Отправлено: 04.11.07 02:44. Заголовок: Проблемы конечностей

У меня годовалый кобель. уже как месяца три прехрамывает на левую заднюю лапу. По началу думал вывих. Прошупал ногу не реагирует, не скулит. Птом думал мышцы простудил. Прокол анитбиотик и витамины но реакции не какой как прехрамывал так и прехрамывал. Уже даже незнаю на что думать.

 Отправлено: 17.04.09 16:09. Заголовок: фрида пишет: Я чест..

фрида пишет:

цитата:

Я честно говорю, что собака не хромала и не хромает ... Очень активная, бегает с удовольствием и много ..... Мне надо её ограничить в этом ??

Пусть бегает, лишь бы в радость.

 Отправлено: 17.04.09 16:32. Заголовок: V пишет: Пусть бега..

V пишет:

цитата:

Пусть бегает, лишь бы в радость.

Спасибо !!
Так может, ей надо подавать что - нибудь для суставов ??

 Отправлено: 17.04.09 16:58. Заголовок: фрида я совсем не ..

фрида я совсем не спец и мое мнение - это просто мнение хозяйки невыставочных собак с различными дефектами строения тела,

если НЕТ БОЛЕВЫХ ощущений, Хромоты даже изредка, то смотреть по состоянию собаки, чтобы двигалась с радостью и желанием, если она начинает отдыхать - присаживаться или ложиться, то обязательно ей это позволить и не перегружать

добавки я бы не стала давать, тк не знаешь, как организм на это среагирует

обычно собаки в процессе роста компенсируют свои НЕИДЕАЛЬНОСТИ в строении тела и нормально могут двигаться, долго и быстро

за весом следить, тк прибавка в весе резко нагружает, особенно, неправильно развивающиеся конечности

 Отправлено: 17.04.09 21:55. Заголовок: Nataлия Спасибо !! ..

Nataлия
Спасибо !! У меня все собаки вольерного содержания, но при этом, я как положено, ещё и два раза в день гуляю с ними.. Признаков усталости я никогда не наблюдала и что удивительно, даже когда она была маленькая, она всё равно носилась за старшими и никогда не проявляла каких - либо признаков болезни ......
Где - то здесь на форуме я прочитала, что вяжут собак с дисплазией "Д" при условии, что собаки хорошо двигаются, так может всё таки нам можно рожать ??

 Отправлено: 30.04.09 17:07. Заголовок: Вчера смотрел на сен..

Вчера смотрел на сеника. Обалденная иллюстрация к нашей работе! В 7 месяцев суставчики были прелестные, но только уровень большого вертела прилично ниже нормы. В 9 месяцев - ДТС "D". Плюс и коленочки с нехорошими перспективами, и локоточки сомнительные, да ещё и с гигромой. Слесаренко посмотрела - тоже удовольствие получила.

 Отправлено: 08.05.09 12:02. Заголовок: V пишет: Обалденна..

V пишет:

цитата:

Обалденная иллюстрация к нашей работе

Александр Николаевич,
насколько я понимаю, новые снимки щенка сделаны не были, и Вы подтвердили диагноз "ДТС Д" 9месячному щенку, у которого в 7 месяцев была "ДТС А" по существующим снимкам, несмотря на спорное качество оных?

Я за последние несколько месяцев порекомендовала Вас трём российским заводчикам с мировым именем, которые до сих пор мягко говоря в глубоком недоумении. Проблемы с суставами и травмами костей у любых спортсменов , включая шоу собак, сплошь и рядом, и говоря о разработаных в том числе Вами и Середой косметических операциях, речь ИМХО идёт о спортивной медицине.

Заводчику же принципиально важна такая диагностика, которую он может использовать в разведении, чтобы исключить подобные заболевания в дальнейшем. Для спорта одно, для работы другое, для пет класса третье, для разведения своё личное; для заводчика важна оптимальная понятная ему (ей) диагностика. За которой я к Вам и отправила.

Сори, я не эксперт Вашего класса в том, в чём Вы дали потенциально приговорное заключение по потенциально племенным собакам. Тем более, заводчики, которые недопоняли Ваши рекомендации, не будучи ознакомлены с Вашими трудами.

Вы не изволили ответить на мои звонки, а звонки рекомендуемых заводчиков переадресовали под дальнейшее общение и/или операцию.

Ваши в подавляющем большинстве коллеги, как и то, что они говорят, ИМХО слишком часто несовместимо с профессиональной этикой и/или остатками кинологии, канисофии, зоопсихологии, парапсихологии, и/или любой другой Науки заслуживающей ет название.

Я крайне возмущена очередным прецедентом и позволяю себе напомнить, что ет далеко! не первый инцидент .

Посему я передаю привет всем, кому мало-мальски интересно что я пишу, думаю итд; буду на форуме вероятно эпизодически.

Мне ет крайне неприятно, поскольку я с искренним уважением и признательностью отношусь к многим членам ет форума, но! кому нада и/или кто мне нада знает как найти меня в реале, поскольку на ет форуме есть ссылка на мои координаты, так что доброго плавания.

 Отправлено: 08.05.09 15:05. Заголовок: afru пишет: Алексан..

afru пишет:

цитата:

Александр Николаевич, насколько я понимаю, новые снимки щенка сделаны не были, и Вы подтвердили диагноз "ДТС Д" 9месячному щенку, у которого в 7 месяцев была "ДТС А" по существующим снимкам, несмотря на спорное качество оных?

Вот его снимки:
- в 7 месяцев -


- в 9 месяцев -


Развившиеся за 2 месяца подвывихи обоих суставов видно невооружённым глазом. С какой стати именовать качество этих снимков спорным?

afru пишет:

цитата:

говоря о разработаных в том числе Вами и Середой косметических операциях

Это не косметическая операция, а очень эффективно излечивающая ДТС в случаях, когда круглая связка ещё не атрофирована, и стабильно улучшающая состояние сустава во всех случаях, кроме тяжёлой ДТС (вывихи). Тебе ли об этом не знать?

afru пишет:

цитата:

Заводчику же принципиально важна такая диагностика, которую он может использовать в разведении, чтобы исключить подобные заболевания в дальнейшем. Для спорта одно, для работы другое, для пет класса третье, для разведения своё личное; для заводчика важна оптимальная понятная ему (ей) диагностика. За которой я к Вам и отправила.

Диагностика в данном случае, предположительно, самая простая: щенок должен получать ограниченное, но сбалансированное питание с момента начала его прикормки до завершения линейного роста длинных трубчатых костей. Если же причиной заболевания является патологическое изменение эндокринного статуса, выявить, а тем более подтвердить это крайне сложно даже при всестороннем аналитическом исследовании.

Вот этот щенок:




Что, кривые его ноги нуждаются в комментариях?

afru пишет:

цитата:

Сори, я не эксперт Вашего класса в том, в чём Вы дали потенциально приговорное заключение по потенциально племенным собакам.

Это УЖЕ однозначно не племенная собака.
Кроме меня, щенка осмотрела Н.А.Слесаренко (щен, кст, сфотографирован на фоне анатомического корпуса). Мнение её совершенно совпало с моим.

afru пишет:

цитата:

Я крайне возмущена очередным прецедентом

Твоё возмущение не имеет оснований.

Щенку рекомендована СРОЧНАЯ миопластика, поскольку вероятность сохранения круглых связок неповреждёнными пока ещё очень велика.

 Отправлено: 08.05.09 15:11. Заголовок: V пишет: Обалденная..

V пишет:

цитата:

Обалденная иллюстрация к нашей работе! В 7 месяцев суставчики были прелестные, но только уровень большого вертела прилично ниже нормы.

Действительно великолепная иллюстрация, поскольку мной не единожды было говорено о том, что при низком уровне большого вертела ДТС может развиться с бешеной скоростью.

 Отправлено: 08.05.09 16:01. Заголовок: V Я рада, что он Ва..

V Я рада, что он Вам понравился! Я предполагала, что так и должно быть - уж больно случай не частый... - а как вы думаете - при слабых связках возможно уложить собаку так, чтобы на снимке был подвывих? А потом уложить её же так, чтобы подвывиха не было?

и в каком возрасте завершается - на Ваш взгляд - рост линейных трубчатых костей у сенбернара?

И ещё вопрос - как Вы думаете, если его уложить ровненько и ножки ему не выворачивать- мы получим снимки с "приличными" суставами, или всё равно "д"?

Короче - можно ли из "а" сделать "д" методом укладки - мы пояснили, а можно ли совершить "обратное превращение", как Вы считаете?

 Отправлено: 08.05.09 16:08. Заголовок: V пишет: Это не кос..

V пишет:

цитата:

Это не косметическая операция

К сожалению, из-за некоторых семейных осложнений я так и не свозила собаку на повторный снимок. Но операция отнюдь не косметическая. Уже год прошёл. Пёс отлично пользуется второй ногой. Ни хромоты, ни всписков. Посадка выровнялась, он перестал колено этой ноги вовнутрь заворачивать. Я тут даже поймала себя на том, что просто с удовольствием гуляю с собакой, не приглядываясь нервно к его движениям. Так что не знаю как для кого, а для меня это существенное облегчение в жизни. А для собаки и подавно!

 Отправлено: 08.05.09 16:20. Заголовок: V а - кроме подвыв..

V
а - кроме подвывихов - что еще глобально поменялось в суставах? Они вроде не деформированые особо, довольно кругленькие головки, да и впадины вроде не криминально поменялись? На мой - ненаучный - взгляд "д" предполагает ещё глобальную деформацию головки кости, а не только подвывих...
Как Вы думаете - без операции связки укрепить удастся?

V - интернет - коварная штука, бывает - эмоционально посты трактуются двояко - потому сразу напишу, что к категории Дон Кихотов не отношусь , "воевать" ни с кем не собираюсь - мной движет исключительно "здоровый" интерес к диагностике ДТБС в общем и у данной собачки моего разведения в часности

 Отправлено: 08.05.09 16:31. Заголовок: Фингер пишет: а к..

Фингер пишет:

цитата:

а как вы думаете - при слабых связках возможно уложить собаку так, чтобы на снимке был подвывих?

Какие такие "слабые связки" Вы имеете в виду? Поясните, плиз.
Подвывих при данной патологии развития бедренной кости (торсионная деформация при низком уровне большого вертела) свидетельствует о том, что прогрессирует атрофия наружного запирателя и двойничных мышц. Щенок уже садится коленями внутрь. Ещё немного, и начнётся разрушение передненаружного края суставной ямки. Потому тянуть с операцией нельзя!

Фингер пишет:

цитата:

и в каком возрасте завершается - на Ваш взгляд - рост линейных трубчатых костей у сенбернара?

При соблюдении ограниченной диеты, вероятно, лет до 1,5-2-х.

Фингер пишет:

цитата:

И ещё вопрос - как Вы думаете, если его уложить ровненько и ножки ему не выворачивать- мы получим снимки с "приличными" суставами, или всё равно "д"?

Если не принимать в учёт увеличенный шеечно-диафизарный угол, то при данном состоянии компонентов сустава снимок можно получить приличный. Потому-то укладка с неправильным позиционированием коленных суставов и считается некорректной (как на первом снимке). Впрочем, 3/4 снимков, сделанных в российских клиниках, следует считать некорректными.

Фингер пишет:

цитата:

можно ли из "а" сделать "д" методом укладки - мы пояснили

Из "а" сделать "д" нельзя без причинения травмы.

 Отправлено: 08.05.09 16:44. Заголовок: Фингер пишет: а - к..

Фингер пишет:

цитата:

а - кроме подвывихов - что еще глобально поменялось в суставах? Они вроде не деформированые особо, довольно кругленькие головки, да и впадины вроде не криминально поменялись? На мой - ненаучный - взгляд "д" предполагает ещё глобальную деформацию головки кости, а не только подвывих...

Подвывих при увеличенном ШДУ и низком уровне большого вертела - это уже "д". Остальное, увы, ждать себя не заставит.

Фингер пишет:

цитата:

Как Вы думаете - без операции связки укрепить удастся?

Дело не в связках, а в уровне вертела, из-за чего средняя ягодичная мышца становится из разгибателя ТБС его сгибателем (школьный курс физики - кость превращается из тела, на которое действует пара сил, в рычаг второго рода) . Никакими лекарствами и добавками этого уже не исправить.

Фингер пишет:

цитата:

мной движет исключительно "здоровый" интерес к диагностике ДТБС в общем и у данной собачки моего разведения в часности

Если однопомётники щенка, выращенные на ограниченном рационе, проблем с суставами не имеют, то и наплюйте.

Кст, если уж Вас интересуют в связи с этим щенком вопросы селекции, то вынужден огорчить: у него и поведение не сахар.

 Отправлено: 08.05.09 16:44. Заголовок: V - Спасибо! Я Вам ..

V - Спасибо! Я Вам позвоню, Вы не против?

 Отправлено: 08.05.09 16:46. Заголовок: Конечно, звоните!..

Конечно, звоните!

 Отправлено: 08.05.09 16:46. Заголовок: V - а что он делал -..

V - а что он делал - всмысле - поведения?

 Отправлено: 08.05.09 16:54. Заголовок: Фингер Труслив, нед..

Фингер
Труслив, недоверчив, агрессивен. Когда я подошёл его осмотреть, он от меня шарахнулся и убегал от протянутой руки. Когда я сделал вид, что сам его побаиваюсь, он стал меня преследовать с агрессией.

 Отправлено: 08.05.09 16:55. Заголовок: Мамадорогая. Какие з..

Мамадорогая. Какие задние конечности на фото...........

Бедный щен.

Да... "потенциально племенная собака"... Я хренею, дорогая редакция.

 Отправлено: 08.05.09 16:57. Заголовок: V Крестообразные св..

V Крестообразные связки колена. Меня коленки его больше интересовали, если честно.. Я бы их во всех проекциях посмотрела... Кстати, в практике моей были случаи , когда колени "уходили" по корпус в период роста - а потом благополучно "возвращались"... Без оперативного вмешательства. Снимки ДТБС - которые делались после двух лет - как первый снимок этой собаки... Возможно - причина подвывиха таза в изменении положения колена, а не на оборот?

Я ещё собаку назад не получила, так что -пока в предвкушении нового "эксперимента по восстановлению двигательной функции", мне нечем Вас больше "повеселить", Вы - видели больше, чем я...

 Отправлено: 08.05.09 16:58. Заголовок: Фингер пишет: Из &#..

Фингер пишет:

цитата:

Из "а" сделать "д" нельзя без причинения травмы.

- ну, не скажите... Подвывих - реально "изобразить"...