Отправлено: 11.04.06 10:31. Заголовок: Что с нами? Мы хромаем.

В пятницу гуляли, еще все нормально было, поиграли с собаками, а когда домой шли, я заметила, что моя девочка прихрамывает на переднюю левую лапку. И с каждым днем хромает сильнее, а вчера вечером лежала и вообще старалась не вставать, всю ночь пищала и скулила. Правда вчера вечером муж ее выгуливал долго и они бегали много, как он сказал. И еще она есть стала не очень хорошо, но это наверное из-за зубов - у нас сейчас клыки лезут. Может это она из-за зубов пищала так? Потому что лапку осмотрели - вроде все цело, когда ощупываешь посильнее - то собака даже внимания почти не обращает.
Волнуюсь очень и виню себя, что успокоила себя утром тем что девочка поела неплохо и ходила вроде радостная, а надо было наверное ее в охапку сгребать и в клинику ехать?

 Отправлено: 24.07.06 17:06. Заголовок: Re:

Для облегчения болей можете подавать Римадил (или Кетофен, Квадрисол; все давать после еды и следить за реакцией желудка в виде рвоты и т.п.). Это ветеринарные препараты. Из человеческих - содержащие кетопрофен. До консультации с врачом исключите любые дальние передвижения, прогулки - только "по делам". Никаких "за грибами". Я знаю врачей только в Екатеринбурге. Почему бы Вам не посоветоваться насчет хорошего врача поближе у Светланы Вакуевой или Алтын Таша? Вряд ли их собак наблюдает бестолковый ветеринар. Нужен внимательный осмотр, обязательно снимки, желательно УЗИ почек, гормональный профиль и биохимический анализ крови.

 Отправлено: 24.07.06 17:55. Заголовок: Re:

Thiana Спасибо большое, как сама не додумалась, сегодня вечером с Алтын Ташем свяжусь обязательно, может они и про нашего лечащего врача знают чего-нибудь хорошее или плохое.

 Отправлено: 24.07.06 22:58. Заголовок: Re:

Thiana Айра
Такую же картину иногда даёт ЧУДОВИЩНАЯ нехватка кальция. С симптомами поражения почек (включая данные анализа крови), жуткими болями во всём теле, хромотой вплоть до невозможности ходить.

 Отправлено: 25.07.06 02:40. Заголовок: Re:

г-н Ван

Совершенно согласна, поэтому и
Thiana пишет:

цитата:

Нужен внимательный осмотр, обязательно снимки, желательно УЗИ почек, гормональный профиль и биохимический анализ крови

Был тут недавно похожий случай.

И все же интересная это штука, организм. Одни на ноги встать не могут без добавок всяких, то им Кальциди, то им Глюкозамин, то им еще чего-нибудь обязательно нужно. Другие - на каше, овощах да мясе растут, и никакого тебе дисбаланса фосфорно-кальциевого обмена. Даже если брать собак одной и той же породы, даже крупной.

 Отправлено: 25.07.06 04:33. Заголовок: Re:

Thiana
Тут ещё весьма показательно: асимметрия деструктивных изменений костей конечностей. На каком боку привычка спать, там и гнётся.
А что до отклонений индивидуального развития, тут сложная система: чрезвычайная эффективность усвоения питательных веществ организмом и, наоборот, чрезмерная чувствительность к недостаткам кормления дают, при городском содержании и обильном, но несбалансированном кормлении, одинаково плохой результат.

 Отправлено: 25.07.06 10:22. Заголовок: Re:

г-н Ван Thiana Спасибо большое за участие в нашей проблеме.

Вчера домой приехала, понаблюдала за собакиным - скачет, аки конь. Пришлось чуть ли не в смирительную рубашку запихивать, т.е. обнять и целовать и гладить долго-долго, пока скакательная радось на просто вилятельную не сменилась Хромота уменьшилась.
А врач наша оказывается в отпуске, так что мы в субботу в Алтын Таш едем, уже созвонились вчера, договорились с Оксаной.

Я вот думаю - не мало ли моя Айка двигается или достаточно ей такого: час-полчаса (минимум) утром в диком полете по лесу, потом она у нас по проволоке бегает весь день -12 м в длину проволока натянута и длина поводка 3 м. Будка у ней 1,2х1,2 м и в высоту столько же. А вечером мы приезжаем часов в восемь и отпускаем ее опять в свободном полете по лесу и участку - благо лес рядом с домом и дом крайний - никому не мешаем. Потом в 11-12 часов вечера опять на поводок, но это в целях безопасности соседей, которым ночью может приспичить сходить освежиться или чего там еще. У нас заборов нет на дачах между участками, либо кусты, либо проволока натянута, да и то не везде.

Кормим вот как: каша с мясом на очень мясном бульоне - на кастрюлю 6 литров 1-1,5 кг говяжьих костей - коленки и лытки рубленые так чтобы костный мозг можно было достать, вывариваю их часа два, а то и дольше, убираю, потом в бульон крупу (рис, пшено, овсянка, но в основном рис) и лапшу, когда сварится добавляю овощи 50х50 с крупой и мясной обрези тоже 1-1,5 кг. Сырое мясо айра не ест - плюется и свежим и с душком которое. Сырыми она еще кое-как кости сахарные ест. И вырезку телячью которая 180 руб за кг, но такую кормежку мы не потянем.
В качестве дополнительного корма молоко, творог и сметана, естественно, деревенские от бабушкиной коровы, специально ездим берем для собаки. С кормом каждый вечер Гелакан. Еще хлеб даем - ну она его обожает, черный, белый, то что от стола остается. Чего еще? А, вот, рыбу даем - отец рыбачит каждую неделю, так что кормим девчонку судаком, правда варим, сырую рыбу она не ест.
Съедает Айра в день по две неполных трехлитровых миски, но не всегда, иногда устаривает себе разгрузку, раз-два в неделю.
Может, чего добавить надо или убрать из рациона?

 Отправлено: 25.07.06 11:43. Заголовок: Re:

Айра пишет:

цитата:

Съедает Айра в день по две неполных трехлитровых миски

при такой кормешке она как минимум 90 кг должна ужо весить - не удивительно что проблемы
Лапша, сметана, рыба речная? Что же ВЫ сами едите, у вас же собака все съедает
Уже столько раз говорили о кормлении - найдите это на форуме и ВНИМАТЕЛЬНО почитайте

 Отправлено: 25.07.06 13:30. Заголовок: Re:

Айра
"Вы не кассир Сидоров, Вы - убийца!"
На воде варите кашку, спасайте собачке печёнку, пока не поздно. Кости давать надо несытой собаке. А кушать ей вообще нужно четверть от того, что она получает.

 Отправлено: 25.07.06 13:45. Заголовок: Re:

г-н Ван
Ну я ж сказала по неполной миске, а это где-то половина получается, т.е. литра полтора-два. Если я ей рацион урежу в четыре раза, она станет как батарея. Только стала в кондицию входить после зимней голодовки, мы радоваться начали, что собака ест теперь, а вы... Эх.... Я ей специально жирные каши варю и с лапшой, чтобы вес набирала, а то у нас батарея была, а не собака, глаза да ребра торчали. Сейчас ей 8,5 месяцев - весит окло 50 кг, я считаю для ее роста (месяц назад была 75) это вполне.
И если я перечислила то, что мы ей даем, то это не значит, что даем мы ей это одновременно и все сразу. Когда корочку, когда косточку, когда сметану, а когда и рыбу.

Вот она, моя лапушка



Кстати, на фото видно, как она на переднюю левую опирается на пальцы, старается совсем не наступать

 Отправлено: 25.07.06 14:16. Заголовок: Re:

Айра
Ну, привесов Вы уже добились. Теперь черёд за надоями. Но Вас, кажется, ещё и здоровье собаки интересовало? Не слишком ли многого враз хотите?

Кондиции собаки зависят не столько от количества пищи, сколько от усвоения её.

Взрослому кобелю средних габаритов и среднего роста достаточно иметь 55 кг веса. Мощному - плюс десять кг. Живой вес коровы, в зависимости от породы, может достигать, насколько помнится, 450 и более кг. У Вас, судя по окрасу, симменталка? Значит, по третьему отёлу будет 520! (См. стандарты Департамента племживотноводства).

 Отправлено: 25.07.06 14:35. Заголовок: Re:

Айра
Я посоветую из своего личного опыта .Всегда себя ставлю на место собаки,вот если бы Вы хромали не зависимо по какой причине,то Вы бы пошли в лес гулять???...Стали бы набирать вес ,чтобы ещё больнее было при передвижении...? И так далее, и сразу многие вопросы отпадают.И потом наверняка бы сделали себе рентген,проверьте суставы и сзади ,и спереди.
Всего самого наилучшего и крепкого здоровья Вашей собачке.

 Отправлено: 25.07.06 14:49. Заголовок: Re:

г-н Ван
А еще с полтора месяца назад, покажи я вам ее фотки, Вы б сказали, что мы ростим борзую.
И на улице каждый встречный-поперечный норовил съязвить, что хозяева такие-сякие, не кормят собачку.
И ветеринар сказала кормить пожирнее едой. Вот мы и кормим. И мне кажется Вы необоснованно сейчас на меня нападаете, я Вам плохого ничего не делала, всего-то совета спросила. А если у меня собака крупная, благо есть в кого, то ни чьей вины в этом нет. Хотя даже на фото видно, что она худая, а Вы нас коровой обзываете.

 Отправлено: 25.07.06 14:55. Заголовок: Re:

Айра пишет:

цитата:

Сейчас ей 8,5 месяцев - весит окло 50 кг

моя в 9.5 весит 42 кг, мне кажется нормальной, правда заводчики меня постоянно ругают, что худая она и не кормлю я собаку

Жирная каша, лапша и сметана не всем людям даже подходят...а Вы собаке
Айра, я не могу понять почему сейчас такие вопросы всплывают у Вас, ведь уже про питание все мусолили не раз и кажется Вы тоже все это читали и принимали участие в обсуждении или я не права? Лада даже темы переносила в "советы новичкам" вернитесь к ним еще раз.
Про кормление найдите книжку (в сети есть) Хохрин С. "Кормление собак" - может там Вам что-то станет ясно

Вот в данном случае я бы сказала уж лучше сушняком кормить

 Отправлено: 25.07.06 14:59. Заголовок: Re:

Вообще, при выращивании щенка следует исходить из того, что к шести месяцам ему полагается иметь примерно 50% веса взрослой собаки. Т.е., в среднем, сука-"азиатка" должна весить в полгода 20-25 кг, очень крупная - до 30.

 Отправлено: 25.07.06 15:04. Заголовок: Re:

В 6 месяцев моя весила 35 кг, при росте 55 см - заводчики ругали говорили - худая жуть

 Отправлено: 25.07.06 15:11. Заголовок: Re:

MIA&MIA
В лес мы гулять пошли, потому что нам врач сказала ходить и мы ходили постоянно, сначала понемножку, потом больше и больше, даже в больничной карте стоит "постепенно шаговые нагрузки". А потом вдруг раз, и опять лапы заболели.

Что мне теперь, собаку связать, чтобы не двигалась, посадить на воду и хлеб, и ждать пока поправится? Не пойму я, как быть. Кормить - не кормить, ходить - не ходить, худая она, или толстая, или в кондиции? Как вообще можно судить об этом, не видя собаку, не пощупав ее руками. Если бы не густая шерсть, то ребра было бы видно вообще сильно.

И про кормежки читала тут на форуме, тоже не пойму - один сухим кормит, другой натуралкой, третий смешивает и то и другое, четвертый вообще против смешивания.
Короче говоря, поеду в субботу в Алтын Таш и там ее посмотрят и скажут как дальше быть. А пока пусть гуляет сколь гуляется и ест сколько естся.

 Отправлено: 25.07.06 15:19. Заголовок: Re:

Айра
Ну, обижаться-то не Вам, а на Вас следует! Потому как собачку жалко. А на меня... Я ж ещё не советовал Вам проверить собачку на предмет копытной гнильцы?
Если собака интенсивно усваивает пищу, то, при таком метаболизме, как у нормального "азиата", эта пища идёт в рост, а не в круглые бока. Это природная приспособленность к ВРЕМЕННОМУ изобилию пищи. И потому щенок "азиата" должен расти худым. А в случае опасности слишком быстрого роста, этот рост следует искусственно тормозить - голодовкой. Собачке Вашей организм говорил: опасно для здоровья так скоро расти!, - а Вы её насильно пичкали вкусненьким. И, говорите, никто не виноват? Это, де, предки крупные? А с чего они такие крупные? Три-четыре генерации такого разведения, и будут получены особи, "неудовлетворённые желудочно ": прожорливые, но с плохим усвоением пищи. Каких полно в других породах.

 Отправлено: 25.07.06 15:21. Заголовок: Re:

Ириска Ириска пишет:

цитата:

моя в 9.5 весит 42 кг

А рост у нее какой? А можно фотку?

г-н Ван пишет:

цитата:

Вообще, при выращивании щенка следует исходить из того, что к шести месяцам ему полагается иметь примерно 50% веса взрослой собаки. Т.е., в среднем, сука-"азиатка" должна весить в полгода 20-25 кг, очень крупная - до 30.

Она крупная, в полгода весила около 30, а рост не помню, в 4 месяца была 56 см. А в Алтын Таш мы когда возили девчонку весной, нам сказали, что "тощая - это мякго выражаясь"

 Отправлено: 25.07.06 15:28. Заголовок: Re:

Если бы на выращивание щенка чабан изводил половину своей отары, то ущерб, приносимый волками, можно было считать несущественным.

 Отправлено: 25.07.06 15:32. Заголовок: Re:

Айра,
нам тоже в шесть месяцев ветеринары в один голос кричали, что нам надо "попробовать покормить собаку".
Излишний вес все-таки щенку набирать не стоит.
Пусть лучше будет стройной барышней. Зачем излишне перегружать формирующиеся суставы.