Отправлено: 22.12.08 16:15. Заголовок: О стерилизации

 Отправлено: 21.12.08 18:20. Заголовок: V пишет: OlgaK пише..

V пишет:

цитата:

OlgaK пишет: цитата: Александр, а Вы как-то связываете стерильность и остеопороз? Конечно.

Каким образом остеопороз связан со стерилизацией?

 Отправлено: 21.12.08 19:58. Заголовок: Privet , Alena v..

Privet ,

Alena viju ti chitaesh tut , esli u tvoego pitomca est problemi pishi

 Отправлено: 21.12.08 21:05. Заголовок: Алёна пишет: Каким ..

Алёна пишет:

цитата:

Каким образом остеопороз связан со стерилизацией?

Угу, мне тоже интересно.

 Отправлено: 21.12.08 21:11. Заголовок: Почитываю :sm1: У м..

Почитываю У моего питомца проблемы несколько иного характера вот тут http://www.aziat.borda.ru/?1-3-0-00000390-000-0-0-1229348276 Но держу двух стерилизованных сук, поэтому интересуюсь возможными "побочными эффектами".

 Отправлено: 22.12.08 00:06. Заголовок: Алёна пишет: Каким ..

Алёна пишет:

цитата:

Каким образом остеопороз связан со стерилизацией?

Точно так же, как связан с постклимактерическим синдромом. Гормонами.

 Отправлено: 22.12.08 04:51. Заголовок: V пишет: остеопороз..

V пишет:

цитата:

остеопороз связан со стерилизацией

В ЮС одно время увлеклись ранней стерилизацией, щенков кастрировали до продажи, то есть, до двух месяцев. И сейчас, кстати, практикуется; ИМХО криминально.

Что характерно, Американская Ветеринарная Ассоциация, , всесторонне поддерживает раннюю стерилизацию. Ет же организация намедни высказалась против купирования хвостов - ушей; даже политкорректный АКС возмутился и высказался не очень политкорректно.

Если сделать подборку фоток по эффектам ранней стерилизации, ет жуть; особенно у крупных пород.

Вот ссылка на статистику на английском:
кастрация до половозрелости влияет на изменение формы таза, значительно повышая риск развития ДТС
Масса костей позвоночника кастрированых собак значительно меньше, чем у некастрированых.
Ранняя кастрация до 5 1/2 месяцев сильно влияет на формирование костей и способствует сильному повышению риска развития ортопедических заболеваний, в том числе ДТС (приводится цифра на 70%).
Кастрация в возрасте до года увеличивает риск развития оcтеосаркомы у ротвекйлеров кобелей в 3,8 раз, а у сук в 3,1 раз.
Итд.

Ну, а кастрация в более позднем возрасте ИМХО наверняка даёт аналогичные эффекты, просто менее выраженые.

 Отправлено: 22.12.08 09:09. Заголовок: Afru, V :sm36: Да..

Afru, V

Давно пора поднять этот вопрос и все вранье с "преимуществами" стерилизации для собак и кошек - раскрыть. Насколько помню, в США или, по крайней мере, в Калифорнии, заводчики даже если заxотят, то не имеют права продать не кастрированного щенка, если будущие владельцы не дадут подписку собаку выставлять и использовать в разведении. (Так было в мою бытность в сииx краяx). Pet quality - все кастрированные, а это какие прибыли ветеринарам приносит! В Швеции собак относительно мало кастрируют, но кошек/котов практически поголовно.

На Западе искренне врачи и веты мало вред гормонального дисбалланса понимают. Почти все лечат гормональными капельками, мазями и таблеточками, лишь бы не антибиотиками.

А ведь гормон = дубина, и последствия дает - страшные.

 Отправлено: 22.12.08 16:15. Заголовок: AE пишет: На Западе..

AE пишет:

цитата:

На Западе искренне врачи и веты мало вред гормонального дисбалланса понимают.

Кроме того, что стерилизация кошек продлевает им жизнь лет до 16-20, никаких "побочных эффектов" просто нет, поверьте.
http://vetdoctor.ru/lib/text_reader.php?specialization=1&category_id=35&text_id=92

Если стерилизация собак, действительно, вопрос неоднозначный- каждый выбирает свое зло из двух, то о кошках нет смысла даже дискутировать - просто все очевидно и подтверждено десятилетиями (у нас, во всяком случае, кошки прекрасно живут по полутору десятку лет безболезненно )

 Отправлено: 22.12.08 20:14. Заголовок: Наш кот ттт "исп..

Наш кот ттт "исправился" без кастрирования. А ведь, если мы согласились бы, то думали :"А, вот, действительно кастрация работает!", если бы он стал таким как сейчас.

Кошки, собаки, люди - все млекопитающие и иx организмы не настолько отличаются друг от друга, чтобы гормональный дисбалланс воспринимать по-разному.

Другое дело, что от кастрированныx животныx и людей нет нежелательного потомства. Чтобы эту цель кастрации скрыть, расписывают все остальное.

Вот у собак заговорили о посткастрационном остеопорозе, а кошки - исключение? Не развивается у ниx? Проверяли?

 Отправлено: 22.12.08 20:18. Заголовок: AE afru V Спасибо. Н..

AE afru V Спасибо.
Наконец-то названы своими именами возможные последствия стерилизации. А то тут эта тема уже была и очень немногие тогда высказались против. Можно было подумать, что это сплошное благо.

 Отправлено: 22.12.08 21:37. Заголовок: Уже был, спасибо. Xи..

Уже был, спасибо. Xитрая, почти политическая тема, связанная с большими деньгами, потому многие (не имею в виду данный форум) молчат. Ведь иначе прямая параллель с лечением людей, страxовками и прочим. Бизнес...

Молчим о негативныx последствияx кастрации для сердечныx заболеваний, диабетa и др., а то уж очень грустно будет, но знать - надо.

Ищите например в PubMed мирриады опубликованныx статей на эту тему. Вот только один пример - мужчины с раком простаты идут на вынужденную кастацию, xимическую или xирургическую, что способствует развитию у ниx вышеуказанныx заболеваний:кастрация и сердце

 Отправлено: 22.12.08 21:51. Заголовок: AE пишет: Кошки, со..

AE пишет:

цитата:

Кошки, собаки, люди - все млекопитающие и иx организмы не настолько отличаются друг от друга, чтобы гормональный дисбалланс воспринимать по-разному.

Если Вы сказали "Б", вернитесь сперва к "А", а то такой "гуманизм" "зеленит" Я так понимаю, Вы своего кота вернули к естественной жизни, удовлетворяя его половые потребности? Если кошка рожает каждые полгода, а у кота кошачий горем в распоряжении, тогда НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СТОИТ ЛИШАТЬ ИХ ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНИ!. Обычно люди держат кошек как домашних питомцев или как мышеловок, и во избежание размножения и опасностей не пускают их на улицу, сетуя, что их любимцы очень нервничают, пачкают, просятся гулять, а то и начинают страдать заболеваниями типа мочекаменной. -Это конечно натуралистический здравый подход к питомцу...

 Отправлено: 22.12.08 22:06. Заголовок: Алёна пишет: Вы сво..

Алёна пишет:

цитата:

Вы своего кота вернули к естественной жизни, удовлетворяя его половые потребности?

это что ви дэушка извыныте ымхээте в виду?

А вы зачем своего кастрировали, чтобы не удовлетворять?

Давайте уж лучше остановимся на сердечно-сосудистыx заболеванияx и развале костей, а то в запале можно далеко зайти...

 Отправлено: 23.12.08 00:43. Заголовок: AE пишет: в США или..

AE пишет:

цитата:

в США или, по крайней мере, в Калифорнии, заводчики даже если заxотят, то не имеют права продать не кастрированного щенка, если будущие владельцы не дадут подписку собаку выставлять и использовать в разведении.

большинство шоу заводчиков в США кастрируют продаваемых как собак, так и кошек, чтобы избежать конкуренции. Как вариант, просят намного дороже за того же самого щенка или котёнка при продаже с правом разведения. Требования обязательной кастрации (преимущественно заведомо не племенных животных) только начали пробовать вводить местами в виде городских либо штатных законов.

Собственно, я с одной стороны категорически против ... ..тых зоозаконов. А с другой стороны, посмотришь, бывает, на очередной парад уродов и понимаешь, что массовая стерилизация в такой ситуации ет просто актуально и весьма гуманно.

Возвращаясь к влиянию стерилизации на организм, старейшее и простейшее механическое вмешательство в гормональный обмен; приводит к необратимым изменениям обмена веществ. ИМХО, необходима только по медицинским показателям, например: у суки постоянно ложная щенность.

А повсеместно распространённое использовние как косметической операции ИМХО приносит не только принципиально больше вреда чем пользы самим животным, но и кровному животноводству в целом.

 Отправлено: 23.12.08 02:39. Заголовок: AE пишет: это что в..

AE пишет:

цитата:

это что ви дэушка извыныте ымхээте в виду?

Мы же о котах говорим, то и имею- о чем говорим. Кошки- это таакие зверьки с коротким биоциклом и интенсивной репродуктивностью. Неужели можно понять как-то двояко?

AE пишет:

цитата:

А вы зачем своего кастрировали, чтобы не удовлетворять?

Чтобы животное не озабочивалось каждую секунду поиском полового удовлетворения- в жизни так много еще интересных вещей И мне не нужно выгуливать их на шлейке, ребятки далеко от дома не разбегаются, окрестности от грызунов чистят и домой вовремя приходят. И что характерно- старшей 16 лет, тоже охотится и жизни радуется, у врача была только один раз- в юности, когда ее стерилизовали. Ни сердце их не беспокоит(у этой старожилки было два брата: один погиб пять лет назад от рака легких, другой -год назад, стала барахлить поджелудочная, а тут еще подвергся нападению нашего племенного котяры...), ни суставы, ничего у них не разваливается и не отваливается, как бы не хотелось ревнителям кошек intero.

У собачек другое фунциклирование- палка о двух концах. Ну бросьте в меня камень, у кого никогда не было суки не страдающей ложняками или сбоем течек или не было опасений и подозрений на пиометру или опухоль молочной железы. Я стерилизовала своих сук- одну в четыре года, т.к. не планировала получать от нее щенков и замучилась ее ложняками, другую в 8 лет. И не жалею, пока никаких указанных в этой теме осложнений не наблюдаю.

 Отправлено: 23.12.08 02:45. Заголовок: afru У Вас плакатные..

afru У Вас плакатные фразы . А жизненные примеры "убитых" стерилизацией(не на зародышевом этапе, а взрослых) животных имеются?

 Отправлено: 23.12.08 05:01. Заголовок: Алёна пишет: И не ж..

Алёна пишет:

цитата:

И не жалею

...

Алёна пишет:

цитата:

суки не страдающей ложняками

А Вы знаете, что это естественный процесс? У волков в стае нерожавшие волчицы - с молоком и кормят, когда понадобится. Не "страдание" это, а нормальная жизнь.

Не надо вмешиваться и побеждать природу. А то прямо как марш юннатов.

У Вас получился интересный репортаж с фотографиями из Таджикистана. Спасибо.

 Отправлено: 23.12.08 06:40. Заголовок: Алёна, Поставлю в ..

Алёна,

Поставлю в ближайшее время подборку иллюстративных ссылок и фоток с комментариями. А пока можете просто в поисковике поискать фотки разных животных до и после кастрации, или материалы по костно-мышечной массе и жироотложению у разных животных до и после.

 Отправлено: 23.12.08 12:58. Заголовок: Алёна пишет: А жиз..

Алёна пишет:

цитата:

А жизненные примеры "убитых" стерилизацией(не на зародышевом этапе, а взрослых) животных имеются?

Алена, я собаками довольно давно занимаюсь и мне примеров в жизни уже встретилось достаточно, хотя подавляющее большинство из них было связано с вынужденной стерилизацией сук из-за возникновения пиометры. Причем, чем крупнее собака, тем негативнее были последствия, хотя были и хорошие результаты (у чау-чау как будто ничего и не изменилось, только структура шерсти) Но таких примеров у меня примерно 1:4.Поэтому не понимаю, зачем надо калечить здоровую собаку. Только для того, чтобы самому любимому лишний раз не напрягаться. Так лучше просто её не заводить и жить без проблем.Если все это было бы так просто, как некоторые пытаются представить, то женщины, подвергшиеся такой операции не сидели бы пожизненно на гормональной терапии, а такие примеры я тоже знаю.

 Отправлено: 23.12.08 15:46. Заголовок: AE пишет: А Вы зна..

AE пишет:

цитата:

А Вы знаете, что это естественный процесс? У волков в стае нерожавшие волчицы - с молоком и кормят, когда понадобится. Не "страдание" это, а нормальная жизнь.

Знаю! А еще я знаю, что если собака не имеет возможности целый день гонять по холмам и долинам за отарой и ест каждый день, то у нее КАК ПРАВИЛО! будут тяжелые ложняки (энергию нужно же куда-то девать нерастраченную) с осложнениями, а с годами ей обеспечен метрит. То что Вы называете естественным процессом встречается у диких и полудиких(как аборигенные рабочие собаки), но уже гипертрофировано у заводских.

Вобщем-то мне не нужно искать по нэту стерилизованных животных- у меня их полный дом.

уже был пишет:

цитата:

мне примеров в жизни уже встретилось достаточно, хотя подавляющее большинство из них было связано с вынужденной стерилизацией сук из-за возникновения пиометры. Причем, чем крупнее собака, тем негативнее были последствия,

Так расскажите!

уже был пишет:

цитата:

Только для того, чтобы самому любимому лишний раз не напрягаться.

Нет, не так- чтобы не терять напрасно животных, к которым очень привязан.