Отправлено: 25.09.07 02:29. Заголовок: Дисплазия локтевого сустава

На эту выставку я пришёл, чтобы найти иллюстративный материал к теме дисплазии локтевого сустава (точнее - анатомической к ней предрасположенности). Снимал собак и с правильным строением переда и с абсолютно неправильным. Честно говоря, был даже несколько удивлён обилием дефектов передних конечностей. Интересно то, что довелось наблюдать и несколько случаев наличия компенсаторных приспособлений (искривления плеча по бульдожьему типу) к чрезмерно распахнутой груди и недостаточному повороту лопатки к фронту.

 Отправлено: 27.09.07 06:44. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

иллюстративный материал

Ну расскажите, а!..
Я вот на последней выставке наблюдала молодого "азиатика" с какими-то очень странными ПК. У него были сильно подставленные под корпус ПК, очень сильный наклон плеча, размёт, подворачивающиеся под корпус локти. И в весьма хреновом состоянии пальцы, хотя он уличного содержания, на удивление не перекормлен, не рыхлый-сырой.

 Отправлено: 28.09.07 04:25. Заголовок: Re:

Пример правильного движения передних конечностей (достаточный поворот лопатки при выносе конечности вперёд, постановка лапы близ средней линии, позиционирование суставов по биомеханической оси в течение всей фазы опоры):

 Отправлено: 28.09.07 04:37. Заголовок: Re:

И ещё:

 Отправлено: 29.09.07 18:22. Заголовок: Re:

И почувствуйте разницу:

 Отправлено: 30.09.07 00:50. Заголовок: Re:

А вот другой вариант:

 Отправлено: 30.09.07 03:14. Заголовок: Re:

фотки какие-то нечеткие совсем и светлые очень. А что не так у последней пески?

 Отправлено: 30.09.07 04:14. Заголовок: Re:

Натка пишет:

цитата:

А что не так у последней пески?

Посмотрите на форму плечевой кости.

 Отправлено: 01.10.07 18:35. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Посмотрите на форму плечевой кости.

А какое это имеет отношение к дисплазии локтевого сустава?
Я Вам тут могу фото кучи собак накидать, реально проверенных и с 00 по локтям, но, боюсь, что владельцам это не понравится, а только своих я , как дура, ставить не буду.
Вобщем, фигня все это. 10 лет я шла этим тупиковым путем, и поняла, что зашла не туда, вынуждена взять назад ВСЕ свои слова. Массовые проверки ни к чему не привели, а % реально хромых собак с А за этот период явно больше, чем % хромых с Д. Вернее, с Д я не знаю не одной хромой , а с А и Б- валом!
Видимо, следует все таки придерживатся ТОЛЬКО функциональности собаки. И если собака в 2 года уже перервала все связки и не может ходить, то на х***я мне такое А?

 Отправлено: 01.10.07 19:03. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

И если собака в 2 года уже перервала все связки и не может ходить, то на х***я мне такое А?

 Отправлено: 01.10.07 22:10. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

А какое это имеет отношение к дисплазии локтевого сустава?

Самое непосредственное. Компенсация распахнутой груди и недостаточного из-за этого поворота лопатки к фронтальной плоскости. Бульдожье плечо - единственный вариант сохранения здоровых локтей при этих предпосылках.

 Отправлено: 02.10.07 17:17. Заголовок: Re:

V Каково Ваше мнение - это происходит потому, что заводчики повально увлеклись "распахнутыми" красивыми грудными клетками ? Припоминаю у Мычко, по-моему, читала когда только начала интересоваться породой, (и еще обратила внимание на это и запомнила), что грудная клетка у азиата по форме отличается от таковой например у КО - в сравнении кажется плосковатой, потому что у азиатов другое строение передних конечностей - говоря по-простому, почему-то мне так запомнилось тогда - передние конечности вынесены вперед относительно ребер, а форма ребер в сечении ни в коем случае не должна быть круглая, а овальная, как-то так. Поправьте меня, вразумите, Александр Николаевич ! Вот найти бы где это я вычитала. Или это Мычко только про одну морфу говорила, или про всех ? Точно речь шла о клиноголовых собаках, это помню 100% ! Но не вредим ли мы сами себе (в смысле нашим собакам) тем, что ради эстетического удовольствия осознанно выбираем широкогрудых производителей ? Извините меня, ради Бога, но более яркого примера я сейчас не вспомню - Юзбашу очень часто делают (за рингом) замечания типа: плосковат. Вы не могли бы меня просветить ? Он плосковат или у него нормальное, такое как надо строение грудной клетки и ребер ?

 Отправлено: 02.10.07 17:31. Заголовок: Re:

Вот ведь как мне не хватает специального образования ! Александр Николаевич ! А обычными словами для таких дураков как я объясните, плиз, на что следует обращать внимание ? Первое - я поняла - собака должна бежать как-бы по линейке, передние лапы рисуют одну цепочку следов. При этом корпус как-будто зафиксирован на одном месте, а работают только лапы. Так ? Локти и плечи при этом не выворачиваются в стороны, локти совершают движение "строго назад и как-бы по кругу", как-будто человек крутит ручку колодезного колеса - движение человеческих рук именно такие зрительно . Так ? И лучевая кость не выглядит искривленной или наклонной. Или не так ?! В другом случае - движения "маятниковые", корпус "гуляет" и локти и лапы совершают движение "назад-в сторону" ? Значит, когда говорят: свободные локти - это первый признак заболевания ? Или не обязательно ?! А косолапость ?

 Отправлено: 02.10.07 18:56. Заголовок: Re:

Безусловно, не имею большого статистического материала по ДЛС, но у обоих виденных мной азиатов с этой проблемой как раз не было "развернутой" грудной клетки, а присутствовала наоборот плосковатая, с локтями подставленными под корпус. Все то, что пока мне удалось прочитать об этой проблеме, в основном предполагает, что основной причиной является несимметричный рост костей передней конечности, в результате чего и присутствуют всякие неконгруентности сочленений локтевого сустава. Лично у меня после всего прочитанного сложилось впечатление, что как раз ДЛС может во многом быть связана с неправильным кормлением и выращиванием. С другой стороны, у значительной части собак эти кости растут симметрично и все окостеневает в срок! В общем, мне очень интересно, что об этом думает г-н Ван, ну и другие тоже!!!

 Отправлено: 02.10.07 22:04. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Вот найти бы где это я вычитала

Я тоже это читала. и точно у Мычко. А в какой книге- не помню.
Ольга пишет:

цитата:

Лично у меня после всего прочитанного сложилось впечатление, что как раз ДЛС может во многом быть связана с неправильным кормлением и выращиванием.

По крайней мере никто еще даже теоретически не доказал, что она может быть врожденной.

 Отправлено: 02.10.07 22:37. Заголовок: Re:

У ДЛС (как, впрочем, и у ДТС) могут быть различные причины. Но основные причины ДЛС (по нашим сегодняшним представлениям) две: бульдожья грудь без бульдожьего плеча и сильные отклонения суставов от биомеханической оси (с вынужденной пронацией конечности в момент приземления после спрыгивания). Однако у "азиатов" уже стало встречаться и бульдожье плечо! Откуда оно берётся? Морфофункциональная адаптация или...?

 Отправлено: 03.10.07 03:39. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

бульдожья грудь

Значит все-таки широкогрудость, распахнутость груди.

 Отправлено: 03.10.07 04:08. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна
Видели, как бегают многие современные лабрадоры и бультерьеры, ставя конечность несколько в сторону? У них не поворачивается лопатка к фронту. Такое же наблюдается у некоторых "азиатов", имеющих распахнутую грудь при укороченных конечностях. Эти собаки перегружают локти при беге. Чем больше вес, тем опаснее. Единственная возможная компенсация - бульдожье плечо. Такое, например:

 Отправлено: 03.10.07 05:24. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

как бегают многие современные лабрадоры и бультерьеры, ставя конечность несколько в сторону?

Это вариант 2?

 Отправлено: 03.10.07 05:31. Заголовок: Re:

или вот так?

 Отправлено: 03.10.07 12:16. Заголовок: Re:

Вика

Ага, "или". Так вот, тяжёлая собака этаким макаром бегать не может, слишком велика инерция её корпуса, им трудно крутить то в одну, то в другую сторону на каждом такте. Соответственно, собаке приходится выносить конечности к средней линии, к чему её локти при обычной форме плеча оказываются неприспособленными.