Автор | Сообщение |
V
|
| |
Пост N: 1395
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 25.09.07 02:29. Заголовок: Дисплазия локтевого сустава
На эту выставку я пришёл, чтобы найти иллюстративный материал к теме дисплазии локтевого сустава (точнее - анатомической к ней предрасположенности). Снимал собак и с правильным строением переда и с абсолютно неправильным. Честно говоря, был даже несколько удивлён обилием дефектов передних конечностей. Интересно то, что довелось наблюдать и несколько случаев наличия компенсаторных приспособлений (искривления плеча по бульдожьему типу) к чрезмерно распахнутой груди и недостаточному повороту лопатки к фронту.
|
|
|
Ответов - 46
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1079
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.09.07 03:20. Заголовок: Re:
Ван - не кощунствуй.... Люди тут изо всех сил пыжились тащили собак, чтоб показать какие они самые мегасуперазиаты, а тут ты с экспертизой по дефектостроению
|
|
|
Жанна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1340
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Латвия, Айзпуте
|
|
Отправлено: 25.09.07 14:26. Заголовок: Re:
V пишет: цитата: | На эту выставку я пришёл, чтобы найти иллюстративный материал к теме дисплазии локтевого сустава (точнее - анатомической к ней предрасположенности). |
| А разве есть такая проблема реально в России? Вот мы сколько проверяем, в отличии от ДТС, с проблемами локтей собак еденицы, и то скорее всего эти проблемы преобретенные,т.к. никакой наследственной предрасположенности выявить не удалось. Натка пишет: А у кого нибудь есть еще фото этой собаки (можно с других выставок)? Киньте в личку,а?
|
|
|
Колмакова Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 429
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.07 14:44. Заголовок: Re:
Жанна пишет: цитата: | А разве есть такая проблема реально в России? Вот мы сколько проверяем, в отличии от ДТС, с проблемами локтей собак еденицы, |
|
Мне бы тоже было бы очень интересно узнать по этому поводу мысли Господина Власенко !
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1401
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 26.09.07 01:36. Заголовок: Re:
Жанна пишет: цитата: | разве есть такая проблема реально в России? Вот мы сколько проверяем, в отличии от ДТС, с проблемами локтей собак еденицы, и то скорее всего эти проблемы преобретенные,т.к. никакой наследственной предрасположенности выявить не удалось. |
| Морфофункциональные предпосылки уже налицо. Оцениваю многие случаи как критические (высокая степень опасности при дальнейшем нарастании видимых сейчас тенденций). Нужно ли дожидаться, когда "обвал" состоится, или же следует предпринять профилактические меры?
|
|
|
Жанна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1341
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Латвия, Айзпуте
|
|
Отправлено: 26.09.07 13:41. Заголовок: Re:
V Меры принимать надо зарание, конечно. Просто мы тут как то не видим пока предпосылок.
|
|
|
Ольга
|
| постоянный участник
|
Пост N: 162
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Эстония, Таллин
|
|
Отправлено: 26.09.07 18:22. Заголовок: Re:
Боюсь, г-н Ван прав . Мне вот уже повезло несколько раз с этим столкнуться. Я, правда, пока никак не уловила предпосылок. Прочитанная литература тоже не внесла ясности. Но с болезненным вниманием начала всматриваться в постав и движения ПК точно. Хотя и Жанна права тоже, здесь закономерности прослеживаются еще сложнее. Вот пример из моей любимой финской базы: http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN17239/97 кобель КО с задом В/В и локтями 0/3, как видим из этой замечательной таблички имеет 55 потомков, из них 20 проверены на ТБС, и из них 60% имеют D и 15% С; а вот локти проверены у 17 и только 6% имеют 3, 29%-1, а 65%-0!!! В общем эти цифры вносят еще больший сумбур!
|
|
|
MIA&MIA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 822
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: Латвия, Екабпилс
|
|
Отправлено: 26.09.07 18:32. Заголовок: Re:
Ольга пишет: цитата: | Но с болезненным вниманием начала всматриваться в постав и движения ПК точно. |
| Оля, какие наблюдения? Как проявляется ранняя стадия и что происходит с поставом ПК , какие при этом движения ? Можно в ЛС.
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 1029
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 26.09.07 18:35. Заголовок: Re:
MIA&MIA пишет: Ольга, нинадА в ЛС другим тоже интересно давайте может отдельной темой?
|
|
|
MIA&MIA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 823
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: Латвия, Екабпилс
|
|
Отправлено: 26.09.07 18:49. Заголовок: Re:
Ириска , я знаю кобеля ( ему будет на днях 5 лет ) , он имеет - ДД и локти - 33 . Выставки выигрывает без труда и под породниками , которых многие считают хорошими анатомистами . Так вот он бегает не хромая по рингу , правда без темперамента , но движения не скованные...И рос он я знаю ни дня не хромая , постав ПК параллельный , чуть мягчат пясти , но локти под себя не ставит и искривлений нет . Так что ... [взломанный сайт]
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 1030
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 26.09.07 18:50. Заголовок: Re:
MIA&MIA так как тогда это увидеть и распознать вовремя?
|
|
|
MIA&MIA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 824
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: Латвия, Екабпилс
|
|
Отправлено: 26.09.07 18:57. Заголовок: Re:
Я думаю если не хромает собака , то практически увидеть нельзя. Ещё наблюдала , если щенок или взрослая собака страется поставить передние конечности так, что локти подворачивает под себя , то надо делать снимок ! [взломанный сайт]
|
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 1031
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 26.09.07 19:04. Заголовок: Re:
MIA&MIA, понятно, спасибо
|
|
|
Ольга
|
| постоянный участник
|
Пост N: 163
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Эстония, Таллин
|
|
Отправлено: 26.09.07 19:19. Заголовок: Re:
Лично мои субъективные наблюдения - в период роста тривиальная хромота на ПК, чаще всего начало- возраст 3.5-5 месяцев, безусловно для хромоты много других причин тоже. Искривления лучевой кости при дисплазии ЛС мною не замечены (но я видела не более 10 собак, которым потом был поставлен такой диагноз, породы разные, все крупные, САО, в том числе), присутствовал лишь небольшой размет и в определенной степени заворачивание локтей под корпус. У лично моей собаки - толчком(или началом клинических проявлений) стала травма, после активной игры со взрослой собакой. В результате произошел отлом клювовидного отростка, без смещения. Кстати, многие владельцы считают это просто травмой, я тоже долго цеплялась за эту успокаивающую мысль, но все-таки согласилась с общепринятым в этой части тезисом, что в возрасте 3.5-4 месяцев этот отросток уже должен быть приросшим, а задержка этого это и есть одно из проявлений ДЛС, а отломанный, он и дает оценку 3 на официальном исслендовании. Многие ветеринары сразу предлагают оперативное лечение с удалением этого самого отростка. Поскольку я крайней отрицательно отношусь ко всякого рода операциям, то и в данном решила лечить свою собаку консервативно. Это, конечно, стоило довольно больших усилий, но в результате после 10 мес. никто кроме меня не мог сказать, что у собаки есть хоть какие-то проблемы с движениями. Этому свидетельствует и довольно большое количество описаний с выставок! Хотя ссылаться на выставки как-то уже и неприлично, я уже даже не зверею, когда слышу или вижу очередное описание типа "хорошие", или еще круче "характерные движения" у откровенно еле ковыляющей собаки. Подозреваю, что г-н Ван смог бы нас разоблачить, или хотя бы заподозрить.
|
|
|
MIA&MIA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 825
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: Латвия, Екабпилс
|
|
Отправлено: 26.09.07 19:40. Заголовок: Re:
Ольга пишет: цитата: | Поскольку я крайней отрицательно отношусь ко всякого рода операциям, то и в данном решила лечить свою собаку консервативно. Это, конечно, стоило довольно больших усилий, но в результате после 10 мес. никто кроме меня не мог сказать, что у собаки есть хоть какие-то проблемы с движениями |
| Оля , поделитесь методом лечения ! [взломанный сайт] А что в итоге на снимке у этой собаки - 3? Ольга пишет: цитата: | что в возрасте 3.5-4 месяцев этот отросток уже должен быть приросшим, а задержка этого это и есть одно ис проявлений ДЛС, а отломанный, он и дает оценку 3 на официальном исслендовании. |
|
|
|
|
Ольга
|
| постоянный участник
|
Пост N: 164
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Эстония, Таллин
|
|
Отправлено: 26.09.07 19:53. Заголовок: Re:
MIA&MIA Ира, да, это 3, ведь на снимке он так и остается не приросшим, а как бы это сказать... Короче, умные слова не вспоминаются, в общем там как бы видна небольшая трещина, да и естественно есть артрозные явления. Но, если его отрезать, то это тоже 3! Я вполне допускаю, что к старости собаки, в обоих случаях, будут прихрамывать. Кстати, я во многом лечила его благодаря замечательному врачу этого форума Светлане (Лане), было это 4 года назад! А гомеопатию я ездила покупать в Ригу, за что еще раз большое спасибо Лене (Javerin)! Сейчас попробую поискать, если эти темы сохранились.
|
|
|
Жанна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1344
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Латвия, Айзпуте
|
|
Отправлено: 26.09.07 20:00. Заголовок: Re:
Ириска пишет: цитата: | MIA&MIA так как тогда это увидеть и распознать вовремя? |
| А никак! Я тоже того кобеля знаю, более того-я была его владельцем. Могу подтвердить- не хромал, рос нормально.
|
|
|
MIA&MIA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 826
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: Латвия, Екабпилс
|
|
Отправлено: 26.09.07 20:05. Заголовок: Re:
Ольга пишет: цитата: | Сейчас попробую поискать, если эти темы сохранились. |
| [взломанный сайт] Жду и заранее спасибо !!! Хорошо если не пригодится , а вот если столкнусь с этой проблемой , то хочу быть во всеоружии так сказать...на сколько это возможно. [взломанный сайт]
|
|
|
Ольга
|
| постоянный участник
|
Пост N: 165
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Эстония, Таллин
|
|
Отправлено: 26.09.07 20:29. Заголовок: Re:
MIA&MIA Вот нашла что-то http://aziat.borda.ru/?1-3-180-00000022-000-40-0, помню точно кололи эту самую смесь Бойко, кстати, и потом еще очень хорошо использовали ее для старой, очень больной собаки. Делали еще по совету Ланы курсы Траумеля, но по-моему его с чем-то смешивали (с новокаином 0,5%? ), в мышцу на больной лапе. Ну и скормили кучу этого Картивета! Я писала ей на почтовый адрес, но переписка не сохранилась!
|
|
|
MIA&MIA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 828
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: Латвия, Екабпилс
|
|
Отправлено: 26.09.07 21:04. Заголовок: Re:
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 4985
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 26.09.07 22:52. Заголовок: Re:
MIA&MIA Светлана (Лана) сейчас редко бывает в инете, но если что пишите нам, мы поможем с ней связатся.
|
|
|
Ответов - 46
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|