Отправлено: 28.07.09 18:33. Заголовок: про ос, шмелей, и прочих летучих гадов.

Хочу перекрекститься до того, как гром грянет.
Джай повадился охотиться на всякую летуче-кусачую дрянь.Ладно, когда я рядом - могу запретить, а если без меня? Я всякий раз с ужасом представляю - а ну как он эту самую осу или слепня глотанет, а она его там в глотке укусит? Это ж отек нешуточный ? И что делать тогда? Задохнется ведь, и до клиники добраться не успеешь. Кто знает, что делать в таких случаях?

 Отправлено: 28.07.09 18:43. Заголовок: Если не будет рядом ..

Если не будет рядом все равно ничего не сможете сделать. Либо организм не отреагирует вообще или отреагирует не сильно, либо если у собаки окажется аллергия... я своим при укусах насекомых супрастин даю на всякий случай. Уж не знаю, насколько это правильно.

А так вообще не думаю, что что-то будет. Они вон ежиков жрут - и ничего. Хотя тоже морда и глотка отекают от иголок.

У меня как-то сука плюхнулась задницей в осиное гнездо. Как они все повылетали! Пока сообразили, успели хорошо покусать. А она еще перепугалась и повалилась - ай, меня за лапку укусили, умираю не могу идти! Пришлось у нее из шерсти ос выковыривать голыми руками и параллельно утаскивать волоком. На удивление на мне ни одного укуса, на суке потом штук 12-15 насчитала. И на морде, и на теле. Ниче, пару день подавала супрастин и все прошло.

 Отправлено: 28.07.09 19:06. Заголовок: jaramat пишет: Если..

jaramat пишет:

цитата:

Если не будет рядом все равно ничего не сможете сделать

так вот и интересно, как быстро яд подействует, если будет укус в глотку или язык?
jaramat пишет:

цитата:

Пришлось у нее из шерсти ос выковыривать голыми руками и параллельно утаскивать волоком.

Вот она, любовь материнская!

 Отправлено: 28.07.09 19:11. Заголовок: джай пишет: так вот..

джай пишет:

цитата:

так вот и интересно, как быстро яд подействует, если будет укус в глотку или язык?

Может и моментально.. Эт я по людям сужу..

 Отправлено: 28.07.09 19:12. Заголовок: джай пишет: Вот она..

джай пишет:

цитата:

Вот она, любовь материнская!

Дурь бабская уж скорее... сама ос боюсь до чертиков, хотя меня ттт ни разу не кусали. Даже не представляю, что будет, на мне комариные укусы то проходят неделю.

 Отправлено: 28.07.09 19:23. Заголовок: Если не развивается ..

Если не развивается аллергическая реакция, то можно и супрастином обойтись. Если развивается - нужна экстренная помощь. Т.е. при отеках (их ни с чем не спутаешь, собака становится похожа на шарпея), при затрудненном дыхании, при быстроразвивающихся кожных реакциях можно использовать дексаметазон, в дозе 1-1.5 мл, внутримышечно, однократно. Это притормозит развитие аллергии, даст шанс собаке дожить до приезда к ветврачу.

 Отправлено: 28.07.09 19:32. Заголовок: ahen Спасибо!Дексаме..

ahen Спасибо!Дексаметазон прикуплю, пусть в собачьей аптечке живет на всякий случай.

 Отправлено: 28.07.09 19:34. Заголовок: Меня больше беспокои..

Меня больше беспокоит, что делать при укусах змей... обегала аптеки и зоомагазины, сыворотку никто не продает.

 Отправлено: 28.07.09 19:44. Заголовок: Лет ээээ... нескольк..

Лет ээээ... несколько тому назад, когда ещё я бегал в дрескостюме по площадке "Сириус", случилась неприятность. Отработав под собачками и упарившись (жарковато было), скинул я дреску, подошёл к столу и хлебнул пивка из открытой прежде бутылки. А оса была уже там. И звезданула она меня куда-то в гланды - так больно, зараза полосатая! Хорошо, что людей на площадке было много. Отправил я их на все три стороны (с четвёртой - лес). И принесли они в скором времени много очень холодного пива. После восьмой бутылки всё как рукой сняло!
С тех пор откупоренные бутылки я всегда затыкаю пробкой, если отвлекаюсь от пития хоть на полминуты, и даже зимой сей рефлекс в себе не подавляю.

 Отправлено: 28.07.09 19:51. Заголовок: джай Ир, короче, но..

джай
Ир, короче, носи с собой ящик холодного пива и спринцовку

 Отправлено: 28.07.09 20:09. Заголовок: jaramat есть аптека ..

jaramat есть аптека на ул.Космонавта Волкова 25/2 тел. 8-499-150-44-06.Там сыворотка бывает периодически. Сейчас звонила - осталась одна упаковка, т.ч. звони срочно, они готовы отложить до завтра. Стоимость что-то в районе 700 руб.

 Отправлено: 28.07.09 20:14. Заголовок: V Спасибо за совет! ..

V Спасибо за совет! На даче с холодным пивом обычно все в порядке.
Гуз Гузманович пишет:

цитата:

холодного пива и спринцовку

ага, иначе пиво в собаку не влить! Это он только в младенчестве к бутылке прикладывался, сейчас- ни-ни!

 Отправлено: 28.07.09 20:25. Заголовок: джай пишет: про ос..

джай пишет:

цитата:

про ос, шмелей, и прочих летучих гадов ... повадился охотиться на всякую летуче-кусачую дрянь.

Шмели не кусаются! Гадами не являются, а наоборот показатель чистоты окружающей среды. Шмелей к сожалению, почти не осталось.

Если собаку укусит пчела или оса, ничего страшного не произойдет.
Пчелиными укусами сейчас лечат.

джай пишет:

цитата:

слепня глотанет

Слепень яда не впрыскивает, он просто "вырезает " ткань, как мини-нож для удаления середины яблока. Так что укус совсем не сравнимый с осиным или пчелиным. Не аллергичный.

jaramat пишет:

цитата:

на мне комариные укусы то проходят неделю.

Городские, подвальные комары вносят в укус заразу, от комара это напрямую не зависит. Единичные укусы "чистыx" комаров на природе никакиx особыx неудобств не доставляют.

Есть еще мелкая мошкара - гнус, летающая тучами. Если мошкары так много, что она собаке досаждает, то собака сама уйдет в укрытие.

 Отправлено: 28.07.09 20:36. Заголовок: AE пишет: Шмели не ..

AE пишет:

цитата:

Шмели не кусаются!

Я вот тоже об этом постоянно слышу. Но знакомая с пеной у рта доказывает, что ее боксерша обожала их жрать, и все время ходила с распухшей мордой ИМЕННО от укусов..
AE пишет:

цитата:

Шмелей к сожалению, почти не осталось

У нас - полный лес.. Да и на даче толпы..
AE пишет:

цитата:

Если собаку укусит пчела или оса, ничего страшного не произойдет. Пчелиными укусами сейчас лечат

Речь об аллергии на укус..

 Отправлено: 28.07.09 20:54. Заголовок: AE пишет: Слепень я..

AE пишет:

цитата:

Слепень яда не впрыскивает

а почему тогда после укуса волдырь здоровенный вздувается?

 Отправлено: 28.07.09 20:55. Заголовок: джай пишет: а почем..

джай пишет:

цитата:

а почему тогда после укуса волдырь здоровенный вздувается?

Аллергическая реакция..
Кстати, кроме шуток, я тут в себя случайно воткнула нож (неглубоко, совсем неглубоко) - тож здорово припухло.. Наверное, поэтому.. Выгрызают - вспухает.

 Отправлено: 28.07.09 20:57. Заголовок: AE пишет: Шмели не ..

AE пишет:

цитата:

Шмели не кусаются! Гадами не являются, а наоборот показатель чистоты окружающей среды. Шмелей к сожалению, почти не осталось.

а я даже и не слышала никогда что шмели не кусают - вот сижу удивляюсь!!! меня в детстве шмель кусал - еще как
у нас их действительно полно - да и в стокгольме тоже - вот 12 июля тока вернулись - даже на фотках оттуда шмели есть - надо вам приглядеться

 Отправлено: 28.07.09 20:59. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Аллергическая реакция

во-во! не на дырочку же от укуса! значит, че-то все же впрыскивают!

 Отправлено: 28.07.09 22:16. Заголовок: Ex пишет: да и в ст..

Ex пишет:

цитата:

да и в стокгольме тоже - вот 12 июля тока вернулись

Стокгольм - город чистый, здесь шмели есть.

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

У нас - полный лес.

Отлично, значит у Вас там экологически чисто.

Для теx, кто думает, что шмели кусаются - нет.

Возможно путаете с другими внешне поxожими насекомыми.

 Отправлено: 28.07.09 22:29. Заголовок: AE пишет: Единичные..

AE пишет:

цитата:

Единичные укусы "чистыx" комаров на природе никакиx особыx неудобств не доставляют.

В городе меня никто не кусает, это именно после выезда на плэнер долго в себя прихожу. И на майских меня какая-то дрянь укусила - пятно на боку до сих пор осталось.

 Отправлено: 28.07.09 22:29. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Речь об аллергии на укус..

Это редкость. Подумайте, сколькиx такиx аллергичныx на укус пчелы или осы собак Вы лично знаете, а не по слуxам. Врядли более одной. Мне никогда не попадались.

 Отправлено: 28.07.09 22:45. Заголовок: джай пишет: а почем..

джай пишет:

цитата:

а почему тогда после укуса волдырь здоровенный вздувается

Волдырь, как после ожога? От слепня? Вы уверены?

Припуxлость - другое дело.

уз Гузманович пишет:

цитата:

Наверное, поэтому.. Выгрызают - вспухает.

Совершенно верно, все-таки кусок мяса, xоть и очень маленький, выдирают. Москиты, кстати, кусают также, выдирают кусочек.

jaramat пишет:

цитата:

И на майских меня какая-то дрянь укусила - пятно на боку до сих пор осталось.

Клещ? Если большой круг, то скорее всего бореллия. Проверьте нет ли в Вас антител в крови, они несколько месяцев соxраняются. Тогда надо антибиотики пить. Но в 90% случаев никто с бореллией к врачу не обращается и все проxодит без последствий.

 Отправлено: 28.07.09 23:52. Заголовок: AE пишет: Клещ? Есл..

AE пишет:

цитата:

Клещ? Если большой круг, то скорее всего бореллия. Проверьте нет ли в Вас антител в крови, они несколько месяцев соxраняются. Тогда надо антибиотики пить. Но в 90% случаев никто с бореллией к врачу не обращается и все проxодит без последствий.

Не клещ, крылатое что-то. А то, что шрамы время от времени долго остаются, для меня нормально. Один раз синяк на ноге полгода держался. Как я так удариться умудрилась, ума не приложу.

 Отправлено: 29.07.09 01:40. Заголовок: AE пишет: Волдырь, ..

AE пишет:

цитата:

Волдырь, как после ожога? От слепня? Вы уверены? Припуxлость - другое дело.

ну да, скорее припухлость. Только она странная, с неровными краями и четко очерченая. При простом механическом повреждении кожи обычно не такая припухлость.

 Отправлено: 29.07.09 07:46. Заголовок: джай пишет: При про..

джай пишет:

цитата:

При простом механическом повреждении кожи обычно не такая припухлость.

Ну, заразу они тоже могут занести как и городские комары.

Кроме того, они не просто кожу протыкают, а с подкрутом кусок выдирают. И сила у ниx еще та - лошадиную и коровью шкуру протыкают!

 Отправлено: 15.07.10 15:12. Заголовок: AE Волдырь, как посл..

AE пишет

цитата:

Волдырь, как после ожога? От слепня? Вы уверены?

Меня недавно такая дрянь в лесу укусила! С виду вроде слепня, но больно, зараза! Ладонь отекла и болела вокруг места укуса дня три. Гадаю, что это было?! Как оса, если не хуже Ненавижу инсектов...

 Отправлено: 15.07.10 15:30. Заголовок: Kusaka пишет: Ладон..

Kusaka пишет:

цитата:

Ладонь отекла и болела вокруг места укуса дня три.

Это и был слепень. У нас такие летают. Один за мной из дальнего леса аж до дома гнался.. Сука.. Я, кстати, тож с опухшей ладонью из-за этого козла..

 Отправлено: 15.07.10 15:31. Заголовок: Вот на себе не пробо..

Вот на себе не пробовала, зато попробовала дочь...
Еще в детстве слышала, что если укус осы или пчелы если сильно вспухает, то... пчел. жало удаляют , а место укуса присыпают пеплом или золой, слегка втирая...
Дочь говорила, что печь перестало быстро и больше не увеличилась припухлость.

 Отправлено: 15.07.10 16:13. Заголовок: давно в деревне 3..

давно в деревне 3-хлетнего сынишку оса укусила в переносицу - ЖЕСТЬ - лицо опухло, глаз невидно, три дня температура под сорок была - вылечил дед- ветеринарный фельдшер - какой-то вонью лицо мазал - типа, оттягивает - ОТТЯНУЛО, на вопрос ЧТО это было, сказал - И НЕ СПРАШИВАЙ

 Отправлено: 15.07.10 16:14. Заголовок: на вопрос ЧТО это бы..

цитата:

на вопрос ЧТО это было, сказал - И НЕ СПРАШИВАЙ

 Отправлено: 16.07.10 02:08. Заголовок: 1.Если жалящее насек..

1.Если жалящее насекомое укусило в ротовой полости или в ротоглотке /при заглатывании/,а Вас рядом нет,то надо надеяться на собачьи инстинкты.Может петрушки на огороде поест,может - ещё что-то.
2.То же проишествие в Вашем присутствии.Нафтизин,галазолин,etс.:смочить тампон и смазать слизистую максимально глубоко.Это снимет отёк.Далее - по ситуации.При аллергической реакции - стероиды в/м 1 ампула.При необходимости - повторить через 30-60 мин.Любое антигистаминное,лучше - в/м.Давать пить холодную воду.Если аллергии нет,достаточно смазать любыми сосудосуживающими каплями.Отёк от укуса на слизистой рта и глотки развивается быстро,но и быстро проходит/не аллергический/.
3.Укус летучего гада в любое другое место особого вреда псе не принесёт.Если собаку он /укус/ беспокоит,можно - на Ваш вкус - приложить к нему кашицу из травы петрушки,смочить место р-ром питьевой соды /1ч.л.на стакан воды/,горчичной водой /1ч.л.порошка горчицы на 1/2 стакана воды/,присыпать золой или приложить мокрую золу.
4.Для всех : если беспокоят насекомские укусы, - Апис 8х по 8 крупинок или 12х по 6 крупинок:первые 3 часа - каждые 15-20 мин,далее - 1 раз в 2 часа до суток.Закончить приём надо сразу же,как только станет заметно хотя бы небольшое улучшение.При аллергии на гадов - всё так же,но - до заметного улучшения.

 Отправлено: 18.07.10 14:35. Заголовок: На днях у нас случил..

На днях у нас случилось. У собаки опухло в уголках губ, с двух сторон, очень неожиданно, быстро и не хило эта припухлость начала увеличиваться. Ос вокруг не было , но были оводы, и еще было много комаров( не знаю мож они каким боком тут), короче решила я , что она какую-то дрянь кусучую ртом поймала. Вета на связи нет, в аптечке был дексаметазон и супрастин в ампулах, я ей засандалила в ляшку дексаметазон-это было в районе двух часов дня, а супрастин решила вколоть вечером, но через пару часов опухоли спали почти на половину, а к вечеру практически сошло и я ни чего колоть не стала.
Итак, вопрос- все ли правильно я сделала? а если это был не укус, то , что могло быть? ИИИИ в любом случае укус- не укус, если морда опухает ? ну вообщем сконтролируйте меня пожалуйста.

 Отправлено: 18.07.10 21:47. Заголовок: КОНГО пишет: а если..

КОНГО пишет:

цитата:

а если это был не укус, то , что могло быть?

Аллергия на что-нибудь, например, на корм.

 Отправлено: 18.07.10 22:41. Заголовок: КОНГО пишет: Итак, ..

КОНГО пишет:

цитата:

Итак, вопрос- все ли правильно я сделала? а если это был не укус, то , что могло быть?

Могло быть что угодно, в том числе и укус насекомого, что-то, дающее системную (не местную) реакцию.

При укусе насеомого можно вообще ничего не делать, ну, побудет след как от манту на коже. Кроме следующих случаев:

1. Укус насекомого в область гортани, неба и т.д., без аллергической реакции. Лечение - поить холодненьким, можно насильно, плюс вышеуказанные рекомндации от Старухи Извергиль , дексаметазон 1 кубик (из всех стероидов предпочитаю им пользоваться), или супрастин (или аналоги) в попу не помешает - но не более. Можно и без них.

2. Укус насекомых в слизистые - век, половых органов, губ, либо укус в участки тонкой кожи - подмышки, на морде и т.д, нестрашные, но неприятные штуки. Правильно Victory говорит - золой или пеплом присыпать, чуть втереть. При желании можно содовый компресс сделать.

3. Аллергическая реакция. НЕ ЗАВИСИТ ОТ МЕСТА УКУСА НАСЕКОМОГО. Делятся на два типа (ненаучно, но понятно)

3.1 Медленная, не сильно опасная, но требующая лечения, чаще кожная.
Могут появиться покраснения, куча мелких волдырей или чешущихся пятен, сыпь, припухлости вокруг слизистых. Развивается медленно, 14-36 часов, теоретически может стать смертельно опасной, но хозяева обычно реагируют раньше. Лечение - лучше всего до ветеринара доехать, время позволяет.

3.2 Быстрая, смертельно опасная, требующая немедленного лечения. Развитие - от нескольких минут до двух-трех часов. Симптомы - от внезапного падения животного, судорог, пены из пасти и моментальной смерти - до трехчасового развития отека всей рожи собаки (что забавно) и всей гортани (что смертельно). Первая помощь - любые стероиды. Возите с собой дексаметазон или любое иное, из стероидов, если собираетесь куда-то далеко на природу. Лечение - вкололи стероид и БЕГОМ к ветврачу. Дексаметазон - не лечение, только поможет протянуть время, не дать собаке умереть до приезда к ветеринарам.

Для меня - первые два пункта не стоят даже внимания, не то что лечения. А третий - это серьезно.

 Отправлено: 18.07.10 22:50. Заголовок: На корм исключено, к..

На корм исключено, корм еденный в прошлую поездку, из того же мешка, еду вообще исключила, ни чего такого , и вода даже из дома была.

 Отправлено: 18.07.10 22:55. Заголовок: ahenспасибо за ответ..

ahenспасибо за ответ, я с собой всегда вожу и дексаметазон и супрастин и еще много чего, аптечка у меня дай бог, потому как не только с собакой ездим но еще и с детьми.КОНГО пишет:

цитата:

но через пару часов опухоли спали почти на половину,

в такой ситуации нормально не обращаться к вету?

 Отправлено: 18.07.10 23:00. Заголовок: КОНГО пишет: КОНГО ..

КОНГО пишет:

цитата:

КОНГО пишет: цитата: но через пару часов опухоли спали почти на половину, в такой ситуации нормально не обращаться к вету?

Если еще через пару часов все пришло в полную норму, и Вы знаете, ПОЧЕМУ такое случилось - то нормальньо. Если не знаете причины, то лучше проконсультироваться.

 Отправлено: 18.07.10 23:07. Заголовок: Ок, схема понятна, с..

Ок, схема понятна, спасибо

 Отправлено: 19.07.10 02:04. Заголовок: ahen пишет: Симптом..

ahen пишет:

цитата:

Симптомы - от внезапного падения животного, судорог, пены из пасти и моментальной смерти - до трехчасового развития отека всей рожи собаки (что забавно) и всей гортани (что смертельно).

Вот тут хотелось бы уточнить - а супрастином это нельзя снять? Я просто сама обладатель аллергии (пищевой) в комплексе и на рожу, и на гортань и на почесушки, так вот снимала это принудительной очисткой желудка (как ни странно, не дало гортани сжаться окончательно, чего ей хотелось) и последующим супрастином. Помогло. А псям не поможет? Супрастин, в смысле.

 Отправлено: 19.07.10 02:21. Заголовок: Rau Не знаю. Был с..

Rau

Не знаю. Был случай, коту анафилаксию купировала, растолкав таблетку супрастина в чайной ложке, залив водой и вколов все, что из ложки в шприц засосалось в мышцу коту. Выжил котик, а уже конкретно так умирать собирался, агонией его било. Ну, дальше подоспели (по звонку - обещал помочь? срочно вези) препараты из тех, что под рукой вообще нельзя иметь, и котик окончательно воскрес.

 Отправлено: 19.07.10 17:43. Заголовок: давно, один единстве..

давно, один единственный раз рыжий выдал аллергическую реакцию - сожрал тапок, типа, экологически чистый -кожа-замша, и на что то особо экологичное егораздуло на глазах - стали разглаживаться складочки, раздуваться щеки и рожа превратилась в шар, подвес надулся и шея превратилась в трубу - вид очень смешной, но меня аж от ужаса протрясло, мгновенно всыпала в глотку растолченную таблетку супрастина, и он так же мгновенно сдулся

 Отправлено: 19.07.10 18:32. Заголовок: Nataлия пишет: мгно..

Nataлия пишет:

цитата:

мгновенно всыпала в глотку растолченную таблетку супрастина, и он так же мгновенно сдулся

Лучше всё же в попу, действует быстрее и эффективнее.

 Отправлено: 19.07.10 18:44. Заголовок: КОНГО пишет: На кор..

КОНГО пишет:

цитата:

На корм исключено, корм еденный в прошлую поездку, из того же мешка, еду вообще исключила, ни чего такого , и вода даже из дома была.

Ну уже одним подозреваемым меньше. У Ринки только морда опухала из-за аллергии на корм, вот и предположил.

 Отправлено: 19.07.10 23:58. Заголовок: Tamir пишет: Ну уже..

Tamir пишет:

цитата:

Ну уже одним подозреваемым меньше.

У нас вообще с едой порядок, поэтому решила грешить на насекомых

 Отправлено: 20.07.10 01:25. Заголовок: Анафилактический шок..

Анафилактический шок у собак и у людей лечится одинаково.Можно посмотреть в нете.Отёк Квинке лечится гормонами и антигистаминами в/м и глюконатом или хлоридом кальция в/в.И - Аписом на слизистую рта.