Отправлено: 19.10.07 18:12. Заголовок: Патология строения конечностей у новорожденных щенков

Сегодня ездили купировать хвосты-уши. Щенков 9. Сука рожает в первый раз. Когда осталось 3 щенка, обратила внимание на странное строение ног у одного щенка. Левая задняя ножка вроде еще ничего, а правая выкручена так, что когда держишь щенка пузом к себе, он ноги опускает и подушечки оказываются с той же стороны, что и животик. Стала осматривать остальных - еще у одного обе задние так выкручены, у остальных тоже не так чтобы ноги ровные, но не в такой степени. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

 Отправлено: 19.10.07 18:49. Заголовок: Re:

Ух, интересно! Это "азиаты"?

Я видел у новорождённых щенков 90-градусную супинацию, когда они вытягивали конечности. "Кавказцы". Потом росли, вроде, нормально. Но тут, как я понимаю, 180 градусов?

 Отправлено: 19.10.07 21:57. Заголовок: Re:

Ну ничего себе, такой ответец забабацала, а его - фьююю... Нету!
Опять повторяю.
Щенки - действительно азиатики. Типа, повязали двух представителей старых туркменских линий. Точное происхождение не знаю - не мои, мне не интересны, потому и не интересовалась. Но если интересно - могу узнать.
У одного щенка, у которого одна лапа деформирована - бедро спирально изогнуто так, что колено направлено внутрь. А голень искривлена так, что стопа вывернута наружу + сам голеностопный сустав имеет внутреннюю супинацию градусов на 110-120.
У второго, у которого обе лапы - они при поднятии щенка образуют замкнутую окружность, бедро искривлено так, что коленный сустав вывернут наружу, голеностоп - с внутренней супинацией градусов на 150-160.
У остальных - как у второго щенка, но колени вывернуты в меньшей степени, гргадусов до 30, и супинация примерно такая же.
У первых двух толчок задних лап слабый, у остальных вроде нормальный.
Так, вообще - вполне живенькие, нормальные щеники.

 Отправлено: 19.10.07 22:53. Заголовок: Re:

Анна

Анна пишет:

цитата:

сам голеностопный сустав имеет внутреннюю супинацию градусов на 110-120.

В смысле, пронацию?

Кажется, я понимаю, о чём речь. Щенки крупные? Интересно, чем маму кормили. Насчёт микроэлементов любопытно.

Ой, а вообще-то мне страшно нужны такие щеники!!!

 Отправлено: 20.10.07 03:45. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Ой, а вообще-то мне страшно нужны такие щеники!!!

В смысле трупики щеников?

 Отправлено: 20.10.07 04:04. Заголовок: Re:

У первого щенка, как я поняла, колено направлено внутрь, а у второго и третьего - наружу. (Это в стойке, в движении, или если держать на весу с вытянутыми ногами?..)

V
А можно предположить, причина неправильного постава одна и та же у всех щенков?

 Отправлено: 20.10.07 15:50. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

В смысле, пронацию

- наверное да, к сожалению эта часть ортопедических терминов как-то мимо меня прошла - пользоваться не приходилось, а вот сейчас в ортопедию заглянуть все забываю, чтобы уточнить. правда, я не помню чтобы в ветортопедии были подобные термины вообще... Надо человеческую книжку раздобыть.
V пишет:

цитата:

Щенки крупные

- нет, вполне нормальные, точный вес не скажу, но для помета из 10 щенков - средненькие.
V пишет:

цитата:

чем маму кормили

- сушняком голым... микроэлементов в смысле добавок - никаких не давали. Никаких медикаментов в последние 2-3 месяца она точно не получала. Корм этот используем на нескольких питомниках уже третий год, ни у кого проблем нет подобных.
V пишет:

цитата:

мне страшно нужны такие щеники

- раньше надо было говорить... уже нету... да и как их в Москву-то отправлять? Разве, если в надежном контейнере с формалином? Ну, да ладно - часто что-нибудь интересное рождается. Был щенок с сердцем почти на всю грудную полость. был щенок с таким недостатком мышц брюшной стенки, что печень и прочие внутренности находились под кожей (жив еще, полтора года ему уже. Ушили брюшную стенку в 1,5 месяца, но если честно - там и ушивать нечего было, нитку не за что зацепить фактически). Дисплазия и прочие патологии ТБС - это как здрасьте . так что если интересно что - заказывайте.
Да, вот эти щенки, с ножками - у них внутриутробная инфекция была. Какая именно - если дозвонюсь сегодня до бактериолога - скажу. Что-то из стафилококков, скорее всего.

 Отправлено: 20.10.07 15:55. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

а у второго и третьего - наружу. (Это в стойке, в движении, или если держать на весу с вытянутыми ногами?..)

- нет, у одного одна ножка и внутрь, у второго - обе наружу, а у остальных 7 - тоже наружу, но в меньшей степени.

 Отправлено: 20.10.07 20:22. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Ну, да ладно - на этом питомнике часто что-нибудь интересное рождается

А нельзя хозяев такого питомника крысиным ядом покормить?

 Отправлено: 21.10.07 03:38. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

А нельзя хозяев такого питомника крысиным ядом покормить?

ну и током долбануть для надежности?

 Отправлено: 21.10.07 20:38. Заголовок: Re:

А он здесь при чем? Рецессив часто вылазит где не ждешь, особенно если лично маму-папу, и т.д. не растил.

 Отправлено: 22.10.07 15:01. Заголовок: Re:

Алтын Таш пишет:

цитата:

В смысле трупики щеников?

Аха.

Анна пишет:

цитата:

сушняком голым... микроэлементов в смысле добавок - никаких не давали (причина проста - хозяин суку повязал, но нам. как ветврачам, сказать "забыл". Точнее - сказал за неделю до того, как родила. Причем по его срокам вязки выходило, что ей рожать после 25 октября, а она родила 14 - го. ). Никаких медикаментов в последние 2-3 месяца она точно не получала. Корм этот используем на нескольких питомниках уже третий год, ни у кого проблем нет подобных.

Потребности разные - это раз. У матерей хватало накопленных резервов - это два. Третий год - ещё не показатель. Показателем будет третья генерация.

Анна пишет:

цитата:

да и как их в Москву-то отправлять? Разве, если в надежном контейнере с формалином?

Замороженных, в термосумке.

Анна пишет:

цитата:

Ну, да ладно - на этом питомнике часто что-нибудь интересное рождается. Причем почему-то из обслуживаемых питомников - только на этом.

Название питомника - "Память Чернобыля"?

Анна пишет:

цитата:

Был щенок с сердцем почти на всю грудную полость. был щенок с таким недостатком мышц брюшной стенки, что печень и прочие внутренности находились под кожей (жив еще, полтора года ему уже. Ушили брюшную стенку в 1,5 месяца, но если честно - там и ушивать нечего было, нитку не за что зацепить фактически). Дисплазия и прочие патологии ТБС - это как здрасьте у половины щенков. так что если интересно что - заказывайте. Да, вот эти щенки, с ножками - у них внутриутробная инфекция была.

Кунсткамера, блин! Мечта Петра Великого.

 Отправлено: 22.10.07 18:12. Заголовок: Re:

Вам смешно, а я тут работаю.... V пишет:

цитата:

Название питомника - "Память Чернобыля

- нет, иное.

 Отправлено: 22.10.07 18:36. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

А он здесь при чем?

Чтоб понты отбросил и мОзги включил. Заодно и собак этих стерилизовал.

 Отправлено: 23.10.07 00:55. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

Заодно и собак этих стерилизовал

- это вряд-ли.

 Отправлено: 26.10.07 13:54. Заголовок: Re:

А это не тот случай?

цитата:

У нашей собачки (7 месяцев) связки на задних лапках "длинные" (так назвал это ветеринар). Т.е. лапки в суставах гнутся во все стороны. Ветеринары отказали в какой либо помощи. Помогите советом, пожалуйста, как эти связки можно укрепить?

http://video.mail.ru/mail/klyopkaa/28

В теме есть снимок ТБС этой собаки.

 Отправлено: 26.10.07 14:57. Заголовок: Re:

Мальва

На К-9 уже с год, если не больше, не могу никак авторизоваться. Потому просьба перебросить снимок сюда.
А судя по описанию и видео, случай вполне "наш". Т.е. пока ещё можно попробовать обойтись без тройной остеотомии и без резекции головки. Собачка, как я понимаю, в Израиле живёт? В Москву привезти не смогут?

 Отправлено: 26.10.07 17:14. Заголовок: Re:

Да, Израиль...
Я только сегодня ночью на ту тему наткнулась.

 Отправлено: 27.10.07 00:35. Заголовок: Re:

У этой собачки "ноги гнутся во все стороны" в скакалках, а не в ТБС.

 Отправлено: 27.10.07 00:42. Заголовок: Re:

Собакалюб , там видно, на видео, в ТБС тоже гуляют.

 Отправлено: 27.10.07 01:34. Заголовок: Re:

Мальва

Спасибо. С этой собачкой стОит попробовать. Если в ближайшее время - должно хорошо помочь.

 Отправлено: 27.10.07 02:00. Заголовок: Re:

На ТБС - да, должно помочь. а вот скакалки как были - так и останутся. Часто встречается, что в скакательном суставе у САО и КО происходит переразгибание. Вот по лабрикам нашла в ортопедии название, у них такая патология встречается и мешает активной жизни. А вот по остальным пока глухо.

 Отправлено: 27.10.07 02:07. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Часто встречается, что в скакательном суставе у САО и КО происходит переразгибание. Вот по лабрикам нашла в ортопедии название, у них такая патология встречается и мешает активной жизни. А вот по остальным пока глухо.

И мне попадались. Но пока только на дрессировке, а не в анатомичке. Увы.

 Отправлено: 27.10.07 02:31. Заголовок: Re:

Аналогично. Я на живых щупала-щупала, что там не так - не понимаю. надо как-нибудь разобрать и сравнить с не переразгибаемым...

 Отправлено: 02.11.07 02:41. Заголовок: Во, тоже такое нашла..

Во, тоже такое нашла. Щеник помесный, дней 10.

 Отправлено: 02.11.07 03:13. Заголовок: afru пишет: Во, тож..

afru пишет:

цитата:

Во, тоже такое нашла. Щеник помесный, дней 10.

Опля!!!!

 Отправлено: 02.11.07 03:29. Заголовок: Во-во! И тоже явно с..

Во-во! И тоже явно с инфекцией. Только у наших пупки все-же так не гнили. Хотя вот эта коленочка с явными проблемами - тоже, у которого одна ножка деформирована была - было такое дело...

 Отправлено: 02.11.07 07:07. Заголовок: V Они думали, что &..

V Они думали, что "сука сама знает что делать".
Щеник явно получше после простейшей мази с антибиотиками + глистогонное. Покрытие крайне скользкое, дерево с пропиткой; тряпки тряпками, но сам пол скользкий. У щеника на колене вытерта шерсть. 2 однопомётника вроде ОК, эта одна была такая. Ноги складывает, как будто хочет сесть "по - турецки", плюсна вращается свободно по часовой или против часовой.
Кормят и кормили, сухая + мясные объедки, мать явно не худая, вполне анатомичная. Кроме пола и инфекции, всё выглядит весьма обычно.

Во,

 Отправлено: 02.11.07 07:17. Заголовок: Да уж, роскошная гад..

Да уж, роскошная гадость!

 Отправлено: 02.11.07 07:31. Заголовок: V Ай, не ругайси по..

V Ай, не ругайси пожалуйста, какая есть такая гадость, да ещё и, оказывается, встречается достаточно часто.
Могу животное приобрести недорого, по случаю, , подрастить и отснимать, лишь бы было куда его пристроить.

 Отправлено: 02.11.07 07:35. Заголовок: afru пишет: Могу жи..

afru пишет:

цитата:

Могу животное приобрести недорого, по случаю, , подрастить и отснимать, лишь бы было куда его пристроить.

Ой, не надо! Тут непонятно что лечить-то!

 Отправлено: 02.11.07 07:37. Заголовок: V пишет: непонятно ..

V пишет:

цитата:

непонятно что лечить-то!

Как непонятно, (и я не имею в виду зверюшку)

 Отправлено: 02.11.07 07:46. Заголовок: А собачка декоративн..

А собачка декоративная, маленькая, инфекция уже не опасная, ей и так будет хорошо. Попробую пронаблюдать, фотки по возможности буду ставить.

 Отправлено: 28.11.07 03:51. Заголовок: Сегодня занимался эт..

Сегодня занимался этим вопросом. Материала маловато, к сожалению, но предварительные выводы такие:
1. Всё опять же упирается в отклонение от возрастных норм оссификации. В данном случае - в запаздывание формирования суставов.
2. Мышцы тазовой конечности дифференцируются не одновременно, а точки дистального крепления некоторых из них у новорожденных щенков приходятся на суставы, откуда они позднее перемещаются ниже , на свои законные места. Это норма, но при запаздывании формирования суставов начинаются чудеса.
3. В этом случае каудальная часть портняжной мышцы пронирует голень на 90 градусов (а возможно и больше). Т.е. коленный сустав проворачивается внутрь даже в выпрямленном состоянии.
4. Сгибатели скакательного сустава не столько сгибают, сколько пронируют его ещё где-то на 90 градусов, поскольку фасциально довольно плотно соединены с суставом.

Вот и всё.

Если оссификация по своим темпам догонит норму до того, как щенок начнёт ходить ( и при этом не будет перегрузки от лишнего веса), то всё выправится. А если нет, то...

 Отправлено: 28.11.07 04:09. Заголовок: Недавно видела трёхд..

Недавно видела трёхдневного щенка той/карликового пуделя, у которого правая задняя лапа выворачивается как на фото afru, только в другую сторону - вовнутрь, а не наружу. Левая при этом нормальная. Жаль, фотоаппарата с собой не было. Посмотрим к 45 дням что из него получится.

 Отправлено: 28.11.07 04:35. Заголовок: Вика пишет: у котор..

Вика пишет:

цитата:

у которого правая задняя лапа выворачивается как на фото afru, только в другую сторону - вовнутрь, а не наружу.

Так ведь и на фото afru вовнутрь. Просто очень сильно!

 Отправлено: 28.11.07 04:59. Заголовок: Так? http://ipicture..

Так?


Я видела как раз в обратную сторону.

 Отправлено: 28.11.07 05:09. Заголовок: Вика Земля круглая..

Вика

Земля круглая. Доказано экспедицией Магеллана, которая всё время плыла в одну сторону.

 Отправлено: 22.02.09 01:18. Заголовок: Продолжение этой тем..

Продолжение этой темы. Вану, наверное, интересно. Выяснено происхождение родителей щеников - это раз. По этому происхождению это обычное явление - это два....

 Отправлено: 22.02.09 01:29. Заголовок: Анна Хочу трупики. ..

Анна
Хочу трупики. Это три и так далее!

 Отправлено: 22.02.09 01:56. Заголовок: Анна пишет: По этом..

Анна пишет:

цитата:

По этому происхождению это обычное явление - это два....

Какая прелесть...

 Отправлено: 22.02.09 17:52. Заголовок: Нету трупиков.... по..

Нету трупиков.... потому как и собак данного происхождения у нас нету... А у кого есть - те с Вами не поделятся... Но если столкнемся опять - я помню, чего Вы хотели

 Отправлено: 22.02.09 18:04. Заголовок: Анна пишет: ... Но ..

Анна пишет:

цитата:

... Но если столкнемся опять - я помню, чего Вы хотели

Очень на Вас надеюсь!

 Отправлено: 10.06.09 22:29. Заголовок: afru пишет: V Они ..

afru пишет:

цитата:

V Они думали, что "сука сама знает что делать". Щеник явно получше после простейшей мази с антибиотиками + глистогонное. Покрытие крайне скользкое, дерево с пропиткой; тряпки тряпками, но сам пол скользкий. У щеника на колене вытерта шерсть. 2 однопомётника вроде ОК, эта одна была такая. Ноги складывает, как будто хочет сесть "по - турецки", плюсна вращается свободно по часовой или против часовой. Кормят и кормили, сухая + мясные объедки, мать явно не худая, вполне анатомичная. Кроме пола и инфекции, всё выглядит весьма обычно. Во,

Владельцев в будку на сушняк и обьедки и не давать им размножаться-ОДНОЗНАЧНО!
А что-щеночков еще и продают небось?
Зоотехик то там есть?-на мыло яго!