Отправлено: 06.12.08 06:16. Заголовок: о собаках, их здоровье и их владельцах

Не знаю, куда поместить пост. Есть раздел "Всё о собаках", есть - "Ветеринария". Но нет раздела "О владельцах". Наверное, зря...

Сегодня стригла новую клиентку. Карликовая чёрная пуделиха, без документов. Хозяйка рассказывает: у Мухи были один раз щеночки, но один родился мёртвым, а второго она, наверное, либо затаскала, либо придавила на третий день после рождения. Вот, ищем жениха, ещё вязать хотим.
Я спрашиваю: отчего же непременно вязать?
Хозяйка: а она от ложных беременностей страдает сильно, вот чтоб роды помогли.
Я: а Вы в курсе, что роды не помогут, а усугубят?..
Хозяйка молчит. Потом меняет тему. Жалуется: у собачки-то нашей эпилепсия. Заводчица, бессовестная, когда ей звонили, говорила, что ничего не знает и у неё все собаки здоровы, а потом проговорилась случайно, оказывается, у матери нашей Мухи тоже эпилепсия.
Я - чуть не режу собаку. Тихо сползаю со стула. Уточняю на всякий случай: Вы в курсе, что эпилепсия - заболевание наследственное?
Хозяйка: да, в курсе.
Я: так, чего ж на заводчицу жалуетесь, а свою собаку вяжете?!
Хозяйка: у неё приступы ежемесячно, а после родов на три месяца позже "отложились". Если её часто вязать...
Я: а её потомков не жалко? А хозяев их, которым потом с больными питомцами мучиться?..
Хозяйка: Жалко! Но так я ж продавать их и делать на этом деньги не собираюсь! Я ж их за так раздавать буду!..

 Отправлено: 06.12.08 16:15. Заголовок: Нет роженого ума, не..

Нет роженого ума, не дашь и ученого.
То же и с совестью.

 Отправлено: 06.12.08 17:55. Заголовок: Вот потому я и проти..

Вот потому я и против вязок без родословных. Ответственности никакой - нет ни клейма, ни имени заводчика. А цены, кстати, на многие породы не сильно отличаются от щенков с родословной, к тому же не надо деньги платить за выставки, взносы в клуб, направление на вязку, актирование, щенячки, тесты и т.д.

 Отправлено: 06.12.08 18:33. Заголовок: Тортилла пишет: Вот..

Тортилла пишет:

цитата:

Вот потому я и против вязок без родословных.

Ну да. Каэшна. А когда вязки собак с документами - там сплошь и рядом исключитно кристально честные заводчики, пускающие в разведение только здоровых производителей.

 Отправлено: 06.12.08 18:59. Заголовок: Вика пишет: А когда..

Вика пишет:

цитата:

А когда вязки собак с документами - там сплошь и рядом исключитно кристально честные заводчики, пускающие в разведение только здоровых производителей.

Но таким нечестным заводчикам люди могут предъявить какие-то претензии. Пожаловаться куда-нибудь, придать огласке на форуме наконец. А щенок без клейма без документов может быть продан не в доме, с глаз - долой - из сердца вон, имя и адрес человек может не говорить, спросят - соврать. Ну не каждый же станет у продавца паспорт спрашивать, покупая без документов собаку! Да в любом случае - куда жаловаться?
имхо, больше всего ответственности у владельцев питомников. При вязках через клуб ответственность возлагается на руководителя породы клуба как ответственного за племработу, а от того может быть многое скрыто владельцами. И потому при вязках черех клуб больные собаки пускаются в разведение чаще. Владельцы питомников сами и владельцы и ответственные за племработу - пенять не на кого.

 Отправлено: 07.12.08 00:45. Заголовок: Вика пишет: Хозяйка..

Вика пишет:

цитата:

Хозяйка: Жалко! Но так я ж продавать их и делать на этом деньги не собираюсь! Я ж их за так раздавать буду!..

Если женщина ДУРА, это навсегда. (с) Боюсь, что речь о человеке, в принципе не способном просчитать последствия собственных действий дальше, чем на 1 шаг. Жаль, глупость уголовно не наказуема.

 Отправлено: 07.12.08 01:04. Заголовок: Тортилла пишет: Но ..

Тортилла пишет:

цитата:

Но таким нечестным заводчикам люди могут предъявить какие-то претензии. Пожаловаться куда-нибудь, придать огласке на форуме наконец.

КАКИЕ претензии?! Не смешите, это не смешно. Никакой ответственности "клубный" заводчик, равно как и "дворовый" заводчик за проданного щенка не несёт. За исключением того случая, когда составлен договор купли-продажи. А их составляют крайне редко.

Тортилла пишет:

цитата:

И потому при вязках черех клуб больные собаки пускаются в разведение чаще.

Бред. Клубное разведение от питомникового в этом плане ничуть не отличается. Всё зависит исключительно от совести руководителя разведения, а уж кем он является - владельцем питомника или начальником секции в клубе - безразлично.

 Отправлено: 07.12.08 01:32. Заголовок: Вика пишет: Бред. ..

Вика пишет:

цитата:

Бред.

Нет, бред вот это:
Вика пишет:

цитата:

Всё зависит исключительно от совести руководителя разведения, а уж кем он является - владельцем питомника или начальником секции в клубе - безразлично.

Потому что полагаться на совесть людей и взывать к ней просто глупо.
В любой популяции животных и людей природный альтруизм присутствует не более, чем у 15% особей. Остальным нужно создавать правила, при которых им было бы выгодно его иметь. А правила клубного разведения не предусматривают никакой ответственности кого-либо, даже моральной, за здоровье будущих щенков. Руководитель разведения вправе обвинить во всем владельца, а владелец не обязан иметь никаких знаний и представлений о племработе. К тому же большинство клубов заинтересованы, чтобы вязок через клуб, а соответственно членских и всех прочих взносов в связи с этим было побольше. Поэтому в большинстве клубов поют дифирамбы любой суке репродуктивного возраста и предлагают ее обязательно вязать.

 Отправлено: 07.12.08 02:00. Заголовок: Тортилла пишет: В л..

Тортилла пишет:

цитата:

В любой популяции животных и людей природный альтруизм присутствует не более, чем у 15% особей.

Вы человека как-то отличаете от животного?
А чем альтруизм отличается от моральных норм поведения в обществе, знаете?

Я ВАМ, владельцу питомника, доказывать ничего не собираюсь. Хотите видеть владельцев питомников - в белом, а руководителей секций - в г-не, - да сколько угодно. Мне достаточно своего опыта общения и с теми и с другими, чтобы понять, что они делятся не на владельцев питомников и руководителей секций, а на людей порядочных и тех, кто легко договаривается с собственной совестью, вот и всё.

 Отправлено: 07.12.08 02:14. Заголовок: Вика пишет: Мне дос..

Вика пишет:

цитата:

Мне достаточно своего опыта общения и с теми и с другими, чтобы понять, что они делятся не на владельцев питомников и руководителей секций, а на людей порядочных и тех, кто легко договаривается с собственной совестью, вот и всё.

А с этим я и не спорю. Только рассуждения о моральных нормах поведения в обществе и пистолет убеждают гораздо надежнее просто рассуждений. Владелец питомника всегда должен дорожить репутацией своего питомника, иначе к нему не будут обращаться за щенками. Руководители разведения в клубах, конечно, бывают разные.
Но людей, столь ответственных в деле клубной работы, как ты, мне больше встречать не приходилось

 Отправлено: 07.12.08 18:05. Заголовок: Тортилла пишет: К т..

Тортилла пишет:

цитата:

К тому же большинство клубов заинтересованы, чтобы вязок через клуб, а соответственно членских и всех прочих взносов в связи с этим было побольше. Поэтому в большинстве клубов поют дифирамбы любой суке репродуктивного возраста и предлагают ее обязательно вязать.

+ 100 !!! Абсолютно согласна.

 Отправлено: 08.12.08 02:15. Заголовок: вот мы и приходим к ..

вот мы и приходим к факту, что собак необходимо стерилизовать в обязательном порядке - но это не приемлимо в России - слишком большая страна для большой проблемы.

 Отправлено: 08.12.08 17:08. Заголовок: Питомники часто прод..

Питомники часто продают щенков за рубеж в другие питомники. Там племенные собаки в обязательном порядке тестируются, а мир собаководства с развитием средств электронной массовой информации тесен. Многие владельцы наших питомников делают своим собакам тесты. А многих клубных владельцев можно заставить своих собак тестировать?