы! Смотришь каждому такому уходящему в спину - и молишься о спасении животного!

 Отправлено: 11.04.07 22:04. Заголовок: Re:

Мари пишет:

цитата:

И с диагнозом каждый может ошибиться. а уж методики лчения у всякого свои.

Ох! Щенку было 4 месяца. Высыпала сыпь на пузе, с жёлтыми выделениями и корками. Прибежали к вету, Посмотрел - диагноз: алергия, вколол какую-то гадость. На следующий день у щенка кровь в кале - опять туда, врач другой. Посмотрел - диагноз: отравился глистогонным, а на пузе кожная форма чумы (щен привит), ещё что-то вкололи, велели показать через два дня. Приходим - третий врач. Посмотрела - диагноз: никакая это не чумка, это лишай. Прописала какую-то мазь и велела изолировать щена в клетку. Неделю щен сидел в клетке и я мазала его этой гадостью вонючей. Не проходит. Опять к врачу - почёсывание в голове (зачем ещё голова ветеринару?), соскоб с собаки, диагноз: никакого лишая нет, это Вы неправильно кормите. Плюнула, ушла, купила шампунь "Доктор", выкинула клетку, вымыла щена, отмочила и сняла все корки и стала следить, чтобы пузо всегда было сухим. Всё прошло.
И кто после этого ветеринары? Двоечники, троечники?
Ощущение, что на один раз правильного диагноза пять подборов лечения методом тыка. Деваться-то нам некуда, пойдём и к троечникам, так как реально найти хорошего ветеринара очень трудно. И счастье тому собаковладельцу, которому повезёт!
Так что, кто молится, это ещё вопрос!!!

 Отправлено: 11.04.07 22:13. Заголовок: Re:

Мари пишет:

цитата:

Лечишь их, лечишь, спасаешь от смерти каждый день - а одного не спас - и на! получи!

Мари, между "не спас" и "загубил" - большая разница. Сам факт того что вы тут уродских ветов защищаете говорит о многом и не в вашу пользу.

 Отправлено: 11.04.07 23:37. Заголовок: Re:

Мари пишет:

цитата:

И с диагнозом каждый может ошибиться. а уж методики лчения у всякого свои.

Угу. Щен-кавказеныш 4 месяца, вдруг понос и рвота, в 3 часа ночи лечу в клинику, осматривают, качают головой, обещают кучу всяких страшных болезней и последствий, прописывают 3 укола в день чего-то жутко сильнодействующего. Возвращаюсь домой, перечитываю рецепт - ощущение чего-то не того. А у меня до него щенок 9-тимесячный погиб от чумки, вытаскивали 3 месяца, не вытащили... Открываю холодильник, где у меня еще сохранились какие-то лекарства от него, и вижу точно такое же средство, что и в рецепте выписано. Плюю на прописанные уколы и правильно делаю - у щена всего лишь зубки резались, вот его и поносило!
Интересно, это тоже входит в понятие "методики лечения свои" или как?

 Отправлено: 12.04.07 04:37. Заголовок: Re:

Жаль мне вас, ребята! Ей-богу, жаль! И стыдно за коллег, потому что с проколами ветврачей сама сталкиваюсь каждый рабочий день. Но не стоит всех под одну гребёнку. И ярлыками кидаться тоже не стоит - никогда не знаешь, к кому и когда придётся обратиться. Ведь вы вот тут нас ругаете, а как чего - в ветклинику! И не дай бог закрыта - вот гады, у них ещё и выходные!!!
Ну если что - обращайтесь!

 Отправлено: 12.04.07 04:47. Заголовок: Re:

Кстати, Dinar! Вот Вы взяли щенка после того, как у Вас погибла собака от чумки!!! А Вы при этом о чём думали? Ваше счастье, что у щена резались зубки. И я вполне могу понять врачей, если они до этого лечили Вашего пса. Только лечение странновато, если Вы его верно описали. Чума вообще вещь неприятная, плохо поддающаяся лечению. Как и лептоспироз. Сталкивались? А вот я - да. Тянешь собаку, тянешь, ей даже лучше вроде бы, а она раз - и с копыт! Прав Собаколюб, уродские мы веты!
Предлагаю вообще нас искоренить, как вид. У вас тут на форуме "знающих" вроде бы достаточно, справитесь!

 Отправлено: 12.04.07 05:17. Заголовок: Re:

Мари пишет:

цитата:

Кстати, Dinar! Вот Вы взяли щенка после того, как у Вас погибла собака от чумки!!! А Вы при этом о чём думали? Ваше счастье, что у щена резались зубки. И я вполне могу понять врачей, если они до этого лечили Вашего пса. Только лечение странновато, если Вы его верно описали.

Вообще-то я ничего не описывала, читайте внимательней. О чем думала - Вас не касается.

Dinar пишет:

цитата:

А у меня до него щенок 9-тимесячный погиб от чумки, вытаскивали 3 месяца, не вытащили...

Врачи, кстати, были другие. Несмотря на внешний осмотр, они так и не заметили, что у щена зубы меняются!

Здесь никто не клеит ярлыки, а просто описывают случаи из жизни. Или плохих ветеринаров не бывает? Или про это говорить нельзя?

Кстати, тем, кто тащил моего щена с чумкой, - огромное спасибо, хоть и не смогли спасти...

 Отправлено: 12.04.07 07:37. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Возвращаюсь домой, перечитываю рецепт - ощущение чего-то не того.

Вот-вот, хоть я и не ветеринар, такое ощущение в таких случаях не подводило, если все же применял рекомендованное ветеринаром вопреки своим ощущениям, оказывалось "предчуствия меня не обманули". Зачастую ветеринары, а чтоб им не обидно было, и человеческие врачи тоже, действуют вопреки обыкновенной логике, увы испытано лично, учат их этому что ли...

Мари пишет:

цитата:

И стыдно за коллег, потому что с проколами ветврачей сама сталкиваюсь каждый рабочий день. Но не стоит всех под одну гребёнку. И ярлыками кидаться тоже не стоит - никогда не знаешь, к кому и когда придётся обратиться. Ведь вы вот тут нас ругаете, а как чего - в ветклинику!

Немного раскажу как лечили своего щеника от энтерита - вечер пятница, обзваниваем ветеринаров - половина на даче, у половины собаки поэтому отказываются лечить (!), соглашается одна, щен чуть не помирает от "лечения" у него развивается жуткая алергия от лекарства, плюс еще энтерит не слабый, на следующий день ветеринары уже отказываются по причине - с таким уже не жилец, соглашается одна, просто поддерживает щенка и советует другого более опытного ветеринара ( по причине своего небольшого опыта), который и вытаскивает с того света собачку. так вот штук на 10 ветеринаров пришлось всего два отзывчивых и один действительно компетентный.

Мари пишет:

цитата:

Сталкивались? А вот я - да. Тянешь собаку, тянешь, ей даже лучше вроде бы, а она раз - и с копыт!

Я вот тоже с чумкой сталкивался, то что собаки в какой-то период лучше становится, так это такое развитие болезни, можно совсем не лечить, точно так же будет - собака вроде идет на поправку, а потом кирдык...

Мари пишет:

цитата:

Прав Собаколюб, уродские мы веты! Предлагаю вообще нас искоренить, как вид. У вас тут на форуме "знающих" вроде бы достаточно, справитесь!

Не надо защищать некомпетентность, ее надо искоренять. У нас тут кстати немало и действительно знающих ветеринаров, которые не защищают своих колег недоучек, а просто дают дельные советы владельцам.

 Отправлено: 12.04.07 10:14. Заголовок: Re:

Подпишусь под каждым словом Тамира. Корпоративная солидарность ,конечно, хорошо, но кроме этого должны быть знания , а не амбиции. Амбиции должны складываться на основе знаний , а не наоборот.Хорошего диагноста очень трудно найти. В городе у нас их не больше, я думаю, 5 человек.
Дай Бог ,чтобы это число увеличивалось в геом. прогрессии, будем только рады, но пока так.
У нас же у собачников, передается из уст в уста , к кому можно идти, а куда нельзя. Ведь, если,человек ,коему я доверяю,скажет мне ,что его собаке не помогли в этой клиннике, естественно я туда не пойду,дабы не терять драгоценного времени.Поэтому , нужно думать не о корпоративности и солидарности, а о том как сохранить клиентскую базу. Утверждения ,на тему , на мой век больных хватит , может в конечном итоге из-за неквалифицированности, стать очень неактуальным. Я написал это не конкретно кому-то, а просто поразмышлял вслух.

 Отправлено: 12.04.07 14:43. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Но почему из всего кишечника у очень рослого "южака" вдруг осталось на месте всего едва ли 2,5 метра - кто-нибудь сможет объяснить???

Может. Скорее всего, в остальной части кишечника развился некроз. И что бы вы сделали -оставили его на месте?

 Отправлено: 12.04.07 16:53. Заголовок: Re:

А у нас вет очень хороший. И я ему очень благодарна, за все, что он для наших собак сделал и делает. И нас он многому научил.

 Отправлено: 12.04.07 18:54. Заголовок: Re:

И у меня вет хороший, хотя кавказов до нас в глаза не видела и даже не подозревала о существовании. Не в том смысле "хороший" что знает всё на свете, а в том что если не знает - не стесняется об этом сказать, спросить помощи у другого вета, отправить к специалисту (проверенному ею же) или даже (о ужас!) принять к сведению мой опыт как заводчика.
Мы друг друга очень любим и доверяем, и главным в нашем сотрудничестве является благополучие и здоровье собак, а не амбиции учавствующих сторон.

 Отправлено: 12.04.07 23:08. Заголовок: Re:

Собакалюб Вам в этом плане можно только позавидовать.

 Отправлено: 13.04.07 00:56. Заголовок: Re:

дом семаргла пишет:

цитата:

Скорее всего, в остальной части кишечника развился некроз.

Вы считаете, что собака без тонкого кишечника способна жить?

дом семаргла пишет:

цитата:

И что бы вы сделали -оставили его на месте?

Если бы я увидел, что собака нежизнеспособна, то немедленно сообщил об этом хозяевам, умертвил бы собаку на столе и дал соответствующее подтверждение: предъявил омертвевший орган и написал расписку.

 Отправлено: 13.04.07 16:24. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Вы считаете, что собака без тонкого кишечника способна жить

Вы считаете, что собака с обширным некрозом кишечника способна жить? Или лечится не оперативным способом?
V пишет:

цитата:

Если бы я увидел, что собака нежизнеспособна, то немедленно сообщил об этом хозяевам, умертвил бы собаку на столе и дал соответствующее подтверждение

Согласна- это было бы правильнее. Но говорить в этом случае , что проклятый ветврач загубил собаку -тоже не правильно, на мой взгляд.

 Отправлено: 13.04.07 16:36. Заголовок: Re:

дом семаргла пишет:

цитата:

Вы считаете, что собака с обширным некрозом кишечника способна жить?

А кто сказал, что там был некроз? Ветеринар об этом ни словом не обмолвился. Тут только Ваши предположения. Да и сами подумайте: всякие тряпки собаки заглатывают не так уж и редко, и чаще всего через пару-тройку дней избавляются от них естественным путём, в том числе сблёвывают под действием наркоза. Обычный носок для 60-килограммового "южака" не настолько серьёзная причина, чтобы вызвать тяжёлые последствия. А то, как была заштопана брюшина, само по себе говорит о "квалификции" ветеринара.

 Отправлено: 13.04.07 17:09. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

А то, как была заштопана брюшина, само по себе говорит о "квалификции" ветеринара

Скорее всего это говорит, что ветеринар прекрасно понимал, что собака -не жилец. Уж зашивать-то все умеют.

V пишет:

цитата:

А кто сказал, что там был некроз?

А почему нет?
Отдавал собаку тот же врач, что и оперировал? Просто я знаю распространённую практику -оперирует врач ( хирург) , наружная обработка, попонка, отдача животного - ассистент ( чаще всего медсестра или медбрат . практикант и пр.) В таком случае, часто бывает, что до хозяина доносят не все слова врача.
Ну или оставшийся вариант - просто ветврач был , как в фильмах ужаса показывают -ради прикола вырезал здоровый кишечник. Просто какой-то маньяк с бензопилой!
V пишет:

цитата:

Да и сами подумайте: всякие тряпки собаки заглатывают не так уж и редко, и чаще всего через пару-тройку дней избавляются от них естественным путём,

Достаточно часто они надёжно застревают , да ещё и "собирают" кишечник, так, что никакое масло не помагает их протолкнуть. Естественно в этом месте образуется воспаление , причём даже у молодых животных.

 Отправлено: 13.04.07 19:01. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

А то, как была заштопана брюшина, само по себе говорит о "квалификции" ветеринара.

дом семаргла пишет:

цитата:

Скорее всего это говорит, что ветеринар прекрасно понимал, что собака -не жилец. Уж зашивать-то все умеют.

Насколько я помню, собака после операции прожила еще какое-то время (несколько суток, кажется). Одно дело - шить уже умершее животное, которому действительно все равно, как наложены швы, а другое - шить животное, которое, по мнению врачей, должно и дальше жить после операции.

 Отправлено: 13.04.07 19:29. Заголовок: Re:

Алтын Таш пишет:

цитата:

Собакалюб Вам в этом плане можно только позавидовать.

Всего 17 лет поисков и наконец нашла!
Правда это вторая нормальная врач за 17 лет, только первая в другом штате живёт (мы к ней ходили пока из штата не уехали.

 Отправлено: 13.04.07 19:51. Заголовок: Re:

Так я не поняла, в чем именно была проблема с ушиванием лапаротомной раны?

 Отправлено: 14.04.07 01:47. Заголовок: Re:

Thiana
Ну, представляете себе вывернутые края? Брюшная стенка схвачена кое-где вместе с брыжейкой, простым узловым швом. О послойном сшивании или сложных швах речи не было. И всё это дело протекало. Разве это нормально?

 Отправлено: 14.04.07 05:00. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Разве это нормально?

V,

Это не нормально, это дикость, в каких мучениях собака погибала.

Я считаю, что очень правильно, что Вы подняли эту тему и не оставляете. Какие последствия для этой с позволения сказать лечебницы?

 Отправлено: 14.04.07 08:39. Заголовок: Re:

дом семаргла пишет:

цитата:

Скорее всего это говорит, что ветеринар прекрасно понимал, что собака -не жилец. Уж зашивать-то все умеют.

Ага, типа, уж не жилец, так пусть хоть напоследок помучается.

 Отправлено: 14.04.07 15:07. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Ага, типа, уж не жилец, так пусть хоть напоследок помучается.

От плохо наложенных швов? Когда практически нет кишечника и пр. ? Да ты юморист. Я уже написала, что согласна с тем, что правильнее было усыпить собаку на столе. Но писать, что врач виноват в гибели собаки в таком возрасте и с таким диагнозом - тоже абсолютно неправильно.

 Отправлено: 14.04.07 17:59. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Thiana Ну, представляете себе вывернутые края? Брюшная стенка схвачена кое-где вместе с брыжейкой, простым узловым швом. О послойном сшивании или сложных швах речи не было. И всё это дело протекало. Разве это нормально?

То есть каждый отдельный шов одновременно захватывал париетальную брюшину, апоневроз и кожу?
Подшита была брыжейка кишечника?
Если так, то так зашивают только трупы после вскрытия.
Ушивать операционную рану белой линии положено в 2 или 3 ряда: 1- брюшина вместе апоневрозом, 2 - подкожная клетчатка (альтернативно), 3 - кожа.
Простой узловой шов - это золотой стандарт. Современная оперативная хирургия после увлечения разнообразными усложнениями опять вернулась к узловому шву как к наименее травматичному. При отсутствии противопоказаний (сильное натяжение краев раны, отсутствие подходящего шовного материала, рыхлые края раны, необходимость срочно завершить операцию) узловой шов является предпочтительным. Хотя и его можно наложить неправильно.
Что до кишечника, то иногда инородные тела, как заметила Дом Семаргла, действительно собирают на себя кишечник на огромном его протяжении, получается такая гармошка из некротизированной кишки. Чаще это бывает из-за капроновых чулков, шнурков, новогодних «дождиков».
При развитии перитонита и интоксикации на фоне инородного тела в кишечнике, особенно у пожилых животных, прогноз на выживание после резекции очень плохой, даже при блестяще выполненной операции. Владельцев должны предупреждать об этом как до, так и во время операции, если «открылась» плохая картина. Была свидетелем случая, когда владелица со слезами умоляла хирурга сделать что-нибудь, когда тот, увидев почти трупную и уже безнадежную картину в брюшной полости кошки, отказался обрекать животное на пару дней бессмысленных мучений. А как было в этой истории?
Жаль, что нет фотографий со вскрытия. Так все звучит ужасно. Но у меня как у оперирующего врача много вопросов. Возможно, получив ответы на них, я буду удивлена больше, чем Ван. Но точно могу сказать, что никакой врач, даже большой садист, не станет зашивать собаку плохо только потому, что она не жилец. Значит, он просто не умеет зашивать.
А "своего" врача, увы, владельцу действительно порой приходится искать очень долго. Надежнее обращаться к тем, кого вам порекомендовали люди, которым вы доверяете. Давно повелось, что парикмахер, автослесарь, стоматолог и ветеринарный врач должны быть только по рекомендации. Просто придя в первую попавшуюся клинику к любому врачу, вы с очень большой вероятностью попадете к любителю лечить от чумы щенка с банальной опрелостью, как это было в истории Лады. И относится это не только к Москве и бывшим республикам, аналогично нарваться нетрудно и на буржуйских просторах. К огромному сожалению, это так. И ведь владелец в этой истории не сразу спохватился, он несколько раз возвращался в эту клинику, где ему откровенно пудрили моск. В силу специфики медицинской сферы, владелец (больной) без специальных знаний не может адекватно оценить качество оказываемой помощи, общение строится на доверии. Иногда обаяние и регалии доктора скрывают его низкую квалификацию, и наоборот. И только очевидные ляпы заставляют владельца задуматься, и дай Бог, если еще не поздно. Поэтому, друзья, призываю вас, даже если в этом пока нет срочной необходимости, ищите хорошего(их) врача(ей) заранее, пусть его телефон будет под рукой. Чтобы в критический момент не оказаться в одной из описанных здесь ситуаций. А то, что двоечников много, кто бы спорил. В своей среде их не любят так же или даже больше, чем владельцы.

 Отправлено: 14.04.07 19:04. Заголовок: Re:

дом семаргла пишет:

цитата:

От плохо наложенных швов? Когда практически нет кишечника и пр. ? Да ты юморист. Я уже написала, что согласна с тем, что правильнее было усыпить собаку на столе. Но писать, что врач виноват в гибели собаки в таком возрасте и с таким диагнозом - тоже абсолютно неправильно.

А из каких таких умностей собаке были назначены капельницы (5 суток после операции их делали)?
Кроме как, вытягивание денег из клиентов/пациентов, это не назовешь

 Отправлено: 14.04.07 19:18. Заголовок: Re:

Victory пишет:

цитата:

А из каких таких умностей собаке были назначены капельницы (5 суток после операции их делали)?

Уместнее спросить об этом тех, кто назначал. Из присутствующих здесь никто не владеет полной картиной происходившего.

 Отправлено: 14.04.07 21:02. Заголовок: Re:

дом семаргла пишет:

цитата:

От плохо наложенных швов? Когда практически нет кишечника и пр. ? Да ты юморист. Я уже написала, что согласна с тем, что правильнее было усыпить собаку на столе. Но писать, что врач виноват в гибели собаки в таком возрасте и с таким диагнозом - тоже абсолютно неправильно.

Ты что-то не то толкуешь, сначала написала дом семаргла пишет:

цитата:

Скорее всего это говорит, что ветеринар прекрасно понимал, что собака -не жилец. Уж зашивать-то все умеют.

Какой бы не был "не жилец" тут или, как правильно ты написала, усыплять собаку немедленно, на столе, или, если уж взялся вытаскивать, делать всё с особой тщательностью, чтобы сразу исключать все возможные осложнения, собака и так в тяжелом состоянии.
А врач виноват именно в том, что не принял не одного из вышеуказанных мной решений.
Если нет кишечника - усыпляй. Если собака в таком возрасте и с таким диагнозом - усыпляй. Если недостает квалификации - усыпляй. На что он надеялся плохо налаживая швы у старой и в тяжелом состоянии собаки?
Просто представь что так сделали человеку, как ты говоришь, хирург понимает что человек не жилец и абы как зашивает пациента!

А ведь ветеринар должен быть гораздо профессиональней своего коллеги человеческого врача, уже по тому что животное не скажет - вот тут болит, вот тут иногда покалывает. Я понимаю что это идеал, но, черт возьми, надо к нему стремится, а не подтверждать данное ветеринарам с давних времен прозвище - коновал.

 Отправлено: 15.04.07 03:49. Заголовок: Re:

А после этого случая я в эту клинику вообще не хожу... Как можно за 12 часов поставить 3 разных диагноза одним вет. врачом??? Порок сердца, эпелепсия, сепсис... Собаку не спасли, так как лесили и от 1, и от 2, но никак не от 3 (что у нее и было)...

 Отправлено: 15.04.07 07:29. Заголовок: Re:

Thiana пишет:

цитата:

Давно повелось, что парикмахер, автослесарь, стоматолог и ветеринарный врач должны быть только по рекомендации.

гинеколога забыли.

 Отправлено: 15.04.07 09:07. Заголовок: Re:

Thiana пишет:

цитата:

Давно повелось, что парикмахер, автослесарь, стоматолог и ветеринарный врач должны быть только по рекомендации.

Даже более того, должны быть личными, как раньше были домашние доктора.

 Отправлено: 15.04.07 14:48. Заголовок: Re:

Не знаю как у вас, но у нас частная вет. лечебница с одним врачом поблизости мне известна только одна, и она плохо оборудована и работает редко, а в крупных частных (все частные, других нет) лечебницах попадаешь на кого придется. Мы еще не разу не попадали к одному и тому же вету.

 Отправлено: 17.04.07 20:52. Заголовок: Re:

Thiana
Кожа сшита отдельно. А вот шов, которым была сшита брюшная стенка (к сожалению, не очень чётко видно):

 Отправлено: 09.01.08 06:53. Заголовок: Совсем свежая истори..

Совсем свежая история.
В Америке, заводчик по закону должен платить клиенту за лечение собаки, которую тот купил, если собака заболела по вине заводчика. В разных штатах определяют по-разному, за что заводчик платит, за что нет. Ветеринары, конечно, часто пользуются ситуацией и лечат когда как.

Звонит моей знакомой американской бульдожистке разъярённая клиентка, которая недавно купила у неё свою первую в жизни собаку, щенка бульдога, и требует 300 долларов на срочную операцию. Сокращённый перевод получасового диалога:

- Какая операция?
- Срочная!
- Операция чего?
- ЭТОГО!!!
- Что с собакой, опасно для жизни ?
- !! ! Он не может находится в таком состоянии!
- Что произошло, травма?
- ! ! ЭТО У НЕГО ВЫПАДАЕТ!
- Грыжа?
- Не грыжа, а у него ВЫПАДЕНИЕ ВЫПАДАЕТ!!!
- Где что выпадает?
- НА Х.. ВЫПАДАЕТ!
- Нинада материцца, у него прямая кишка выпадает?
- ЧТО ПРЯМАЯ КУДА ???
- У него из задницы такое розовое показывается, как геморрой ?
- САМА ТЫ! ЗАДНИЦА! КАК ОНО МОЖЕТ БЫТЬ В ЗАДНИЦЕ, ЕСЛИ ОНО НАХ ИЗ Х... ВЫПАДАЕТ!
- Как оно выпадает ?
- Когда он садится!!! у него вчера! начало! из х.. ! розовое такое появилось!
- И что потом произошло?
- Потом он встал, само прошло. Гуляли 2 раза, и оно не выпадало. А вечером он сидел, я его гладила, и опять у него начало выпадать из ....!
- Ну и?
- И МЫ ПОШЛИ К ВЕТЕРИНАРУ!!! Он сказал, что может сделать такую операцию, чтобы не выпадало, и заодно кастрировать!!! Вот, только домой зашли! Это явно генетическое заболевание, так что операция за твой счёт!! Срочно мне плати 300 долларов на операцию!
- Ветеринар сказал, что нужна операция, чтобы не выпадало?
- ДА! СРОЧНАЯ!
- ( ) ...

 Отправлено: 09.01.08 07:21. Заголовок: afru пишет: нужна о..

afru пишет:

цитата:

нужна операция, чтобы не выпадало

Да пусть подождет лет... эээ... 10... Само перестанет выпадать, проверено...

 Отправлено: 09.01.08 14:28. Заголовок: afru пишет: - Ветер..

afru пишет:

цитата:

- Ветеринар сказал, что нужна операция, чтобы не выпадало?

Интересно, а мозги у этих "знатоков" не выпали ли часом? По моему это последняя стадия идиотизма, что у врача, что у хозяйки. Это надо как анекдот рассказывать!

 Отправлено: 09.01.08 14:52. Заголовок: paol, у врача? :sm3..

paol, у врача? Сомневаюсь. Просто решил с дуры денег содрать.

 Отправлено: 09.01.08 15:46. Заголовок: afru Родные думали, ..

afru Родные думали, у меня истерика случилась, а я всего лишь про "выпадение" прочла

 Отправлено: 09.01.08 19:16. Заголовок: afru пишет: Ветерин..

afru пишет:

цитата:

Ветеринар сказал, что нужна операция, чтобы не выпадало

 Отправлено: 09.01.08 22:15. Заголовок: Лада пишет: у врача..

Лада пишет:

цитата:

у врача? Сомневаюсь. Просто решил с дуры денег содрать.

Ну он действовал как некоторые тут рекомендуют и отстаивают - желание клиента закон!
afru пишет:

цитата:

Он сказал, что может сделать такую операцию, чтобы не выпадало, и заодно кастрировать!!!

Вроде по сути лозунги "желание клиента закон" и "дадим то что хочет покупатель" правильные , а реально получается сплошная порнография и проституция!

 Отправлено: 09.01.08 22:19. Заголовок: Кстати дальше кобел..

Кстати дальше кобелечку будет еще хуже, писая он сможет стоять только на трех лапках, бедненький.

 Отправлено: 10.01.08 01:22. Заголовок: Хозяйка - дура, врач..

Хозяйка - дура, врач - урод, а мне интересно - что же в результате-то со щенком сделали? Операцию, или забрали обратно, или смогли мозги хозяйке вправить? Собачку-то жалко...

 Отправлено: 10.01.08 03:49. Заголовок: Tamir пишет: дальше..

Tamir пишет:

цитата:

дальше кобелечку будет еще хуже, писая он сможет стоять только на трех лапках, бедненький

Rau пишет:

цитата:

Хозяйка - дура, врач - урод, а мне интересно - что же в результате-то со щенком сделали?

Я только вчера у заводчицы в гостях была, тоись ситуация как раз в процессе развития. Прогноз для собаки ет,........, - хозяйка щеника возвращать не собирается ни в каком виде. Ей специалисты как раз наконец-то объяснили как правильно его спасти. Этот ветеринар этого щеника уже недавно спас, удалив аденому третьего века всего за $ 475.

Щенка же любят! а как же заводчица в чём может разбираться, если она такое ХЗ понаразводила .
А заводчица, кстати, обещалась с бульдожного форума прислать посты, это она не одна такое, оказывается, разводит. Были ещё случаи ВЫПАДЕНИЯ, прям эпидемия какая-то

 Отправлено: 10.01.08 05:52. Заголовок: afru пишет: Этот в..

afru пишет:

цитата:

Этот ветеринар этого щеника уже недавно спас, удалив аденому третьего века всего за $ 475.

Ну урод он урод и есть... А ничего с ним сделать нельзя за навязывание ненужных операций?

 Отправлено: 10.01.08 06:37. Заголовок: Rau пишет: Ну урод ..

Rau пишет:

цитата:

Ну урод он урод и есть... А ничего с ним сделать нельзя за навязывание ненужных операций

Эт, , легальных мер по местным законам не предусмотрено. Он панимаишь ли, специалист, и знает что делать, и из лучших побуждений!

У них ваще-то есть код проф этики и организация, которая наблюдает, чтобы код соблюдали.

 Отправлено: 10.01.08 15:09. Заголовок: Tamir пишет: ....Вр..

Tamir пишет:

цитата:

....Вроде по сути лозунги "желание клиента закон" и "дадим то что хочет покупатель" правильные , а реально получается сплошная порнография и проституция!

!

дык тенденция местами осталась .... хорошо хоть, остатки в основном в такой идиотизм поразвивалась, как и выглядит.
Ещё, конечно, не вечер, но ситуация настолько что есть о чём праздник.

Ет, важно было, чтобы прошло не дальше, чем "по касательной" по "развивающимся странам", начиная с России, .
Судя по всему, российская ветеринария до такой степени "развития" никак не дойдёт, с чем и поздравляю. Да ещё и легенды про дисплазию начали переписывать на что бывает в реале, Это даёт надежду, глобально.

Ну и, конечно, СПАСИБО,

 Отправлено: 10.01.08 21:14. Заголовок: afru пишет: Судя по..

afru пишет:

цитата:

Судя по всему, российская ветеринария до такой степени "развития" никак не дойдёт

Ну у нас общество еще не настолько деградировало, такие ветеринары ведь по сути продукт общества.
Но попытки пойти по "правильному" американскому деградационному пути имеются. Например в микроволновках собачек некоторые особенно продвинутые дамочки , вслед за своими заокеанскими сосестрам, пытаются сушить.

 Отправлено: 11.01.08 03:12. Заголовок: afru пишет: У них в..

afru пишет:

цитата:

У них ваще-то есть код проф этики и организация, которая наблюдает, чтобы код соблюдали.

А туда не стучали?

 Отправлено: 11.01.08 04:39. Заголовок: afru пишет: Совсем ..

afru пишет:

цитата:

Совсем свежая история.

Шедеврально!!!

Rau пишет:

цитата:

А ничего с ним сделать нельзя за навязывание ненужных операций?

Я полагаю, таким "докторам" самим надо отрезать кое-что ненужное. Дабы не множить количество идиотов на белом свете.

 Отправлено: 11.01.08 06:31. Заголовок: Вика пишет: Я полаг..

Вика пишет:

цитата:

Я полагаю, таким "докторам" самим надо отрезать кое-что ненужное.

В ихней Америке с этим сложнее, чем у нас. А жалко. Ну хоть бы сделать с ним то, что можно, а не то, что хочется - и то хлеб.

 Отправлено: 11.01.08 08:29. Заголовок: Вика пишет: Дабы не..

Вика пишет:

цитата:

Дабы не множить количество идиотов на белом свете.

Да доктор то не идиот, владелица да, ну и общество идиотское, если позволяет идиотам не только существовать, но и качать свои идиотские права, а ветеринару использовать для заработка идиотские требования, вместо того чтоб как специалисту поставить даму на место.
У нас нормальные ветеринары бы прямо сказали этой владелице - пошла на это самое, которое вываливается, дура!

 Отправлено: 13.01.08 01:23. Заголовок: Rau пишет: В ихней ..

Rau пишет:

цитата:

В ихней Америке с этим сложнее, чем у нас.

Именно потому там до фига таких, с позволения сказать, "докторов".
Хотя наши веты (и медики тоже) однозначно стараются догнать...

Например: несколько лет назад было. У тогдашней клиентки - ам.коккер. Сидел, дурак, охотился за осой. Ну и доохотился - она его в язык ужалила. Пёс синеет, обмякает, хозяйка впадает в состояние несоображения и, ловя первую встречную машину, везёт его в гос.ветлечебницу, широко известную в нашем городе особо талантливыми полнейшими дебилами-докторами. Хотя я её не раз предупреждала: вот именно В ЭТУ ветеринарку - никогда, ни при каких обстоятельствах, ездить не стоит.
И что же? Притаскивает кобеля, сажает на стол. Две преклонного возраста дамы с наскока допрашивают:
-Сколько лет кобелю?
Хозяйка:
-Два с половиной года...
-Вязали?
-Нет...
-СРОЧНО ВЯЖИТЕ!!! Если не найдёте ему суку в течение двух недель - умрёт!
Хозяйка, ошалев:
-Да его оса за язык укусила...
(Тем временем пёс уже потихоньку сам начинает приходить в себя)
Веты:
-Вы что спорите?! Мы специалисты, нам виднее!!

Уезжают оттуда ни с чем. Кобель сам прочухался и на ос больше не охотился. Год назад хозяйка мне звонила - псу было уже лет тринадцать, и всё жив-здоров, хотя так и остался неразвязанным...

 Отправлено: 13.01.08 03:07. Заголовок: Вика пишет: -СРОЧНО..

Вика пишет:

цитата:

-СРОЧНО ВЯЖИТЕ!!! Если не найдёте ему суку в течение двух недель - умрёт! Хозяйка, ошалев: -Да его оса за язык укусила... (Тем временем пёс уже потихоньку сам начинает приходить в себя) Веты: -Вы что спорите?! Мы специалисты, нам виднее!!

 Отправлено: 13.01.08 03:24. Заголовок: Юль, смех смехом, а ..

Юль, смех смехом, а лечение немедленными вязками в той ветеринарке те бабы прописывали очень многим собакам. Неоднократно доходила инфа от владельцев.
Видать, у дам, крме траблов с головой, бааальшие проблемы с личной жизнью.

 Отправлено: 13.01.08 04:46. Заголовок: За много лет собаков..

За много лет собаководства сталкивалась с разными ветврачами.
К счастью имею медицинское образование, поэтому всякое назначение ветеринара прошу мотивировать (минимум сделать анализы).
15 лет назад мою азиатку спасли студенты-практиканты ветеринары от парвы, до сих пор им очень благодарна.
В нашем городе есть ветеринар без диплома (ушла с института с 5-го курса), но только она очень внимательно относиться не только к собакам, но и к владельцам (прилетает по первому зову). Наверное, специфика ветеринаров недослушивать владельцев (им достаточно осмотреть собаку),
а ведь только владельцы (+заводчики) могут очень подробно рассказать все признаки заболевания. Последние годы в ветеринарии есть тенденция сбора денег за немотивированное лечение, часто назначаются лекарства одной группы (а то и одинаковые лекарства разных брендов).
Как их призвать к ответственности? Ведь даже человеческого доктора очень трудно наказать!


А вот и весёлый случай из жизни, который очень хорошо закончился:
Сука ротвейлера 3 лет, первая вязка. Хозяева очень волнуются ждать ли им детей или сука осталась пустая.
Спрашивают об этом всех подряд (собаководов, просто соседей по лестнице).
И вот, когда сроки рожать собаке подходят (день 56), они идут к ветеринару в клинику (платную)
с одним вопросом: БУДУТ ЛИ У ИХ СУКИ ДЕТИ.
Ветеринар осматривает суку и говорит: " С чего это вы взяли, что она у вас беременная?"
Ей отвесают:"Мы её 2 мес. назад вязали!"
- "Ну и что! Ни о каких щенках и речи быть не может!"
-" Ну какже, мы же её вязали, она много спит, много ест, у неё живот вырос!"
-"А я вам говорю, что не беременная! НУ ЕСЛИ ОНА БЕРЕМЕННАЯ, ТО Я ПОЛУЧУ НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ!"
А собака, через 6-7 дней родила прекрасных 7 щенков!
А мы всем коллективом отправляли счастливую хозяйку за половиной НОБЕЛЕВСКОЙ ПРЕМИИ к ветеринару!

 Отправлено: 13.01.08 04:54. Заголовок: Отсюда: http://www.v..

Отсюда: http://www.veterinars.ru/ikonboard.cgi?act=Print&f=68&t=2474

Альтернативный метод кастрации котов.

В ветеринарии существует много методов орхидэктомии ( кастрации ) , проводимой у котов. Однако, отсутствие в клиниках, в частности государственных , необходимого инструментария, побудило разработать принципиально новый метод кастрации, не требующий специального оборудования. При беглом осмотре вет кабинетов обнаружено, что зачастую единственным действующим устройством является - ДВЕРЬ.

Задачи :
Определить эффективность орхидэктомии у котов, проводимой движущейся частью дверной створки и неподвижного косяка последней (гильотинным методом)

Сущность метода:
Эффект достигается за счёт полного удаления мошонки с семенниками, путём размозжения корня мошонки и проходящих в ней семенных канатиков и сосудов.

Материалы:
Для проведения данной манипуляции требуется исправно работающая дверь. Предпочтение отдаётся одностворчатым дверям, использование двустворчатых дверей также допустимо , после предварительной проверки степени неподвижности закрепленной створки. Перед манипуляцией необходимо убедиться в наличии зазора шириной не более 0.5мм между движущимися частями . Степень остроты рабочих поверхностей, как и материал из которого они изготовлены не имеют принципиального значения. Поверхность кромок должна быть тщательным образом обработана и окрашена для простоты дезинфекции. Наличие ограничителя на наружной поверхности, движущейся створки, усложняет проведение манипуляции и перед использованием должен быть частично удален на расстоянии 50 см от пола.

Предоперационная подготовка:
12-ти часовая голодная диета, Кожа мошонки должным образом обрабатывается, с поверхности удаляется шерсть.
Поверхность створок дезинфицируется.

Анестезия:
Проводится интратестикулярная блокада, либо анестезия семенного канатика 0,5-2 % р-ром новокаина.
Излишне агрессивным животным требуется незначительная седация.

Техника операции:
При проведении операции, кроме хирурга, активно привлекаются хозяева( необходимо заранее объяснить им суть метода, для более согласованной работы сторон).
Владельцы с животным размещаются с наружной стороны, открывающейся створки двери, хирург – с другой. Кот устанавливается на 4 конечности, и каудальной частью тела прижимается к разведённым рабочим поверхностям, хвост фиксируется в краниальном положении.
Хирург , оттягивая мошонку с семенниками, устанавливает корень её между задней кромкой рабочей поверхности подвижной части и передней кромкой неподвижной части (косяка).
Внимание! Врач должен убедиться , что между движущихся частей не попал пенис, при повреждение которого возникает необходимость в уретростомии.!
Подавая подвижную часть двери на себя, хирург окончательно фиксирует корень мошонки и уведомляет хозяев о готовности произвести операцию.
Хозяева, в свою очередь, начинают подбадривать животное , настраивая его на благополучный исход
Ещё раз убедившись в соблюдении всех правил манипуляции, хирург резким уверенным движением,.»на себя», смыкает створки двери. Убедившись в полной ампутации мошонки , производит обратные действия.
Так как шумовой эффект, производимый дверью, может спровоцировать попытку бегства у кота, владельцы принимают усилия к недопущению оного до момента разведения створок, что говорит об окончании операции. Движение животного вперед, во время операции , обычно приводит к повреждению сосудов семенных канатиков выше места размозжения и как следствие, к внутреннему кровотечению!
Рана обрабатывается антисептиком. Также можно заранее смазать место ампутации антимикробной мазью, давление, производимое кромками двери, способствует глубокому проникновению препарата в ткани.

Дополнительные рекомендации:
Владельцев необходимо обеспечить защитными перчатками, на тот случай,если испуганное животное проявит агрессию.

Выводы:
1.Вышеописанная методика является простым и эффективным способом кастрации котов.
2.Не требуется специального инструмента , а также расходных материалов. Вышеописанным устройством оборудован любой веткабинет.
3.Подобное устройство имеется и у владельцев , отсюда, операцию можно проводить «на дому». Тем самым снижается стресс у животного, связанный с транспортировкой.
4.Так же исключается вероятность развития стресса у хозяев, связанного с необходимостью проведения операции, т.к. по обе стороны двери преобладает веселая и непринуждённая атмосфера.
5.Активное привлечение владельцев, является ни чем иным как пропагандой ветеринарных знаний среди населения и способствует формированию представления о современной ветеринарии в целом.






Внимание! Запрещается использование данной методики в практике врачам, не обладающим ЧУВСТВОМ ЮМОРА!!!


02.06.2007 Доктор Дулитл

 Отправлено: 13.01.08 05:36. Заголовок: Вика пишет: -СРОЧНО..

Вика пишет:

цитата:

-СРОЧНО ВЯЖИТЕ!!! Если не найдёте ему суку в течение двух недель - умрёт! Хозяйка, ошалев: -Да его оса за язык укусила... (Тем временем пёс уже потихоньку сам начинает приходить в себя) Веты: -Вы что спорите?! Мы специалисты, нам виднее!!

Это называется простым российским словом - "недо...б". Что тоже печально, но совсем другая сказка, чем срубить денег за ненужную операцию.

 Отправлено: 13.01.08 05:56. Заголовок: Rau пишет: Хозяева,..

Rau пишет:

цитата:

Хозяева, в свою очередь, начинают подбадривать животное , настраивая его на благополучный исход

 Отправлено: 13.01.08 20:30. Заголовок: А мне грустно ..

А мне грустно от того , что хороших врачей становится все меньше и меньше . Кругом одни шарлатаны ! Как бороться с этой ситуацией , веть животные наши болеют , а должной помощи
не получают ?

 Отправлено: 13.01.08 23:28. Заголовок: Рита, хороших враче..

Рита, хороших врачей не становится меньше. "Двоечников" становится больше.

Рита пишет:

цитата:

Как бороться с этой ситуацией , веть животные наши болеют , а должной помощи не получают ?

Обращаться к хорошим ветам.

 Отправлено: 14.01.08 00:38. Заголовок: Вика пишет: Видать,..

Вика пишет:

цитата:

Видать, у дам, крме траблов с головой, бааальшие проблемы с личной жизнью.

я бы сказала, что вся их жизнь одна большая проблема

 Отправлено: 20.01.08 01:22. Заголовок: Предыдущая беременно..

Предыдущая беременность была одноплодная,собака переходила 10 дней,щенка еле достали,но послед не вышел,сделали узи назначили лечение,все обошлось.Повязала снова и стала ждать приплод.В положенный срок повезла в вет.клинику на узи побоялась прошлых последствий.Собаке (азатка) делают узи: матка в норме,контуры четкие,содержимое однородное,но при прощупывании находят уплотнение, мне говорят что это может быть мумифицированный щенок и предлагают сделать ренген подозревая что это раковая опухоль. Я объясняю,что вечером на кануне собака ела головы(5 утиных и 2 гусиных),на что получаю ответ"они уже переварились". Мне говорят "если вам дорога собака" нужно сделать ренген, лапороскопию и если будет нужно, то и хирургическое удаление уплотнения, а если у меня нет достаточно денег на все процедуры, я могу оставить что-нибудь в залог и съездить домой за деньгами. Я отказываюсь от услуг , забираю результаты узи и еду домой. В слезах прихожу к знакомой и подаю ей результаты узи (она давно занимается собаками), она улыбается Диагноз" СОЛИДНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ В БРЮШНОЙ ПОЛОСТИ ПОЗАДИ ПУПОЧНОЙ ОБРАС ( дальше непонятно) 7/12 см. Что посоветуете?

 Отправлено: 23.01.08 02:56. Заголовок: У нас тоже было: Жда..

У нас тоже было:
Ждали щенков, но были большие сомнения в их наличии, хотя до этого родила 2х и была по объему где-то также. Уже не понмню на какой точно день, но в конце самом беременности идем к врачу, говорят, что на таком сроке УЗИ вредно - мы прослушаем так, т.к. должно быть сердцебиение. Послушали. Обнадежили, что уж 2-то есть точно. Результат - 0.
Сейчас делали УЗИ в месяц и неделю - смотрели и так и этак - говорит есть что-то похожее на щенков, но не уверена, что это они:( Вот ждем результат.
Оля

 Отправлено: 16.05.08 13:12. Заголовок: V :sm38: смеялись д..

V смеялись до слёз, глав. врач ,она ж хирург,велела подготовить двери, и сшить перчатки владельцам