Автор | Сообщение |
Anatoliy
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.11.07 02:44. Заголовок: Проблемы конечностей
У меня годовалый кобель. уже как месяца три прехрамывает на левую заднюю лапу. По началу думал вывих. Прошупал ногу не реагирует, не скулит. Птом думал мышцы простудил. Прокол анитбиотик и витамины но реакции не какой как прехрамывал так и прехрамывал. Уже даже незнаю на что думать.
|
|
|
Ответов - 344
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
All
[только новые]
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1043
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.11.07 02:46. Заголовок: А к ветеринару обрат..
А к ветеринару обратиться не пробовали?
|
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1108
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 05.11.07 20:25. Заголовок: А откуда кобель?..
А откуда кобель?
|
|
|
Zoya-vet
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 21.08.07
|
|
Отправлено: 08.11.07 18:16. Заголовок: Конечно лучше сходит..
Конечно лучше сходить к доктору, провести необходимые исследования и поставить диагноз. А вообще при патологиях в суставах хорошо помогает препарат Хондартрон и Хондро-гель. Достаточно нескольких инъекций и повторять курс лечения периодически.
|
|
|
ogo
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 23.11.07
|
|
Отправлено: 23.11.07 16:55. Заголовок: Та же проблема. Курх..
Та же проблема. Курхану 20 ноября исполнился год. Уже вторую неделю поджимает правую заднюю ногу, если и наступает на нее, то с бережением. Когда разбЕгается, то становится легче, но стоит ему полежать, снова начинает хромать. Прощупал кости и суставы -- все на месте (сам мануальшик, правда человеческий, но подвывих или трещину у собаки определить смогу). Опухлости нет, порезов и ран нет, расятяжений и ушибов так же не наблюдается. При пальпации и массаже не реагирует. Более того ему это очень нравиться. Сам ложиться и подставляет ногу. К сожалению нет возможности обратиться к ветеренару (иначе давно бы обратился). Алабай у меня первый (до этого была сука КО, перед ней Московская сторожевая, а до них занимался с ВЕО, собачник с 86-го года). Ни разу не сталкивался с подобным. Всегда у хромоты была одна из вышеперечисленных причин, а тут даже растерялся. Подумал, что он специально хромает, чтобы получать "процедуры" (у меня сука КО была на подобные вещи большая мастерица), подглядывал за ним -- прихрамывает по-настоящему. Кормежка натуральная 2 раза в день по-немногу. Овсянка, рис, мясо, рубец, кости, творог, кефир, подсолнечное масло ( а иногда и семечки). Кроме того свежая и вареная марковь, репчатый лук (очень любит и вареный и сурой), свежая, вареная и квашеная капуста, отварной картофель иногда. Свободный доступ к земле, древесному углю и глине. Из подкормок использовал Глюкозамин и комплекс 8 в 1. Так же "Косточка" с витаминами и янтарной кислотой. От последней была аллергия. Сейчас не подкармливаю. Застудиться мог, но навряд ли -- спит на деревянном пороге и натуральной ковровой подстилке. Причем, впервые захромал внезапно среди бела дня. Утром погуляли -- все нормально, а днем уже хромал. Думал, что он мог оскальзнуться, растянуть или вывихнуть (как раз ледком схватило) но... см. выше. Буду благодарен за любой совет и подсказку. С уважением, OGO
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1638
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 23.11.07 17:26. Заголовок: Правильно ли собаки ..
Правильно ли собаки садятся? Если собака вообще не может сесть прямо - это очень плохо. Если садится прямо, но колени её (или одно колено) направлены к середине - плохо. В том и другом случае нужен рентген.
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 3525
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.11.07 17:39. Заголовок: V Приветствую Вас :s..
V Приветствую Вас а, если всё тоже самое, НО на переднюю конечность?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1639
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 23.11.07 17:48. Заголовок: ЮлияСПб Привет! А ..
ЮлияСПб Привет! А что "то же самое"?
|
|
|
ogo
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 23.11.07
|
|
Отправлено: 23.11.07 17:54. Заголовок: Спасибо, что не оста..
Спасибо, что не оставили мою проблему без внимания. На улице собака садиться правильно без видимых неудобств. На веранде (на линолиум), садится на задницу. Но на веранду заходит редко, основное время проводит на улице и спит только на пороге. С самочувствием так же все в порядке, кроме поджатой ноги. Иногда он, как будто про нее забывает (особенно, когда начинает общаться с соседским ротвейлером), а потом опять начинает жалеть. Про ренген, безусловно, правильно и я это прекрасно понимаю, но, как уже писал, нет возможности обратиться в ветеренарку. Живем за городом, Курхан очень сильно завязан на территорию, когда попадает в город (на прививки) впадает в ступор и может просидеть без движения и час и два (засекал). Был маленьким, так я его на руках в клинику заносил, а сейчас уже навряд ли подниму. Конечно же это мое упущение, но когда сам приезжаю в город (а делать я это стараюсь максимально редко) так же испытываю легкий стресс. С уважением, OGO
|
|
|
Байбури Шанди
|
| |
Пост N: 902
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.07 05:09. Заголовок: ogo Симптомы очень п..
ogo Симптомы очень плохие. Без рентгена точного диагноза всё-равно не будет.
|
|
|
ogo
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 23.11.07
|
|
Отправлено: 24.11.07 14:33. Заголовок: Байбури Шанди V Спа..
Байбури Шанди V Спасибо. Повезу на рентген. С уважением, OGO
|
|
|
Володя
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 10.12.07
|
|
Отправлено: 10.12.07 03:12. Заголовок: А если щенок садится..
А если щенок садится прямо, но колени направлены не симметрично, т.е. одно сильно направлено в сторону. Ренген делали- ничего не нашли, Снимок на дисплазию делали- тоже ничего не нашли. Анализ крови \ общий, и на паразитов\ делали ничего не нашли. Веты разводят руками- "мы не знаем", а собака очень тяжело встает, почти не опирается на задние ноги, а разбегается и кажется все нормально, но это только кажется.Да еще у нее почти \ вернее не выражены\ углы ЗК.Может кто чего посоветует. Хочется облегчить боль собакерке.
|
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1709
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 10.12.07 05:04. Заголовок: Володя Снимок пере..
Володя Снимок перефотографируйте на цифровик (с подсветкой) и повесьте здесь.
|
|
|
Володя
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 10.12.07
|
|
Отправлено: 11.12.07 01:29. Заголовок: Вот что у меня полу..
Вот что у меня получилось. С нетерпением жду советов.
|
|
|
Володя
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 10.12.07
|
|
Отправлено: 11.12.07 01:39. Заголовок: Извиняюсь ссылки с ф..
Извиняюсь ссылки с фото не проходят. Если можно е-mail. может туда получится
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 5200
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 11.12.07 08:17. Заголовок: Володя Еще раз попро..
Володя Еще раз попробуйте, должно получится.
|
|
|
Володя
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 10.12.07
|
|
Отправлено: 12.12.07 04:44. Заголовок: Tamir весь вечер у к..
Tamir весь вечер у компа, но ничего не получатся.Брата старшего подключили к этой проблеме \ поставить фото\, а результат большой ноль. Попробую завтра еще. А собаке совсем худо.
|
|
|
Володя
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 10.12.07
|
|
Отправлено: 12.12.07 19:27. Заголовок: http://ipicture.ru/..
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 5205
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 12.12.07 21:07. Заголовок: Ну вот получилось же..
Ну вот получилось же. Только последняя фотка уж очень большая была я ее уменьшил, а оригинал ссылкой оставил.
|
|
|
Володя
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 10.12.07
|
|
Отправлено: 12.12.07 21:38. Заголовок: Tamir спасибо за пом..
Tamir спасибо за помощь, думали вообще ничего не получится. Может чем-то сможем помочь нашей любимице, а то совсем руки опускаются.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1734
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 12.12.07 21:46. Заголовок: Володя Притом что ..
Володя Притом что рентгеновские снимки сделаны из рук вон плохо, дисплазия у Вашей собачки однозначно. На обеих конечностях. Худеть. Оперировать. А фотография нужна была другая: с прямой посадкой собаки, если она способна садиться прямо.
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 5206
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 12.12.07 22:04. Заголовок: Пока ошибочно написа..
Пока ошибочно написал под Ларой , да пока удалял V уже ответил. Я тоже заметил что снимки сделаны плохо , и признаки дисплазии углядел, но поостерегся писать, ибо не специалист. И что за ветеринары смотрели Володя пишет: цитата: | Снимок на дисплазию делали- тоже ничего не нашли. Анализ крови \ общий, и на паразитов\ делали ничего не нашли. Веты разводят руками- "мы не знаем", |
|
|
|
|
|
Володя
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 10.12.07
|
|
Отправлено: 13.12.07 21:09. Заголовок: Вот такие ветеринары..
Вот такие ветеринары, притом мы ездили на снимки в другой город, христом-богом просили сделать снимки, и там нас уверили, сто все нормально. Обидно, что неправильный диагноз.Значит нужно худеть? Это сделать реально, а вот насчет операции- к нашим городским обращаться не буду \боюсь\. Ближайшие большие города Владимир и Н Новгород- может кто знает хороших врачей? Подскажите.Как еще можно облегчить боли собаке- Хондратрон, Травматин уже прокололи по 2 курса.А какая стадия дисплазии по снимку у собаки? и оперируется ли она?
|
|
|
Anatoliy
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 04.11.07
|
|
Отправлено: 14.12.07 22:41. Заголовок: Ближайший ветеренар ..
Ближайший ветеренар 60 км, но эту проблему я решил он и прописал антибиотик и витамин б6, но результат был слабый, а до конца ногу так не отпустило. а чтоб на ренген отвезти это надо ехать 600 км. но сейчас вылизла еше одна болячка, на яичках появилась болячка, чтото похожее на лешай, и выдиления из под шкурки как гной
|
|
|
Anatoliy
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 04.11.07
|
|
Отправлено: 14.12.07 22:48. Заголовок: А кабель из под Агат..
А кабель из под Агата г. Тараз Казахстан.
|
|
|
Боготенково
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 29.12.07
Откуда: Россия, Каменск-Уральский
|
|
Отправлено: 11.01.08 18:33. Заголовок: Если это не дисплази..
Если это не дисплазия, то что это 1,5 года Инбридинг 2х2
|
|
|
Володя
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 10.12.07
|
|
Отправлено: 12.01.08 05:39. Заголовок: Извините за мою наст..
Извините за мою настойчивость- может кто подскажет грамотного ветеринара, к которому можно обратиться с нашей проблемой? Н Новгород, Владимир, Москва - в этих городах. Обращались еще раз у нас -нам посоветовали Римадил, Хондракан, Хионат. Вообщем я не знаю, что уже делать.Пожалуйста помогите.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1995
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 12.01.08 05:54. Заголовок: Володя Каков сейча..
Володя Каков сейчас возраст Вашей собаки?
|
|
|
Володя
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 10.12.07
|
|
Отправлено: 12.01.08 05:57. Заголовок: 9 января ей стало 2 ..
9 января ей стало 2 года
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1997
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 12.01.08 05:58. Заголовок: Володя А снимок ко..
Володя А снимок когда сделан?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1998
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 12.01.08 06:00. Заголовок: Володя И, кстати, ..
Володя И, кстати, Вы не ответили: садиться правильно Ваша собака может или нет?
|
|
|
Володя
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 10.12.07
|
|
Отправлено: 12.01.08 06:04. Заголовок: Садиться правильно н..
Садиться правильно не может, только такое положение одно колено сильно в сторону, другое почти прижимает к туловищу. Снимок делали 10- 14 ноября 2007г т.е. в одно из этих чисел
|
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 1999
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 12.01.08 06:08. Заголовок: Володя Понятно. А ..
Володя Понятно. А когда сможете собаку привезти в Москву? Ориентироваться нужно, наверное, или на ближайшую неделю или на самый конец месяца. Хирург, с которым мы работаем, собирался съездить в отпуск на пару недель. Кст, собачке следует изрядно похудеть перед операцией.
|
|
|
Володя
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 10.12.07
|
|
Отправлено: 12.01.08 06:15. Заголовок: Собаку сразу посадил..
Собаку сразу посадили на диету, но до похудения еще далеко. На момнент ренгена она весила 65.5 кг, сколько нужно сбросить? Скажите когда нужно постараемся приехать, скорее на конец месяца, у нас паром замерз и не работает, думаю с потеплением разобъют лед на реке, и начнет работать.Или если можно какие-либо координаты.
|
|
|
Володя
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 10.12.07
|
|
Отправлено: 12.01.08 06:22. Заголовок: Но вообще-то она не ..
Но вообще-то она не толстая, а костяк довольно широкий.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2001
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 12.01.08 06:25. Заголовок: Володя Я постараюс..
Володя Я постараюсь на днях созвониться с хирургом и выяснить его планы. Сообщу здесь о результатах. Худеть нужно энергичнее. 100 г мяса, 100 г сухофруктов и 20 г растительного масла в день - достаточно, чтобы собака не померла.
|
|
|
Володя
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 10.12.07
|
|
Отправлено: 12.01.08 06:32. Заголовок: Буду ждать сообщения..
Буду ждать сообщения.
|
|
|
Боготенково
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 29.12.07
Откуда: Россия, Каменск-Уральский
|
|
Отправлено: 12.01.08 22:04. Заголовок: Боготенково пишет: ..
Боготенково пишет: цитата: | Если это не дисплазия, то что это |
| Неужели никто мне не ответит???
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 6834
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 12.01.08 22:11. Заголовок: Боготенково. я тольк..
Боготенково. я только сегодня перенесла сообщение. А в выходные активность маленькая.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2012
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 13.01.08 00:19. Заголовок: Володя Где-нибудь ..
Володя Где-нибудь 20 - 27 января сможете приехать?
|
|
|
paol
|
| |
Пост N: 452
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 13.01.08 21:27. Заголовок: Может не совсем в те..
Может не совсем в тему, но вопрос уже, что говорится, наболел. Кобель постоянно рвет себе подушечки лап, после чего очень долго не заживают раны. Последнюю он оскальпировал еще в ноябре и вот до сих пор хромает. Обращение к хирургам сводится к обработке раны. Анализ крови на биохимию сделали - все нормально.
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 872
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 13.01.08 22:10. Заголовок: paol пишет: Кобель ..
paol пишет: цитата: | Кобель постоянно рвет себе подушечки лап, после чего очень долго не заживают раны. |
| Может быть к собачьим ботинкам его приучить? Жалко псину.
|
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2017
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 13.01.08 23:47. Заголовок: paol Сколько в соб..
paol Сколько в собаке веса и на каком грунте он срывает мякиши?
|
|
|
paol
|
| |
Пост N: 453
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 14.01.08 21:03. Заголовок: V пишет: Сколько в ..
V пишет: цитата: | Сколько в собаке веса и на каком грунте он срывает мякиши? |
| Вес где-то 74-76 кг. (погрешность весов) А грунт обыкновенный - земля, сейчас -снег. где он умудряется поранить подушечки, даже не знаю. Они же у меня стаей бегают все вместе и никто ничего себе не рвет, кроме Пашки. А раны именно не рваные, не колоные а как-бы содранные промеж пальцев (скальпированные, как мне сказал хирург). В целом кобель прочный, крепкий, но кожа, все же несколько рыхловата и очень толстая.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 1491
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 15.01.08 00:35. Заголовок: paol пишет: а как-б..
paol пишет: цитата: | а как-бы содранные промеж пальцев |
| Может, это межпальцевая экзема, а не травма?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2023
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 15.01.08 00:58. Заголовок: Вика пишет: Может, ..
Вика пишет: цитата: | Может, это межпальцевая экзема, а не травма? |
| Именно на это и похоже! Фото можно?
|
|
|
paol
|
| |
Пост N: 455
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 15.01.08 18:10. Заголовок: Сфотографирую, выста..
Сфотографирую, выставлю фото, постараюсь побыстрее это сделать. А то жалко мальчишку, если раньше повязки с диоксидином нам хоть немного помогали(так назначил нам вет, причем его диагноз - скальпированная рана), то теперь как слону дробина.
|
|
|
paol
|
| |
Пост N: 456
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 17.01.08 16:55. Заголовок: Качество фотографий ..
|
|
|
paol
|
| |
Пост N: 457
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 17.01.08 17:08. Заголовок: Сама ранка - это кру..
Сама ранка - это круглое пятно на крайнем справа пальце -поверхность слегка опалесцирующего цвета, вокруг ранки кожа спокойная, но сам палец несколько опухший. И из-за такой малости он не наступает на лапу. Раньше он и при более серьезных ранениях так сильно и главное, так долго не хромал. Первый раз у него это началось весной - лечили 2 месяца. Залечили одну лапу, началось на другой . И вот сейчас уже почти два месяца - и никаких сдвигов.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 1514
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 17.01.08 17:51. Заголовок: paol, сфотографируйт..
paol, сфотографируйте без вспышки на улице при хорошем освещении. Фотоаппарат, скорее всего, надо держать подальше от лапы.
|
|
|
мощь
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 17.01.08
|
|
Отправлено: 17.01.08 21:06. Заголовок: Володя Я НЕ ВЕТЕРИНА..
Володя Я НЕ ВЕТЕРИНАР НО ТАКОЙ СЛУЧАЙ БЫЛ ТАКЖЕ С САО ТОЖЕ ВОЗРАСТ ОКОЛО ГОДА С НЕБОЛЬШИМ МОГУ СКАЗАТЬ ЧТО СТАВИЛИ ДИАГНОЗ ДИСПЛАЗИЯ НО ЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛА ОНА ПОВЕРЬТЕ НА СЛОВО ОНА БЫ ПРОЯВИЛАСЬ ГАРАЗДО РАНЬШЕ И НЕ В СТОЛЬ БЕЗОБИДНОЙ ФОРМЕ.ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ МЫ ОБОШЛИСЬ -3 ИНЪЕКЦИИ ХИАНАТА ПО ВЕНЕ=МНОГО ИНФОРМАЦИИ В ИНТЕРНЕТЕ-В ЯНДОКСЕ= И ПО СЕЙ ДЕНЬ ПРОШЛО ПОЧТИ 3 ГОДА ПРОБЛЕМ НЕ ИМЕЕМ.ПРИЧИНОЙ ЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТО ЧТО СУСТАВЫ СОБАЧКИ ПРОСТО НЕ ПОСПЕВАЮТ ЗА РОСТОМ И МАССОЙ.Я СЧИТАЮ ЧТО НУЖНО ВЫСЛУШАТЬ МНЕНИЕ НЕСКОЛЬКИХ ВЕТОВ И НЕ СПЕШИТЬ КООРДИНАЛЬНО РЕШАТЬ ВОПРОС. СЕМЬ РАЗ ОТМЕРЬ ОДИН ОТРЕЖ.УДАЧИ
|
|
|
Натали Дубровина
|
| исключение из правил
|
Пост N: 902
Зарегистрирован: 10.10.06
|
|
Отправлено: 17.01.08 22:31. Заголовок: мощь :sm22: - На..
мощь - Нажмите клавишу Caps Lock. - О, СПАСИБО!!! ТАК СТАЛО НАМНОГО УДОБНЕЕ!!!!!
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2033
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 17.01.08 23:09. Заголовок: paol Загляните-ка ..
paol Загляните-ка в тему про кане-корсо и зоозащитников. Случаем, не та же ли гадость, не дай Бог?
|
|
|
paol
|
| |
Пост N: 461
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 18.01.08 19:01. Заголовок: V пишет: Загляните-..
V пишет: цитата: | Загляните-ка в тему про кане-корсо и зоозащитников. |
| Простите, но можно ссылочку - а то я не нашла такой темы. И поиск ничего не выдает. Сегодня у Пашки и на второй лапе началось - смотрю что-то долго лижется, подхожу, а он уже другую лапу излилывает. Ранки никакой нет, а кожа на подушечке бледно-синюшная, опухшая. К нашим ветам уже и не хочу обращаться - уже два раза обращалась, а толку никакого.
|
|
|
Rau
|
| |
Пост N: 1053
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.01.08 21:23. Заголовок: paol, вот оно начало..
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 5359
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 18.01.08 22:41. Заголовок: paol На фотоаппарате..
paol На фотоаппарате есть кнопочка макросьемки, обычно это стилизованное изображение цветочка. Нажмите эту кнопку и попробуйте сфотать. В таком режиме обычно фотографии хорошо получаются и с 10 см. Фотовспышку тоже лучше отключить, или если не сумеете, то сфотайте как советовали на солнце.
|
|
|
paol
|
| |
Пост N: 464
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 19.01.08 20:59. Заголовок: Прочитала все тему, ..
Прочитала все тему, ничего вразумительного там не нашла, правда на всю тему на КИПе моего терпения не хватило, бррр....! Там все больше про неврастеников да шизофреников. Нам до этого еще далеко, мы "сыты, пъяны и любимы женщинами". Единственный намек на проблемы с печенью, может такое печень выдавать? Пес питается натуралкой, правда в детстве у него была очень сильная аллергия на Педигри(мама, дура, накормила ребенка подарком с выставки). И еще препарат "КУБАТОЛ" что из себя представляет? С фотками проблема - у меня автомат, кнопочка только одна - пуск. И погода нас как назло не балует - пасмурно и снег идет - еще одна пленка в мусорку пошла.
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 156
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 26.02.08 17:31. Заголовок: НАЗРЕЛО несколько во..
НАЗРЕЛО несколько вопросов ПРО КОНЕЧНОСТИ - по счастью - в основном в образовательном плане у меня есть кобель РЧТ - проблемы с лапами начались с первого дня появления в моем доме, вслед за ними стали проявляться более серьезные - ЖКТ, печень и тд при хрупкости и легковесности ( в холке 75 см, вес в 1,5 года - 38 кг) сильнейший размет передних конечностей, шарнирность задних, а левый скакатель - мрак полный - собак не мог ходить больше 15 минут - амплитуда к раскачивания задней части тела выглядела совсем неприлично, но болевых ощущений никогда не было, встает, садится, ложится влет, сидит ровненько, как игрушка в магазине, может лежать лягушонком - лапки назад В полтора года тяжело переболел энтеритом, совсем усох до 32 кг после болезни. сейчас ему 6,5 лет,состояние жизнерадостно стабильное. ходить может часа полтора, вес примрно 48 кг., с этой собакой ничего делать не буду - лишь поддерживать стабильное состояние я тогда впервые в жизни столкнулась с тем, что ХОДИТЬ для собаки может стать проблемой потом в разных книжках появлялись названия дефектов строения - КОРОВИНА, СБЛИЖЕННЫЕ СУСТАВЫ меня интересует - КАК они портят жизнь собаке - те затрудняют движение, и возможно ли их исправить или как физически развить собаку, чтобы ей не мешали существовать ее дефекты
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1883
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 26.02.08 18:19. Заголовок: Nataлия пишет: кобе..
Nataлия пишет: Ет, случайно, не который кусался после того как гладили? Не ......... , просто единственный аналогичный случай покуса "после того как гладят" был связан с запущенным острым отитом и тяжёлой стадией борделиоза. Примерно, собачка старалась найти кто бы погладил, а всё равно больно. А любой рывок поводком при остром воспалении суставов настолько интенсивный болевой раздражитель, что даже миролюбивая собака может укусить. Кокеры стабильно лидировали в нескольких странах как по статистике покусов, как и по острым отитам. Интересно, сравнивали ли когда-нибудь етти факторы.
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 157
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 26.02.08 18:46. Заголовок: ОН САМЫЙ, :sm1: ..
ОН САМЫЙ, но отитов не было никогда, первый год жизни ( после полугода резко пошел в рост за месяц выдал 18 см и перестал набирать массу и начал коллекционировать болячки, проверялся врачами постоянно)у него темперамент холерически-истерический и кусаться - любимое дело, с собаками подраться - с любым количеством всегда готов - такая активная жизненная позиция у товарища) гладиться у меня готов круглосуточно и никаких поползновений к кусанию при всех своих хлипких и ненадежных ногах - никаких болевых ощущений не было ни разу, просто впечатление возникало, что ножки не держат на боль - если коготь неаккуратно срежешь - реагирует остро - чувствительность в норме что такое БОРДЕЛИОЗ - честно - не знаю
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 158
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 26.02.08 18:47. Заголовок: с отитами у других ..
с отитами у других собак знакомы - предсталяю - что это за неприятность
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1884
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 26.02.08 19:07. Заголовок: Nataлия пишет: что ..
Nataлия пишет: Противнейшая дрянь, которая симптоматически примерно соответствует суставным болям при аномальной анатомии, . Тема БОРДЕЛИОЗ есть в архивах
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 159
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 26.02.08 19:16. Заголовок: спасибо все таки х..
спасибо все таки хотелось узнать КАКИМ ОБРАЗОМ - коровина, сближенные и спрямленные суставы мешают нормальному движению собаки
|
|
|
Sam
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.02.08 00:13. Заголовок: Подскажите и мне, по..
Подскажите и мне, пожалуйста. Щенок Кане Корсо, кобель 6.5 месяцев, взяли его в 3 месяца, все время было ощущение, что не уверенно стоит на задних лапках, если поднять переднюю, то сразу пытается сесть, при ходьбе слышны щелчки в суставах задних лап. Еще он передвигается исключительно иноходью, даже идет когда шагом. Не хромал никогда. Сделали снимок ТБС в 4.5 месяца без наркоза, не очень удачный, но по одной лапе доктор сразу сказал что есть проблема, дисплазия. Сделал внутрисуставный укол гормона, также дома мы потом кололи хондратрон и все время даем страйд. Ограничивала его в прогулках, не даю нагрузок до сих пор никаких. Есть мнение врача что у собаки дисплазия и есть мнение породников, что у щенка проблемы роста и я преждевременно и безосновательно паникую. Чтобы определится что делать и как быть дальше, мы сделали снимки под наркозом, но вот только больше запутали они, попробую выложить. Подскажите пожалуйста какие прогнозы по снимкам, будут ли у собаки серьезные проблемы. Вот недавний снимок 6 месяцев
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2515
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 27.02.08 04:23. Заголовок: Nataлия пишет: посл..
Nataлия пишет: цитата: | после полугода резко пошел в рост за месяц выдал 18 см и перестал набирать массу и начал коллекционировать болячки |
| После таких темпов как не развалиться?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2516
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 27.02.08 04:26. Заголовок: Sam Тяжёлая диспла..
Sam Тяжёлая дисплазия. Усё.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 7133
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 27.02.08 04:31. Заголовок: Усё, это в смысле сд..
Усё, это в смысле сделать ничего уже нельзя?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2518
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 27.02.08 04:53. Заголовок: Лада пишет: Усё, эт..
Лада пишет: цитата: | Усё, это в смысле сделать ничего уже нельзя? |
| Наша операция тут вряд ли сработает. Попробовать, конечно, можно, но сомнительно чего-то... Ведь, по сути, вывихи уже! Ну, полегче станет, а вот с восстановлением - фиг его знает. Во всяком случае, с неделю надо будет тщательно оберегать от нагрузок. Эх, пораньше бы на пару месяцев. В общем, по-видимому, где-то кому-то скоро придётся курочить кости.
|
|
|
Sam
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 27.02.08 05:49. Заголовок: V пишет: Тяжёлая д..
V пишет: Мои последние надежды рушатся, так хотелось верить что все не очень плохо. Очень хочется побороться за собаку, такой потрясающий щенок, умный, ласковый, послушный, мы привязались сильно к нему. Ходит по пятам, даже разговаривает, спросишь как дела, прижмется и тихонечко рассказывает. Я не думала что проблема так серьезна, лапа на первом снимке не понравилась врачу только одна. Еще меня успокаивало что он совсем не хромает, ходит, бегает, даже пытается прыгать, я запрещаю конечно. Я много информации прочитала на тему дисплазии, особенно на вашем сайте, поэтому и решилась обратиться за помощью. Просто в голове так много и сразу информации никак не уложится, каша наверное. И снимки не могу читать, вижу что у него отклонения по снимкам, а как далеко не понимаю. Я поняла что консервативно с этим не справится и как бы я его не оберегала, суставы будут разрушаться? У нас выход один - операция на оба сустава? Надеюсь на ответы. Вот еще снимок в 4.5 месяца, тот который не совсем получился
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2524
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 27.02.08 06:08. Заголовок: Sam Снимок в 4,5 м..
Sam Снимок в 4,5 мес. выполнен по-уродски, конечно. Но и по нему видно, что левый сустав (который на снимке справа) уже совсем плох, как сейчас - правый. Sam пишет: цитата: | Я поняла что консервативно с этим не справится и как бы я его не оберегала, суставы будут разрушаться? У нас выход один - операция на оба сустава? |
| Да. Сейчас ещё подходящий возраст для периартикулярной миопластики по нашей схеме, без затрагивания кости, но уж больно плохи показатели. Хуже от неё, во всяком случае, не будет, сустав несколько разгрузится и разрушение его должно приостановиться. Это позволит, по крайней мере, снизить риск дальнейших осложнений и дотянуть щенка до возраста, в котором можно проводить операцию на кости.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 1807
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 27.02.08 06:26. Заголовок: Sam пишет: есть мне..
Sam пишет: цитата: | есть мнение породников, что у щенка проблемы роста и я преждевременно и безосновательно паникую |
| ! ....породников! Ну просто офигеть! "Когда при нём душили его любимую жену, он стоял возле да уговаривал: потерпи, может быть, всё обойдётся!" ("Обыкновенное чудо", Е.Шварц)
|
|
|
Sam
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 27.02.08 06:30. Заголовок: Спасибо за ответ. Я ..
Спасибо за ответ. Я готова привезти и показать собаку и наши снимки, только скажите куда. У меня и было ощущение что я опаздываю, теряю время, поэтому и снимок повторили.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 1808
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 27.02.08 06:34. Заголовок: Sam, удачи! :sm47: ..
Sam, удачи!
|
|
|
Sam
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 27.02.08 06:35. Заголовок: Вика Это правда, о..
Вика Это правда, ощущение что я белая ворона, а у всех все хорошо. Но мне заводчик предложила забрать собаку и вернуть деньги, нет у меня претензий, мой выбор, не могу уже я вернуть его, так вот быстро прикипели.
|
|
|
Sam
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 27.02.08 06:36. Заголовок: Вика пишет: Sam, уд..
Вика пишет: Спасибо большое!
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2527
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 27.02.08 06:45. Заголовок: Sam Завтра с утра ..
Sam Завтра с утра буду как раз созваниваться с хирургом. Поговорю.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 1809
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 27.02.08 06:49. Заголовок: Sam пишет: Но мне з..
Sam пишет: цитата: | Но мне заводчик предложила забрать собаку и вернуть деньги, нет у меня претензий, мой выбор, не могу уже я вернуть его, так вот быстро прикипели. |
| На это, возможно, и было рассчитано. Не знаю, конечно, вполне возможно, что заводчик - человек порядочный и просто не понимает, с чем столкнулся, но.... Щен, явно имеющий проблемы с задними конечностями - раз. Диагноз ДТС по снимку - два... Если ЭТО породников не настораживает - какого хрена эти люди берутся разводить собак?!
|
|
|
Sam
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 27.02.08 07:14. Заголовок: Вика Вы знаете зав..
Вика Вы знаете заводчик наша возлагала на щенка надежды в плане выставочной карьеры, я думаю что она действительно не предполагала таких проблем, она уверена что я травмировала его. И лечить нужно травму говорила, но я не видела ситуаций в которых он мог настолько серьезно травмироваться, поскальзывался на льду бывало, хотя я всегда старалась бдить, но зима в этом году в Москве караул просто, очень скользко. Еще очень многие пишут что такой диагноз можно поставить собаке не раньше 1.5 лет, мне говорили ждать и не торопиться. Без выставок я прекрасно переживу, собака тем более, сейчас очень хочется чтобы у него была более менее полноценная жизнь и долгая, это самое главное для меня сейчас.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2528
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 27.02.08 07:16. Заголовок: Sam Телефон в личке..
Sam Телефон в личке
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2529
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 27.02.08 07:21. Заголовок: Sam пишет: она увер..
Sam пишет: цитата: | она уверена что я травмировала его. |
| Травмы ни при чём. В основе патологии, в данном случае, - нарушение развития бедренных костей.
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 160
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 27.02.08 15:30. Заголовок: удивительное дело, п..
удивительное дело, почему - то как только возникаетпроблемыв с конечностями, так сразу - это ВЫ - хозяева - его травмировали как же люди тогда не травмируют своих младенцев мгновенно, как только в руки их берут, или может щенок настолько уязвим - более, чем человеческий дитеныш УДАЧИ ВАМ ,SAM, И ТЕРПЕНИЯ очень хочется верить, что ваш дружок собакин подарит вам много прекрасных минут собак - фантастические существа и очень чувствуют искреннее хозяйское желание им помочь
|
|
|
Lesya
|
| навигатор
|
Пост N: 337
Зарегистрирован: 08.09.06
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 06.03.08 18:59. Заголовок: Sam пишет: не могу ..
Sam пишет: цитата: | не могу уже я вернуть его, так вот быстро прикипели |
| если вы его вернете, что его будет ожидать, неоправдавшего выставочных перспектив? Желаю вам удачи, надеюсь, что операция будет в прок.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2611
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.03.08 17:17. Заголовок: 7 марта корсик прооп..
7 марта корсик прооперирован. С суставами, конечно, беда. Выраженный симптом Ортолани. Ну, будем ждать результатов. Sam, держите нас в курсе, пожалуйста.
|
|
|
Колмакова Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 448
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.03.08 17:59. Заголовок: Боготенково пишет: ..
Боготенково пишет: цитата: | Если это не дисплазия, то что это 2,5 месяцев |
|
Люди добрые, почему так получилось, что проигнорировали человека и никто ничего не прокомментировал ? Может конечно, в личку написали, я не знаю. Но мне тоже очень актуально узнать почему так происходит ? У меня года два с половиной назад тоже был такой щен - костистый до немогу, с трех месяцев ( до этого все было гуд) правая лапа начала так же уходить в строну, и что бы мы не предпринимали - становилось чуть лучше, но в результате лапа так и осталась искривлена почти под углом в 90 градусов. При том, что когда он бегает (а зрительно ему ничего не мешает), то внешний вид лапы не так страшен, а когда садится - то без слез не взглянешь. А лет 6 назад был совершенно нормальный щен с нормальным (не экстремальным) костяком. но с лапой получилась такая же беда. Возникла из ниоткуда, и гипс ставили-фиксировали, и диету меняли, и кровь сдавали - ничего не поняли, а лапа тоже под 90 градусов сформировалась - ничего не помогло. Слышала, что в таких случаях хорошие результаты дают стероиды. Что же это может быть и как этого избежать ?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2615
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.03.08 19:35. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет: цитата: | Боготенково пишет: цитата: Если это не дисплазия, то что это 2,5 месяцев Люди добрые, почему так получилось, что проигнорировали человека и никто ничего не прокомментировал ? |
| Как-то упустил. Там нарушение норм оссификации и деформация костей предплечья, возможно - с несоответствием темпов роста лучевой и локтевой костей. Чем вызвано, это по фото не определить. Обычная причина связана со слишком быстрым набором веса при острой нехватке минералов или недостаточной их усвояемостью. В молодом возрасте обычно удаётся картину улучшить (борглюконат в вену; викасол, цитрат кальция, глину - в пищу), но полностью такие дефекты уже не исправляются. Взрослым собакам кое-где лечат хирургическим способом.
|
|
|
Колмакова Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 451
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.03.08 22:29. Заголовок: V Спасибо, все понят..
V Спасибо, все понятно.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 1854
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 09.03.08 00:52. Заголовок: Nataлия пишет: удив..
Nataлия пишет: цитата: | удивительное дело, почему - то как только возникаетпроблемыв с конечностями, так сразу - это ВЫ - хозяева - его травмировали |
| Ничего удивительного. Заводчик - он тоже человек, а всякому человеку не хочется признавать свои ошибки и гораздо проще свалить вину на другого. Как Вам, например, случай, когда заводчики обвинили владельца в том, что "у пса не вырос премоляр потому, что его плохо кормили"?
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 211
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 09.03.08 01:11. Заголовок: я уже не удивляюсь ..
я уже не удивляюсь и этому тоже я своего щенка у заводчика наблюдала почти три часа - нормально бегал, еще час в нормальных условиях везла на машине, только спустила из машины на землю и у него развинтились все задние лапы - не было плоскости, в которой они не вращались бы. естественно, это Я ТАК плохо спустила собачку на землю. когда бегает , правда, долго бегать не может, то в глаза не бросается, но спокойно идти нормально не может уже почти семь лет так попой крутим, но хоть не болит, в этом году рекорд поставили - ПОЛТОРА ЧАСА ПОДРЯД ПРОШЛИ - собака служебной породы, слов нет
|
|
|
Sam
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 09.03.08 04:08. Заголовок: V пишет: 7 марта ко..
V пишет: цитата: | 7 марта корсик прооперирован. С суставами, конечно, беда. Выраженный симптом Ортолани. Ну, будем ждать результатов. Sam, держите нас в курсе, пожалуйста. |
| Спасибо Вам большое! Я понимаю что с суставами у нас плохо, но все равно спасибо за шанс. Сегодня ребенок уже совсем бодрый, с аппетитом ест, интересуется игрушками, виляет хвостиком. И при движении болезненности не замечаю, вообщем все прошло хорошо(ТТТ) Буду верить что и дальше все будет также замечательно. Большое спасибо всем кто поддерживал, для нас это очень важно.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 1856
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 09.03.08 04:27. Заголовок: Sam, пусть всё будет..
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2622
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 09.03.08 06:17. Заголовок: Sam Удачи! :sm47:..
Sam Удачи! Хотя бы раз в неделю сообщайте о самочувствии зверика, ладно?
|
|
|
Rau
|
| |
Пост N: 1343
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.03.08 17:17. Заголовок: Sam, рады за вас. :-..
Sam, рады за вас. :-) Не пропадайте, рассказывайте, как пёса.
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 213
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 09.03.08 19:54. Заголовок: Sam, рады за ВАС, бе..
Sam, рады за ВАС, берегите собакина и НЕ ПРОПАДАЙТЕ УДАЧИ
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 7327
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 20.03.08 16:32. Заголовок: Как там дела у щенка..
Как там дела у щенка? Что-то хозяйка совсем пропала...
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2686
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 25.03.08 01:01. Заголовок: В 1990 году в Киеве ..
В 1990 году в Киеве прозвучали два доклада, имеющие, ИМХО, прямое отношение к обсуждаемой проблеме. Исследователи из Новосибирска Кульчицкий В.А. и Мартынов Н.Н. работали с крысами, а Сахаров А.В. - со свиньями. Они содержали БЕРЕМЕННЫХ САМОК этих видов в условиях гипокинезии (ограничивали возможность движения), а потом изучали у ПЛОДОВ, в конце плодного периода, состояние элементов скелета, у крысят - тазобедренных суставов, у поросят - элементов позвоночника. Отклонения от нормы обнаружены вполне заметные.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 7376
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 25.03.08 01:02. Заголовок: :sm15: Вот это да! ..
Вот это да! А вроде какая связь?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2687
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 25.03.08 01:05. Заголовок: Лада пишет: Вот это..
Лада пишет: цитата: | Вот это да! А вроде какая связь? |
| А вот есть она! Давно говорю: потомство рождается приспособленным к тем условиям комфорта, в которых находится мать.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 7378
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 25.03.08 01:07. Заголовок: Запомню! :sm9: ..
Запомню!
|
|
|
Sam
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 26.03.08 02:26. Заголовок: Извините что пропада..
Извините что пропадала, трудно у нас все заживало, из-за наших нестабильных суставов. До сих пор еще лечим, но надеюсь что скоро уже все будет позади. Очень приятна такая искренняя поддержка Александра Николаевича и хирурга Ильи Владимировича, от души спасибо. Хорошие новости у нас есть, у нашего Сэмика изменилась в лучшую сторону походка, пропала иноходь, раньше шагал только иноходью, сейчас более естественно. Бегает правда еще не знаем как, не позволяем пока совсем, хотя вовсю пытается бегать и скакать, очень обижается что злые родители запрещают. Сегодня на прогулке первый раз попытался поднять лапу, пометить дерево, я уже думала что этого не произойдет никогда, но ничего устойчиво так стоял Так что успехи у нас есть, надеюсь что разболтанность в суставах потихоньку уйдет, уменьшится.
|
|
|
Мальва
|
| |
Пост N: 542
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Москва САО
|
|
Отправлено: 26.03.08 13:38. Заголовок: Sam :sm47: :sm47: ..
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1180
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 26.03.08 17:34. Заголовок: Отлично!..
Отлично!
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 1888
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 27.03.08 04:40. Заголовок: Sam, ещё :sm47: :sm..
|
|
|
swetlana
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.06.08 03:54. Заголовок: http://i028.radikal...
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://i028.radikal.ru/0806/f4/6fffc573adb9.jpg" ></a> <a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0806/f4/6fffc573adb9.jpg.html"><img src="http://i028.radikal.ru/0806/f4/6fffc573adb9t.jpg" ></a> Пожалуйста помогите разобраться. Были уже у нескольких врачей. Диагнозы впечатляют…Как нас уже только не лечили? Уколы, таблетки, растирания…Таблетками сорвали желудок, до крови…После этого лечащий врач, задумчиво глядя в потолок сказал что надо сделать снимок и нести его (и собаку тоже) к другому врачу. Сделали, отнесли.. Правда без собаки. Жалко таскать. Диагноз первого врача-дисплазия. Мой вопрос-на сколько это тяжело? Ответ - Бывает лучше, бывает хуже…Везите собаку, будем смотреть…Второй врачь- а давайте поколем вот это, если через 10 дней будут лучше продолжим. Дисплазии нет. Подскажите мне пожалуйста так есть у моего щенка дисплазия или нет? Возраст щенка 10 месяцев.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 8151
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 20.06.08 05:06. Заголовок: swetlana, я и близко..
swetlana, я и близко не специалист, но помоему на снимке сустав отчётливо выпавший. То есть дисплазия.
|
|
|
swetlana
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 20.06.08
|
|
Отправлено: 20.06.08 05:15. Заголовок: Большое спасибо. А т..
Большое спасибо. А то нам не кто из врачей толком не чего не говорят. Если это так то плооохо...
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 8152
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 20.06.08 05:17. Заголовок: Что интересно, тот с..
Что интересно, тот сустав, который вроде как на месте, кажется более разбитым. Но ещё раз повторяю, я не специалист. Может кто подтянется и скажет более точно.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 8154
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 20.06.08 05:21. Заголовок: swetlana, если вы на..
swetlana, если вы на форумах фастбии новичок, то посмотрите слева сверху - там мигающий конвертик - это письмо от меня. Кликните, чтобы прочесть
|
|
|
swetlana
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 20.06.08
|
|
Отправлено: 20.06.08 05:27. Заголовок: Было бы хорошо. Прав..
Было бы хорошо. Правда снимок сделан в человеческой больнице и без наркоза. Держали бедного в вдвоем. Еще и врач помогала. Сами намучились и щенка заморили.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 8156
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 20.06.08 05:33. Заголовок: swetlana пишет: Пра..
swetlana пишет: цитата: | Правда снимок сделан в человеческой больнице и без наркоза. |
|
Тогда он некорректен. Можете выбросить.
|
|
|
swetlana
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 20.06.08
|
|
Отправлено: 20.06.08 05:33. Заголовок: Я живу еще дальше - ..
Я живу еще дальше - Одесса. В Киеве было бы легче…Спасибо за подсказку.
|
|
|
Dezy
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.07.08 12:35. Заголовок: Моей собаке 11 месяц..
Моей собаке 11 месяцев.Два дня назад обнаружена тяжёлая стадия дисплазии на правом суставе,левый совершенно здоров-А.До этого собака нормально двигалась,бегала,плавала,и никаких признаков небыло,но два дня назад с визгом встала.Ветеринары настоятельно советуют сделать опирацию по замене тазобедренного сустава на имплантант.Собака испытывает боли,плачет.Нам выписали только Римадил.Живу не в России.Снимки на руки нам не дают,но снимок совершенно аналогичный предыдущему,головка почти вышла из вертлужной впадины. Если кто-то делал уже подобные опирации,откликнитесь пожалуйста! Как собаки себя чувствуют после опирации?Вероятность отторжения имплантанта?Прогнозы?Другие осложнеия? Спасибо!
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 8438
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 28.07.08 12:52. Заголовок: Dezy, http://aziat.b..
|
|
|
Sem
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 30.06.08
|
|
Отправлено: 28.07.08 19:33. Заголовок: Dezy Вывих наверно..
Dezy Вывих наверное случился, очень сочувствую. А резекцию головки не предложили? У нас имплантанты предлагают ставить не ранее 1.5 лет, должен быть качественный имплантант, плюс важно чтобы была полная стерильность при операции. Это то что знаю. Вероятность отторжения есть естественно, реакция организма на имплантант не предсказуема до конца. А какой породы собака?
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 28.07.08 22:00. Заголовок: Sem ньюфаундленд.Рез..
Sem ньюфаундленд.Резекцию головки не предложили,даже не знаю почему.У нас такие опирации проводят только в трёх местах,одно из которых очень хорошо зарекомендовало.Первая запись которая была это 16 сентября,будут снова делать снимки,а потом ещё неизвестно сколько ждать до опирации.До этого времени необходимо поддерживать собаку.У нас не выписывают инъекции,все что можно выписать на дом. лечение это Римадил и пластыри.Которые собаке не помогают.Сейчас я попросила знакомую в Питере купить мне некоторые препараты,которые она сможет передать женщине которая едет в Финляндию,а уже туда я смогу приехать Траумель (уколы) Аскорутин Гаммавит (уколы) Найз 8 в 1 Хондроитин МСМ Структум Гагфорте Сирайд (для лошадей) Хельвет Дискус Попросила хотябы какие-то из них. Я когда-то давно слышала о физеотерапии,но возить собаку постоянно в клинику проблематично, единственная близжайшая клиника которая этим занимается находиться за 300 км. И ещё,собака второй день не пьёт и не ест.Пою насильно,но желудок совершенно пустой,очень боюсь навредить желудку,тем более что Римадил ещё не помог,собака его пъёт и всеравно мучается. Подскажите,глюкозамин уже бесполезен?Или всётаки стоит давать,ведь сейчас идет нагрузка на здоровый сустав.
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 28.07.08 22:27. Заголовок: Вот ещё,собаке была ..
Вот ещё,собаке была сделана профилактическая проверка в 5 месяцев,тогда нас ортопед отправил домой и сказал что всё нормально,сказал что совершенно здоровые суставы.Когда я пересняла снимок в интернет,мне сказали что всё далеко не нормально,и тогда мы сделали курс Римадила.Я не знала что делать и кому доверять,вет. говорит одно,ветеринары на сайтах говорили другое.Так же собака получала глюкозамин и омега 3.А сейчас ... Вот снимок который был сделан в 5 месяцев. http://slil.ru/26015951
|
|
|
Sem
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 30.06.08
|
|
Отправлено: 29.07.08 00:58. Заголовок: Dezy То что собака..
Dezy То что собака не ест и не пьет, я бы обратила самое пристальное внимание врачей на это, особенно на фоне приема Римадила. Римадил может вызвать желудочно-кишечные кровотечения, язвы. У нас обязательно назначают одновременно с ним препараты защищающие ЖКТ - квамател или ранитидин, Вам что-нибудь назначали с римадилом? Как я поняла Вы живете в Европе, наверное поэтому не предложили резекцию, слышала мнение что резекцию крупным и тяжелым собакам там делать не любят. Но все-таки может стоит узнать о возможности сделать ее. По снимку мне не кажется что собака с такими суставами может слечь и плакать от боли, но за полгода могло многое измениться конечно, хорошо бы Ваш последний снимок увидеть. Вообще то что началось у Вас так внезапно и резко и абсолютно не помогает Римадил, а он все же обезболивать должен, странно. А вы сами прощупывали лапы, собака дает это делать? И травм, падений не было не давно? По поводу Вашего списка, многое дублирует друг друга. Хондропротекторы мы тоже пьем, мне нравится жидкий Страйд+. Насколько эффективно не знаю, мне кажется больше для самоуспокоения. Вот много хорошего слышала о Xyonate, препарат фирмы Bayer. Разрабатывался для лошадей, используют и для собак, в Европе тоже используют врачи, точно знаю. Колят или внутривенно или внутрисуставно что еще эффективнее. Если операция возможна только в сентябре, а собака так мучается, просите врачей пусть проколят курс хионата, хуже от него точно не будет, но может все-таки облегчит состояние и поможет дотянуть до операции. А возможности привезти собаку в Россию совсем нет?
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 29.07.08 02:07. Заголовок: Sem Кроме Римадила н..
Sem Кроме Римадила ничего не выписали.Я звоню туда после посещения ортопеда каждый день,и говорю что собаке лучше не становиться,всё чаще и чаще ему больно встать,ходить,он плачет,говорю и то что не ест и не пъёт,я постоянно прошу какой нибудь другой препарат,постоянно прошу выписать нам какие-нибудь уколы,ответ всегда однозначный,уколы домой мы не выписываем,кроме Римадила ничего нет,и вот посоветовали какой-то пластырь,завтра везу собаку в клинику,сначала его там наколят каким-то обезбыливающим и расслабляющим,а потом сами наклеют этот пластырь,который будет действовать в течении 4 суток,потом я должна буду сама переклеивать его на новый (я конечно до конца не поняла,для чего везьти собаку в клинику,держать её там 12 часов,потом наклеют пластырь и только потом я могу его забрать).Завтра везу в 8 утра,ехать нам 300км. Я конечно хочу попробывать провесьти собаке экстренную опирацию,пусть это будет стоить сколько угодно,у меня собака застрахована,но смотреть на мучения собаки просто невозможно. Снимка на руках нету,НО,завтра я еду в ту же клинику,и если они мне его на руки не дадут *что вероятнее всего*,то я порошу чтобы перефотографировать снимок на окне. При мне никаких травм собака не получала *или по крайней мере этого небыло заметно*,или с ним гулял и муж и дети-теперь этого не узнать.В любом случае-это я неуследила,я всю вину беру на себя.И это именно следствие какой-то травмы,потому что от ДТС страдают оба сустава,очень редко один. Когда собака лежит,лапа постоянно поджата,прощупывать дает,головка очень даже прощупывается,при боли иногда отводим заднюю лапу за колено назад,с трудом дает это делать,но не плачет,но после небольшой такой разминки ему заметно лучше. У меня тоже есть подозрение что собака не есть из-за Римадила,но всё что у меня есть это человеческий Нексиум (препарат от болей в желудке).Так же сегодня вместо Римадила дала 25мг. человеческий Диклофинак (Вольтарен). Собака поела только благодаря тому что сухой корм замочила в бульене из отваренной печени,много еды не давала,всего 300 грамм,думаю что за два дня голода-это нормально,главное было не перегрузить. В Россию не могу приехать,потому что собаку я туда точно с такими болями не довезу *например чттобы положить собаку в машину,мы поднимаем его втроём,реже вдвоём,лижбы больно небыло.Я всётаки буду настаивать на экстренном проведении опирации. И ещё оказывается-то что я называла заменой ТС,и есть резекция головки.Т.е. отпиливают часть сустава с головкой,и вставляют штырь в кость,на котором есть та самая новая головка.
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 29.07.08 02:22. Заголовок: И ещё,собака волей н..
И ещё,собака волей не волей хочет в туалет,и когда боль немного спадает и я вижу что она хочет встать,то я помогаю это делать,придерживаю и очень аккуратно поднимаю,лижбы резких движений небыло.так вот когда боль уменьшается собака совершенно нормально стоит,лапы не искривлены и не развернуты,совершенно прямые,смотрят строго вперёд,при движении есть некоторая скованность вызанная скорее всего не столько болевыми ощущениями,потому что видимо они не постоянные,сколько рефлексом.
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 29.07.08 02:27. Заголовок: Лада Извините,я проч..
Лада Извините,я прочла всю тему по ссылке которую Вы показали,но так и не поняла какая именно опирация была сделана собаке,толи по восстановлению вертлужной впадины,толи...? Там тема закрыта,и написаь невозможно
|
|
|
Sem
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 30.06.08
|
|
Отправлено: 29.07.08 02:49. Заголовок: Dezy Держитесь! Н..
Dezy Держитесь! Напишите результаты как съездите, диклофенак не давайте, это еще хуже, попробуйте себе купить в аптеке что-нибудь обвалакивающее желудок, типа альмагеля, но сначала в клинике завтра врачам скажите про аппетит, биохимию крови сделайте обязательно, настаивайте что боитесь проблем с желудком или кишечником, и именно из-за римадила, пусть проверят и выпишут препараты сами если нужно. Я не думаю что есть ваша вина в состоянии собаки, чтобы случился подвывих и тем более вывих травма должна быть очень значительна, удар машиной например, а вот при дисплазии нужно не так и много, достаточно даже легкого но неудачного падения. Если собака так мучается, настаивайте конечно на экстренной операции, тем более консервативно толком и не лечат. Про пластырь не слышала, но очень надеюсь что собаньке вашей поможет.
|
|
|
Sem
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 30.06.08
|
|
Отправлено: 29.07.08 02:58. Заголовок: Dezy Операция про к..
Dezy Операция про которую Вы спрашиваете, это операция на мышцах, я делала своему, помогло стабилизировать суставы, у моего были подвывихи на обоих лапах. Подробнее почитайте тут http://www.veterinarka.ru/content/view/1873/127/ Но чтобы сделать такую операцию надо приехать в Москву.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3112
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 29.07.08 03:01. Заголовок: Dezy Оперировать со..
Dezy Оперировать собаку по нашей схеме нужно было ещё в пять месяцев. Увы, в Европе об этой операции пока ничего не знают. Может всё же до Москвы доедете? Конечно, собачке сейчас больно. Сама себе рвёт мышцы, выворачивает сустав.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 8440
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 29.07.08 03:02. Заголовок: Dezy, есть продолжен..
Dezy, есть продолжение темы. Нет, не по востановлению вертлужной впадины. Сейчас найду статью. Моя собака была прооперирована по данной методике. Собака Sem - тоже.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 8441
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 29.07.08 03:03. Заголовок: Sem опередила.....
Sem опередила... Sem пишет: цитата: | чтобы сделать такую операцию надо приехать в Москву. |
|
Это вместе с операцией будет дешевле, чем протезирование.
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 29.07.08 04:08. Заголовок: Всем огромное спаибо..
Всем огромное спаибо за поддержку,советы..! Завтра попрошу сделать и биохимию крови. Сегодня ясно что собака не может так больше.У неё губёнки от боли трясутся,а передними лапками в пол впивается.Как же так может быть?Всего два дня назад она бегала,плавала,играла,была на трёх юниорских выставках,на двух из которых заняла первое место-отлично,лучший представитель породы в классе юниоров,на одной из них BIS 3,и один раз очень хорошо,а сегодня лежит с дикой болью...как так может быть?Ведь собанька не понимает почему так больно.Я что-то пропустила,я что-то не смогла сделать. Я не смогу приехать в Россию,опирация будет у нас. Лада цитата: | Это вместе с операцией будет дешевле, чем протезирование. |
| У меня собака застрахована на 7 000 евро,страховка действует только в нашей стране.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 2290
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 29.07.08 04:13. Заголовок: Dezy пишет: Как же ..
Dezy пишет: цитата: | Как же так может быть?Всего два дня назад она бегала,плавала,играла |
| Вывих (а, судя по Вашему описанию, он там и есть) - это, знаете ли, ОЧЕНЬ больно...
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1025
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 29.07.08 04:14. Заголовок: Дисплазия за 2 дня н..
Dezy Дисплазия за 2 дня не начинается, для ньюфа снимок собершенно обычный. Я бы сдала кровь на болезнь Лайма, вот при ней и боли до визгов начинаются внезапно и аппетит пропадает начисто. цитата: | Типичные признаки болезни Лайма - мигрирующий моноартрит (воспаляются несколько суставов), повышение температуры, увеличение лимфоузлов. Реже миокардиты и неврологические симптомы. Лечат в основном тетрациклинами и их производными. |
|
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 8443
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 29.07.08 04:36. Заголовок: Собакалюб пишет: Ди..
Собакалюб пишет: цитата: | Дисплазия за 2 дня не начинается, для ньюфа снимок собершенно обычный. |
|
Это снимок нескольких месяцев давности.
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 29.07.08 05:06. Заголовок: Завтра я перефотогра..
Завтра я перефотографирую новый снимок,и поставлю сюда. Собанька уснула,и я немного должна отдохнуть,завтра рано утром в клинику ехать надо.
|
|
|
Sem
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 30.06.08
|
|
Отправлено: 29.07.08 05:06. Заголовок: Если биохимию брать ..
Если биохимию брать можно и на Лайма проверить и на пироплазмоз уж заодно, чтобы точно все это исключить. Температуру померить. Обследуйте собаку на все, настаивайте, такое тяжелое состояние, бедный соб.
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1026
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 29.07.08 08:18. Заголовок: Лада пишет: Это сни..
Лада пишет: цитата: | Это снимок нескольких месяцев давности. |
| Лада , я не про это. Я про вот это: Dezy пишет: цитата: | Два дня назад обнаружена тяжёлая стадия дисплазии на правом суставе,левый совершенно здоров-А.До этого собака нормально двигалась,бегала,плавала,и никаких признаков небыло,но два дня назад с визгом встала. |
|
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 2291
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 29.07.08 14:50. Заголовок: Собакалюб, два дня н..
Собакалюб, цитата: | два дня назад с визгом встала. |
| Это как раз и похоже на вывих. И ещё Dezy пишет: цитата: | снимок совершенно аналогичный предыдущему,головка почти вышла из вертлужной впадины. |
|
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1027
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 29.07.08 17:43. Заголовок: Вика пишет: Это как..
Вика пишет: цитата: | Это как раз и похоже на вывих. |
| Вывих обычно не даёт проблемы с аппетитом. Опять же вывих случается когда собака бегает-прыгает, чем то занимается. Здесь собака "встала с визгом" - вывихнуть сустав во время вставания вообще-то трудновато, а при Лайме - это именно так и происходит. А снимок если он аналогичен предыдущему для ньюфа в наше время очень типичный. Таких ньюфов сейчас 99%. У меня кавказя была со снимком в 100 раз страшнее, я её подружке отдала - так она носится как электровеник прокладывая грудью новые тропинки в подлеснике, а врач не может понять как же она ноги по дороге не теряет - у неё вообще впадин нет, а бедренные головки болтаются в пространстве (на снимке). На самом же деле собака живёт и радуется жизни без малейших признаков боли. Вот снимок в 7 месяцев, сейчас ей 26 месяцев.
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 30.07.08 02:55. Заголовок: Сегодня собака уже н..
Сегодня собака уже не вставала,на лапу наступать вобще не может,кроме того,собака не может сходить в туалет,не может присесть,появилась дифтерия,собака ходит в туалет лёжа прямо на себя,сегодня пока везла на машине это случалось каждые 15-20 минут. Собаку госпитализировали,сегодня осталась в стационаре,и кажется ещё пробудет там дня 3-5.Кровь и остальные анализы сегодня взяли,завтра-послезавтра получу ответ. Вот я о чем говорю,собака ещё три дня назад никаких внешних признаков не подавала,кроме того,собака приучена к стойке,ещё позавчера когда боль у неё уменьшалась,она как обычно по привычке вставала в естественную стойку.Вот так,понимаете,как же раньше можно было обнаружить.. Сегодня перефотографировала снимок
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 30.07.08 02:59. Заголовок: Муж увидел этот сним..
Муж увидел этот снимок,у него вобще другая версия,он говорит что сама головка совершенно целая,а вот вертлужная впадина странно выглядит.Может быть там жидкость?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3114
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 30.07.08 03:02. Заголовок: Насчёт болезни Лайма..
Насчёт болезни Лайма ничего сказать не могу, не прходилось сталкиваться. А вот на рентгеновском снимке типичный "наш" случай. Миопластику нужно делать на обоих суставах.
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 30.07.08 03:09. Заголовок: V Что такое миопласт..
V Что такое миопластика?Я уже так запуталась..Возможно уже читала об этом
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 30.07.08 03:36. Заголовок: Да,и ещё,наша террит..
Да,и ещё,наша территория свободна от пироплазмоза.Так же я перепутала,не дифтерия,а диарея!
|
|
|
Sem
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 30.06.08
|
|
Отправлено: 30.07.08 03:50. Заголовок: Dezy Миопластика, ..
Dezy Миопластика, эта та операция которую делают в Москве, будет эффективно и не травматично для собаки, подумайте все же. Снимки у Вас лучше чем у нас, наши в этой теме на предыдущих страницах есть. Мой так не жаловался на ножки, конечно возможна разная болевая чувствительность. Диарея может быть и от римадила с диклофенаком, а может и вообще это инфекция. Надо ждать результаты анализов, и хотя территория свободна от пироплазмоза, я бы обязательно сдала и на Лайма и на пироплазмоз. Знаете много лет уже нашему дому за городом, клещи кусали бывало собак, но тоже не было случаев пироплазмоза, а в эту весну много собак заболело, 4 погибло. Анализы не сложные, делаются быстро, может все же сдадите?
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 30.07.08 04:15. Заголовок: Sam Я не упираюсь и ..
Sam Я не упираюсь и сделаю любой анализ который только возможно.Сегодня званить уже некому,завтра позваню и попрошу эти анализы. Конечно должна признаться снимок у нас ужастно сделали. И ортопед проводящий опирации всёравно будет его переделывать,но лучше чем на этом снимке уж точно не может быть,только хуже. Я ещё предполагаю что такие сильные боли могут быть из-за того что там нерв ущемляется,а это дикая боль.Вобще наши ветеринары на редкость немногословны,создается такое впечатление,что каждое слово надо вытягивать.
|
|
|
Sem
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 30.06.08
|
|
Отправлено: 30.07.08 04:33. Заголовок: Dezy Укладка неров..
Dezy Укладка неровная конечно на снимке, но для врачебного диагноза помоему понятная, вот если степени дисплазии точно высчитывать, можно и переснять, но Вам же сейчас не это главное. Вы добейтесь от врачей точную причину диареи, с такими симптомами и операцию не сделать сейчас. У нас при малейших симптомах непорядка с желудком, кишечником римадил сразу отменяют. А снимок Вы делали после того как собака начала вскрикивать от боли или до этого?
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 30.07.08 05:37. Заголовок: Sem Снимок был сдела..
Sem Снимок был сделан сразу же,в тот же день,через 5-6 часов после визга. Опирацию конечно не сделают с какой либо вобще инфекцией или другой болячкой.
|
|
|
Sem
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 30.06.08
|
|
Отправлено: 30.07.08 07:10. Заголовок: Dezy В одной проек..
Dezy В одной проекции делали снимок, в других не делали? Вы знаете очень сопереживаю Вам, собственно всегда очень боялась такой же ситуации со своей собакой, что будет так плакать, вот зацепило думаю, думаю как Вам помочь. Сейчас напишу результаты раздумий, может многое из того что напишу Ваши врачи проверяли но все же, вдруг поможет. На вывих ТБС, когда релаксацию для снимка делали, проверяли ли симптом Ортолани, симптом Барденса? Так подтверждается нестабильность в суставе. Еще можно проверить коленные суставы - надколенники, проверить на разрыв крестовидной связки, повреждение менисков, сделать сравнительные рентгенограммы правого и левого коленного сустава хотя бы в боковой проекции. Но это потом конечно, когда состояние хоть немного стабилизируется, тем более может колени Вам смотрели, просто связка если рвется то это тоже очень собаке больно, у знакомой собачка с разрывом очень скулила, плакала. А чтобы исключить инфекцию конечно надо ждать анализы. Очень сочувствую, собаке скорейшего выздоровления желаю.
|
|
|
Sem
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 30.06.08
|
|
Отправлено: 01.08.08 03:22. Заголовок: Dezy Как у Вас дел..
Dezy Как у Вас дела, как самочувствие собы?
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 02.08.08 07:13. Заголовок: Segodnja zabrala sob..
Segodnja zabrala sobaku iz kliniki.Sobaka v hudshem sostojanii chem ja ee tuda otvezla.Nakleili morfinovij plastir 100mk.g._sobaka postojanno plachet:deareja prodolzhaetsja.Podozrenie chto bolit zhivot,potomu chto pod mofinom sobaka hodit_no postojanno plachet,mesta sebe ne nahodit.Vzali s menja 800 evro,iz nih 700 tolko za to chto sobaka nahodilas u nih!!!!!!!Pri etom dazhe davlenie ne pomerili,serdce ne proverili,analiz kala ne vzali.Ja pererugalas tam so vsemi.URODIIIIIIIIII,prosto moralnie urodi.bolshe nechego skazat.Verojatno zavtra povezu eje druguju kliniki,kotoraja nahoditsja 1000 kilometrov ot nas,vibora net;esli tam sobake ne okazhut srochnuju pomosh,to ja poedu v Germaniju.Sobaka ne viderzhit takih bolej
|
|
|
Sem
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 30.06.08
|
|
Отправлено: 04.08.08 02:50. Заголовок: Dezy Кошмар, очень..
Dezy Кошмар, очень жалко что не смогли врачи определить что с собакой. Мне тоже кажется что проблемы у Вас не в лапах, а вернее не только в них. Надеюсь в другой клинике Вам больше повезет и собаке смогут помочь, Вы не отчаивайтесь. А несъедобный предмет она не могла случайно проглотить, инородного тела в желудке или кишечники быть не может, хотя конечно причин диареи и болей может быть очень много.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 2293
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 04.08.08 03:34. Заголовок: Sem пишет: Мне тоже..
Sem пишет: цитата: | Мне тоже кажется что проблемы у Вас не в лапах, а вернее не только в них. |
| Да уж. Проблемы явно в докторах.
|
|
|
Sem
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 30.06.08
|
|
Отправлено: 04.08.08 04:33. Заголовок: Вика В отсутствии ..
Вика В отсутствии докторов проблема я бы сказала, 300 км, 1000 км, расстояния не маленькие. Собачка поносится непрерывно как я поняла, а ей морфий на суставы и свободны. Видимо у них не только от пироплазмоза территорию свободной врачи считают, но и от диареи тоже Удобно так для врачей.
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 4035
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.08.08 13:38. Заголовок: Sem пишет: Собачка ..
Sem пишет: цитата: | Собачка поносится непрерывно как я поняла, а ей морфий на суставы и свободны. |
|
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 05.08.08 19:22. Заголовок: Деарея прошла,по мим..
Деарея прошла,по мимо этого собака ходила немного с кровью.На сегодня нормальный оформленый кал.Собака уже ходит,очень весёлая,всегда радостная,больше не плачет,кушает хорошо.Но всёже часто поднимает лапку.Первое время которое нам выделили это 13 августа.Пьёт Римадил,в комплексе с таблетками от гастрита,ещё продолжаем курс от деареи,подкормки для связок и суставов.Морфиновый пластырь уже сняли. Оберегаю собаку как могу,так как она себя чувствует намного лучше,то всё время хочет то побежать,то прыгнуть,я всё контролирую и не даю этого делать,собака всегда на поводке.Должна признаться тяжело это,удержать 65 кг.
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 1423
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 06.08.08 12:56. Заголовок: Dezy хорошо, что у в..
Dezy хорошо, что у вас все стало налаживаться (ттт) выздоравливайте окончательно! Так вам диагноз поставили?
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 07.08.08 07:26. Заголовок: Ириска окончательный..
Ириска окончательный диагноз не поставили.Решение и заключительный диагноз будет ставить опирирующий ортопед.Так же сейчас никто не может его поставить,так как для окончательного надо делать снимки в разных проекциях и по всем правилам,а не так как нам сделали,тяп ляп.Вобщем самый настоящий грабёж денег,иначе не назовёш.Все снимки будут делать сново в другой клинике,где собственно и будет опирация.Мне эти ветеринары уже все нервы выматали.Всё что им надо-это побольше денег заработать,и плевать что собака от боли страдает,у них всё по плану,чем дольше будут лечить собаку тем лучше.И в этом я убедилась когда буквально силой забрала у них собаку.Она лежала 3 дня в клинике,за это взяли 800 евро,и только 100 из них,за то что ей давали лекарства,остальные 700 за то что собака там лежала.Причём,мало того что с собаками как оказалось позже никого ночью небыло,так от деареи я получила обкаканую,просто вонючую собаку,с сгустками засохших фекалий на шерсти,плюс собака была в худшем состоянии,намного худшем.
|
|
|
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2833
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 07.08.08 09:34. Заголовок: Dezy пишет: Все сни..
Dezy пишет: цитата: | Все снимки будут делать сново в другой клинике,где собственно и будет опирация |
|
Чем дальше, тем болье у меня сомнений, что эта операция вообще нужна. Тем более такая - самая дорогостоящая и радикальная. Потому что выаод о ее крайней необходимости для собаки сделан был, насколько я понял, при первом же посещении клиники, сделан как минимум без снимков, людьми, которые сами не оперируют. Послать собаку из любой точки Европы в Москву будет на порядок дешевле, чем продолжать позволять себя грабить. Я понимаю, что это не покроется страховкой, но стоит все же посчитать и дополнительные расходы по той операции, к которой собаку толкают.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 8465
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 07.08.08 12:59. Заголовок: Я не знаю сколько оп..
Я не знаю сколько операция по миопластике стоит в Москве сейчас, но весной, когда мы её делали своему кобелю всё обошлось мне чуть больше 200 евро. Врядли она подорожала особо... А у кобеля проблем нет. И это, если учитывать, что у меня не юный кобель.
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 1425
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 07.08.08 13:26. Заголовок: Dezy ужОс ваще :sm28..
Dezy ужОс ваще мы то все считаем что в заграницах услуги получше чем у нас оказываются, а оно вона как еще большая чем у нас у нас хоть если не знают просто ничего не делают и фсё
|
|
|
Dezy
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 28.07.08
|
|
Отправлено: 08.08.08 21:00. Заголовок: Я обследовала собаку..
Я обследовала собаку в одной из близжайших клиник где вобще делают снимки.Согласна с тем что обслуживание никакое,обдурили как могли.Но это совсем не говорит о том что у нас нет высококласных клиник,у нас они есть и три из них зарекомендовали себя по всей Европе.И проблема не в том чтобы сделать опирацию как можно дешевле,за собаку я отдам любые деньги,но проблема в том что я не хочу чтобы меня дурили.Я готова платить за лечение,но не за то что собака там просто лежит.И такую клинику я нашла,мои знакомые отзываются о ней только самым хорошим.Просто проблема в том что она находится уже 1000 км от нас.Время у меня там заказано,и если опирирующий ортопед посчитает что опирация нужна,то её сделают.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 8476
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 08.08.08 22:05. Заголовок: Dezy пишет: И пробл..
Dezy пишет: цитата: | И проблема не в том чтобы сделать опирацию как можно дешевле |
|
Вы похоже не понимаете. Мы Вам предлагаем куда менее травматичную операцию, при этом с очень хорошим эффектом. А о цене мы говорим просто для того, чтобы Вы прикинули, может Вам плюнуть на страховку и сделать то, что для собаки лучше. В Европе Вы альтернативы московской методике пока не найдёте. Она недавно разработана, но уже успешно применяется. А вообще, нисколько не уговариваем. Собака Ваша и решать Вам.
|
|
|
джай
|
| |
Пост N: 234
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.10.08 00:57. Заголовок: Сегодня заметила нек..
Сегодня заметила некую странность в походке своего кобеля. На медленном шаге он задние ноги поднимает несколько выше, чем обычно, как будто переступает через невысокое препятствие. На рыси все как обычно, барьер берет легко, играя в "кусачки" на задние лапы встает без проблем.Суставы прощупала - никаких, по видимости, неприятных ощущений ему это не доставило. Что это может быть? Не может ли это быть как-то связано с половой системой, много течных сук в районе, Джай сам не свой ходит.На что обратить внимание, в клинику идти или погодить?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3768
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 02.10.08 01:05. Заголовок: джай Обе ноги однов..
джай Обе ноги одновременно? Скорее всего, просто перегрузился, вот мышцы и болят. Подождите дня два-три, добавляйте в пищу какой-нибудь кислятины (квашеную капусту, фруктовый сок). Там видно будет.
|
|
|
джай
|
| |
Пост N: 235
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.10.08 01:32. Заголовок: Ага, обе ноги, левая..
Ага, обе ноги, левая чуть сильнее. Пойду с утра за капустой. Спасибо !
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3974
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 05.12.08 14:25. Заголовок: Вчера я предложил но..
Вчера я предложил новую схему операции при вывихе коленной чашки. Лёгкую в исполнении, малотравматичную, без затрагивания кости и сустава. Если всё правильно рассчитал, то полное восстановление функций конечности должно происходить в короткие сроки. Не знаю, успею ли до отъезда во Вьетнам решить вопрос об экспериментальном применении. Хотелось бы. Аж зудит.
|
|
|
Тортилла
|
| |
Пост N: 1979
Зарегистрирован: 16.09.06
|
|
Отправлено: 05.12.08 21:31. Заголовок: V не могли бы Вы отв..
V не могли бы Вы ответить: как определяется каждая из четырех степеней patella lux? какую степень вывиха можно увидеть по рентгенограмме коленных суставов? что вообще можно по ней увидеть? Недавно сделала рентген ТБС и коленок двум своим собакам, снимки пока у врача на описании, но он предварительно сказал, что все в порядке. Достаточно ли этого для того, чтобы быть спокойной в отношении конечностей этих собак?
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 2862
Info: Жизнь - как зебра...
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 06.12.08 05:26. Заголовок: Тортилла пишет: как..
Тортилла пишет: цитата: | как определяется каждая из четырех степеней patella lux? |
| Почитайте старые номера "Пудель-ревю", там есть статья об этом. По разным оценкам, делят либо на три, либо на четыре степени. Есть там и таблицы.
|
|
|
Тортилла
|
| |
Пост N: 1980
Зарегистрирован: 16.09.06
|
|
Отправлено: 06.12.08 15:47. Заголовок: СВпасибо, Вика! :sm4..
Спасибо, Вика!
|
|
|
OlgaK
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 17.12.08
|
|
Отправлено: 17.12.08 18:43. Заголовок: у меня девчонке - ал..
у меня девчонке - алабайке скоро 3 года. Месяца 1,5 назад начала прихрамывать на заднюю левую лапку. 13 дек. пошли к врачу. Сделали ренген без наркоза(лежала спокойно).Диагноз - артрит или из этой серии...коленного сустава.Ренген тазобедр.сутава не делали. Назначили: толфедин 120 мг по схеме + ранитидин+кальций ди+глюкозамин по схеме. После 3-х дней лечения но больную ногу не наступает совсем. Лечение на 2 месяца. Может быть мы таким лечением только теряем время? Ведь стало хуже..А моя девчонка тоже не садится правильно,она отводит заднюю левую в сторону... да ходит-задом виляет...( как умиляется папик такой походке! особенно когда его встречает!!!) Вобщем, сейчас сидим дома, бережем лапу и думаем куда двигаться дальше. Может быть подскажете куда в Москве лучше обратиться?! Буду очень признательна за ваш опыт в лечении этого заболевания..
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4001
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 18.12.08 01:44. Заголовок: OlgaK Посмотреть н..
OlgaK Посмотреть надо. Видеоролик хотя бы.
|
|
|
OlgaK
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 17.12.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.08 02:51. Заголовок: ужасно стыдно, но за..
ужасно стыдно, но задача для меня практически невыполнима. Чайник с большой буквы. Легче привезти девочку на консультацию...если это возможно.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4003
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 18.12.08 03:36. Заголовок: OlgaK Возможно, кон..
OlgaK Возможно, конечно. Но, наверное, лучше сразу везти в хорошую клинику для тщательного обследования. Кстати, в какой клинике Вы были и что за ветеринар осматривал собаку? Она вообще не наступает на ногу или только хромает? Когда собака лежит расслабленная, вы можете согнуть и разогнуть ей ногу в суставах по полной амплитуде? В какой момент она показывает болевую реакцию?
|
|
|
OlgaK
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 17.12.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.08 05:01. Заголовок: в "Аверсе" н..
в "Аверсе" на Машкинском шоссе, осматривал молодой парень. До лечения она хромала, но когда разбегалась - куда все пропадало,как конь на скачках...Спокойно дает сгибать и разгибать лапы, разводить, при осмотре врачем она только отрывала голову от пола и пыталась отнять лапу, не скулила....когда заднюю левую сильно разводил или сгибал ... Ну как -то сразу решено было делать ренген коленного сустава и потом это лечение. Рекомендовано повторный осмотр: по состоянию. Я сама ее ограничила в движении. Сидит в доме уже на 3-х лапах - это для нее стресс, во двор выпустить не могу...врагов много - одни вороны чего стоят!!! Гуляет исключительно на поводке.. что будет через 2 месяца - не понятно. Отсюда и начала интернет мучать..нашла ваш форум..стало только хуже от прочитанного и узнанного. Поняла одно:есть компетентные врачи и специалисты, сидеть и ждать нечего-надо лечиться. Поэтому и надеюсь на Вашу помощь.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4007
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 18.12.08 05:25. Заголовок: OlgaK В личке...
OlgaK В личке.
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 848
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 21.12.08 03:01. Заголовок: OlgaK пишет: До леч..
OlgaK пишет: цитата: | До лечения она хромала, но когда разбегалась - куда все пропадало,как конь на скачках...Спокойно дает сгибать и разгибать лапы, разводить, при осмотре врачем она только отрывала голову от пола и пыталась отнять лапу, не скулила....когда заднюю левую сильно разводил или сгибал . |
| у меня выплыла такая ситуёвина с сукой КО. Хорошая охранная сука, прыгучая ( проверено), подвижная, отказница, была передана мной в неплохие частные руки по настоятельной просьбе два года назад. Новые владельцы, не собираясь её вязать, стерилизовали её ( оставив матку) Со слов владельцев, собаке не повезло на живучесть и сопротивляемость и ей во время операции вкатили жуткий передоз, после чего собака почти трое суток не вставала, отказала вся нижняя часть тела, ходила под себя, потом оклемалась .После этой операции собака стала подписывать, из-за чего её перестали пускать в дом. А теперь, спустя два года, собака стала тяжело вставать, точнее- ей тяжело поднять зад, владельцы позвонили с намерением усыпить - какая ж с неё охрана Что сделано - то сделано, я жалею, что отдала её, но теперь речь не об этом, забрала её назад, к себе на работу( домой к себе не могу - будет война), поставила рубленую будку, в которой положила тёплый электропол, положила хорошую солому, с которой моча, если подписывает, будет скатываться и на полу высыхать. Понаблюдала - действительно, очень тяжело встаёт, и именно на задние ноги, когда расходится - отличные сильные движения, но в игре с собаками стойку не держит - садится или ложится, если полежит на земле - задние как ходульки. Отвезла на рентген, к вету, которому нет оснований не доверять, сказали - остеопороз после стерилизации, трещина в кости....артрогликан - пожизненно, 5-6 капельниц с кальцием, селеном, гамовитом, желательно человеч. препарат "Сустав-Комфорт" ( Корал-Клуб), травматин и хондротрон. Всё выкупила, проколола, сделала, было видимое улучшение на фоне в/в кальция, а теперь опять тяжело встаёт, заметно - хочет встретить...сядет....и не может встать. Жаль собаку, это не возраст Делать что?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4053
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 21.12.08 03:09. Заголовок: 8 Марта Сколько лет..
8 Марта Сколько лет суке? Нельзя ли глянуть на рентгеновские снимки?
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 9371
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 21.12.08 03:15. Заголовок: 8 Марта пишет: осте..
8 Марта пишет: цитата: | остеопороз после стерилизации |
|
К вопросу о пользе стериализации...
|
|
|
OlgaK
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 17.12.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.12.08 04:30. Заголовок: V Александр,доброй..
V Александр,доброй ночи! Сегодня мы прооперировались и уже сейчас находимся дома. Ваш диагноз на 100% верен. Именно разрав крест-й связки. М.С.К. - хирург сказал, что сустав еле натягивал на троечку...и разрыв связки - это уже последний этап. Наши кривые конечности и неограниченная свобода ( около 70 соток) сделали свое дело. Это мое мнение, но я ведь не специалист. Что дало толчок к разрушению сустава?Одни вопросы.... Теперь оклемаемся (возможно хромать не перестанет) и займемся второй лапой. М.б. удастся обойтись без опер.вмешательства. Это я надеюсь. Сделали снимки ТС на предмет дисплазии. Результат- очень даже ничего.., т.е. Ваши предположения о том, что данная наша проблема не связана с ДТС тоже подтвердилась. Еще раз большое Вам спасибо за Ваше отношение к людям незнакомым и , конечно, к нашим любимым"деткам" 8 Марта Моя барышня тоже стерильна...
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4064
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 21.12.08 04:37. Заголовок: OlgaK Ну и славно. ..
OlgaK Ну и славно. А нельзя ли снимочки суставов вывесить или перебросить почтой?
|
|
|
OlgaK
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 17.12.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.12.08 05:02. Заголовок: V Они остались в ..
V Они остались в клинике. В след. пятницу нам нужо показаться и я тогда их заберу или лучше сфоткаю.. Александр, а Вы как-то связываете стерильность и остеопороз?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4070
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 21.12.08 05:04. Заголовок: OlgaK пишет: Алекса..
OlgaK пишет: цитата: | Александр, а Вы как-то связываете стерильность и остеопороз? |
| Конечно. OlgaK пишет: цитата: | В след. пятницу нам нужо показаться и я тогда их заберу или лучше сфоткаю.. |
| Ага, лучше сфоткать с экрана.
|
|
|
OlgaK
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 17.12.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.12.08 05:09. Заголовок: V Все так и сделаю. ..
V Все так и сделаю. Спасибо еще раз.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4071
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 21.12.08 05:11. Заголовок: OlgaK Доброго здоро..
OlgaK Доброго здоровья Вашей собачке!
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 849
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 21.12.08 05:29. Заголовок: V пишет: Сколько ле..
V пишет: Четыре года. V пишет: цитата: | Нельзя ли глянуть на рентгеновские снимки? |
| остались в ветклинике. Скоро повезу своих на прививку, и если снимки не затерялись - заберу, сфотаю.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4073
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 21.12.08 06:11. Заголовок: 8 Марта В любом слу..
8 Марта В любом случае вгоните-ка ей по вене борглюконат кальция (по 0,5 г р-ра на 1 кг веса, тёплый, медленно). И жду снимков.
|
|
|
Lexiki
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 17.01.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.01.09 23:36. Заголовок: Доброе утро/день/ве..
Доброе утро/день/вечер уважаемые участники форума! Извините за off, т.к. порода не САО. Что имеем - щенок 3,5 месяца глубокая дворняга, с 2-х месяцев живет у нас питается строго натуралкой, пару дней назад прищемили лапу дверью - на всякий случай отвезли сделать снимок. Ветврач снимок пясти (место ушиба) не сделал, сказал - ничего нет так пройдет, у щенка слабоваты задние ноги - предожил сделать снимок, без наркоза просто на спине конечности растянуты. Сделали -вердикт:дисплазия, это не излечимо, Вас ждет жизнь на таблетках, не верьте Интернету - это недоразвитие костей таза, единственное лечение - укрепление мускулатуру, посему: 1) анаболики с 8-ми месяцев колоть; 2) лекарства-обезболивающие давать после 2-х лет ВСЕ время курсами; лучший варинат: Вы ж люди видно что не бедные, усыпите а себе возьмите нормального пса :(((. Снимок выкладываю. Усыплять не готова - итак у собачки хватало проблем до попадания к нам Почитала инет - собака весьма беспородна, самая часто цитируемая статья гласит что дворики не страдают?? Что интересует больше всего: неоперативное лечение - 1), реально ли так поставить диагноз - 2) ну и как не сделать хуже? Снимок прилагаю, извините что на Вашем форуме - хотели брать САо, изучали Инет, нашли сайт. А потом получилось что взяли - это чудовище, пожалели .
|
|
|
Lexiki
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 17.01.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.01.09 23:38. Заголовок: А вот собственно и ..
А вот собственно и снимок
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4262
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 20.01.09 00:00. Заголовок: Lexiki Лучше видно ..
Lexiki Лучше видно на другом снимке.
|
|
|
Lexiki
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 17.01.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.01.09 00:03. Заголовок: Sorry... Исправляюсь..
Sorry... Исправляюсь.
|
|
|
Lexiki
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 17.01.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.01.09 00:05. Заголовок: есть еще такой вари..
есть еще такой вариант извините что так много - я до этого на форумах не писала.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4263
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 20.01.09 00:14. Заголовок: Дисплазия лёгкой сте..
Дисплазия лёгкой степени. Если не трогать, то в 4 года, скорее всего, разовьётся до тяжёлой. S-образная деформация бедренной кости выражена очень ярко. Никакие анаболики и хондропротекторы не помогут - форму кости ими не исправить. Обращайтесь в клинику "Центр", к И.В.Середе. Периартикулярная миопластика - как раз для этого случая.
|
|
|
Lexiki
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 17.01.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.01.09 21:26. Заголовок: Спасибо за ответ. Г..
Спасибо за ответ. Грустная история - в нашей семье сколько себя помню собак держали всегда, были ВЕО, САО, КО, и 2-а дворика, все доживали до 13 лет за исключением одной собаки, которой делали операцию (титановая пластина на ноге, к врачам претензий нет, пес прожил 10,5 лет был маленьким двориком), поэтому отношение к операциям в семье :(((. Тем не менее решили: ждем до 5 месяцев - читаем в течении недели все что есть по болячке на всех языках - благо 4-мя иностранными владеем + друзья помогут + даем голодную неделю на глубокое похудение и восстановление от ушибленной лапы и разрбатываем какую-то концепцию лечения: может плавание + нетоксичные препараты и т.д. .., в 5 месяцев делаем ПРАВИЛЬНЫЙ снимок, если все так же - поедем оперироваться к Середе. Если у уважаемых форумчан есть какие-то мысли/ссылки - будем благодарны. V крайне признательны за ответ и внимание. Я все-таки очень хочу поплавать со щеном - вдруг поможет??? Бассейн уже забарнировали бум пробовать.
|
|
|
черныш
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 22.01.09
|
|
Отправлено: 22.01.09 17:51. Заголовок: Добрый день! У меня ..
Добрый день! У меня вопрос к V/ Исходные - кобель РЧТ, 2 года. В 6 месяцев поставлен диагноз ДТБС. Назначено гомеапатическое лечение. Прошли курс, собака стала двигаться лучше ( изначально хромоты не было, просто скованность в движениях). В год начали давать физические нагрузки, обросли хорошим мышечным корсетом. Неделю назад в играх с сотоварищами подскользнулся и перестал опираться на левую заднюю лапу. Сделали снимок - вывих . Попробую переснять снимок, может быть получится. Там сустав выскочил из вертлужины. И вправлять нет смысла, поскольку вертлужина почти прямая. Посоветовали операцию. Александр, подскажите, какая операция наиболее эффективна при вывихе головки бедра? Можно ли делать миопластику?
|
|
|
черныш
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.01.09 21:53. Заголовок: http://s46.radikal.r..
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4277
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 23.01.09 02:02. Заголовок: черныш В этом случ..
черныш В этом случае - только протезирование. А ветеринару, назначившему гомеопатию, - гильотинирование. Всё равно ему голова без надобности.
|
|
|
черныш
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.01.09 02:03. Заголовок: Да, еще забыла добав..
Да, еще забыла добавить - вес 50 кг, рост 74 см в холке.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4278
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 23.01.09 02:05. Заголовок: черныш Это уже без ..
черныш Это уже без разницы.
|
|
|
черныш
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.01.09 02:06. Заголовок: V пишет: В этом слу..
V пишет: цитата: | В этом случае - только протезирование. А ветеринару, назначившему гомеопатию, - гильотинирование. Всё равно ему голова без надобности. |
| Даже резекция головки не поможет? Просто есть данные, что приживаемость протезов очень низкая, да и служит он всего 5 лет
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4279
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 23.01.09 02:15. Заголовок: черныш Для резекции..
черныш Для резекции собака тяжеловата.
|
|
|
черныш
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.01.09 02:20. Заголовок: V пишет: Для резекц..
V пишет: цитата: | Для резекции собака тяжеловата. |
| Мда... худеть нам некуда...и так суповой набор. А кто из ортопедов в Москве лучше владеет техникой эндопротезирования? Куда податься-то?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4280
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 23.01.09 02:46. Заголовок: черныш Или к Ягнико..
черныш Или к Ягникову, или к Самошкину.
|
|
|
черныш
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.01.09 03:05. Заголовок: V пишет: Или к Ягни..
V пишет: цитата: | Или к Ягникову, или к Самошкину |
| Спасибо большое за ответы. В понедельник поедем к Ягникову.
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1089
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 23.01.09 19:42. Заголовок: http://i129.photobuc..
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4283
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 23.01.09 22:51. Заголовок: Собакалюб Ужоснах!..
Собакалюб Ужоснах! Кошмар снов ортопеда!
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1090
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 24.01.09 08:28. Заголовок: V пишет: Собакалюб ..
V пишет: цитата: | Собакалюб Ужоснах! Кошмар снов ортопеда! |
| А самое весёлое что эта собака в свои почти три года носится как электро-веник не имея ни малейших проблем с бегом, прыжками или ещё какими упражнениями. Вет когда на снимок посмотрела - глаза выпучила и спросила принесла ли я собаку на руках в клинику. А собаке хоть бы хны, и никаких минеральных добавок, витаминов, обезболивающих она никогда не получала. Операций, ясно тоже не делали. Жрёт сырые мясные кости, курятину, индюшатину, изредка творог. Интересно, почему так? Вот она - с ног собьёт и не заметит.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4287
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 24.01.09 09:56. Заголовок: Собакалюб пишет: Ин..
Собакалюб пишет: Мы наблюдали некоторые компенсаторные механизмы, возникающие при дефектах развития ТБС. Но, боюсь, в этом случае они должны быть несколько иными. Интересно, насколько ограничено у данной собаки движение бедренной кости на рыси и как ротируются задние конечности при беге галопом и рысью в опорной стадии?
|
|
|
Каратау
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 12.12.08
|
|
Отправлено: 24.01.09 17:17. Заголовок: Собакалюб пишет: А ..
Собакалюб пишет: цитата: | А самое весёлое что эта собака в свои почти три года носится как электро-веник не имея ни малейших проблем с бегом, прыжками или ещё какими упражнениями. ............ Вот она - с ног собьёт и не заметит. |
| Собакалюб , А что вас ,в таком случае,побудило сделать снимок? Что насторожило?
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 9607
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 24.01.09 18:14. Заголовок: Каратау, многие пито..
Каратау, многие питомники делают снимки всем собакам. Особенно заграничные.
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1091
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 24.01.09 21:13. Заголовок: Каратау пишет: Соба..
Каратау пишет: цитата: | Собакалюб , А что вас ,в таком случае,побудило сделать снимок? Что насторожило? |
| Я всем своим собакам потенциальным для разведения делаю снимки. Такое строение скелета не должно попасть в генетическую базу. Естественно эта псинка разводиться не будет, она просто живёт в своё удовольствие у моей подруги. Кстати, её брат живёт в Калифорнии, у него такая же картинка с ТБС, и брат с сестрой в Африке - у брата кошмар, у сестры более менее (хоть впадины есть для бедренных костей). Проблем с движениями ни одна собака не имеет. Это только те которым снимки сделали, а остальные 8 из помёта остались на Украине и в России, вот про них ничего не известно, но предположения строить я думаю можно.
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1092
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 24.01.09 21:54. Заголовок: V пишет: Интересно,..
V пишет: цитата: | Интересно, насколько ограничено у данной собаки движение бедренной кости на рыси и как ротируются задние конечности при беге галопом и рысью в опорной стадии? |
| А необразованному взгляду (моему) ничего не заметно. Собака страшно любит двигаться, живёт с тремя тибетскими мастифами, постоянно мутузится с сукой, терроризирует кобеля помоложе на предмет "поиграть", старейшего кобеля уважает и в догонялки играть не заставляет. Останавливается только чтобы поесть, поспать, сходить в туалет или поваляться на диване с хозяйкой. Могу видео сделать когда в следующий раз к ним в гости поеду. Только скажите в каких ракурсах снимать. Рысит она очнь быстро, галопит тоже, ограниченности движений вроде не заметно, единственно что на большой скорости иногда переходит на заячьи прыжки - обе задние лапы одновременно отталкиваются. Причём на любой пересечённой местности, даже на лестнице - вот так например. Но только на короткое время, пару прыжков и переходит обратно в галоп.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4290
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 24.01.09 23:12. Заголовок: Собакалюб пишет: Т..
Собакалюб пишет: цитата: | Только скажите в каких ракурсах снимать. |
| Тут трудно сказать, поскольку собака "шерстяная". Важно, чтобы было заметно, прямолинейно ли движется бедро или разворачивается при отталкивании и какова амплитуда разгибания ТБС. Очень интересный случай!
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1094
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 24.01.09 23:54. Заголовок: V пишет: Очень инте..
V пишет: Вот снимок её братца из Африки (если кому интересно). А это он сам (посрединке).
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1095
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 25.01.09 00:02. Заголовок: Кстати папа помёта -..
Кстати папа помёта - "из того же материала" - строение практически идеальное, движения - мечта, чемпионских титулов куча, а на снимке "полный северный пушистый зверёк". Ещё пара помётов от него была от разных сук с такими же результатами, после чего его из питомника "убрали". Только толку - ноль, поскольку в новом месте жительства его благополучно "разводят". Это наш папа.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 9610
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 25.01.09 00:08. Заголовок: Собакалюб пишет: Во..
Собакалюб пишет: цитата: | Вот снимок её братца из Африки (если кому интересно). |
| Точно кошмар ортопеда!
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1096
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 25.01.09 00:15. Заголовок: Лада пишет: Точно к..
Лада пишет: Проблем с движениями никто не имеет. Интересно чем компенсируется этот структурный кошмар?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4292
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 25.01.09 00:41. Заголовок: Собакалюб пишет: Пр..
Собакалюб пишет: цитата: | Проблем с движениями никто не имеет. Интересно чем компенсируется этот структурный кошмар? |
| Мне тоже интересно. Собачки-то не лёгонькие!
|
|
|
Федора
|
| |
Пост N: 210
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 25.01.09 01:45. Заголовок: Собакалюб пишет: Ин..
Собакалюб пишет: цитата: | Интересно чем компенсируется этот структурный кошмар? |
| А могли собаку для снимка неправильно положить и из-за этого получился такой эффект? На снимке "африканского братца" смущает разное расстояние от позвоночника до костей таза.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4294
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 25.01.09 01:45. Заголовок: Федора пишет: А мог..
Федора пишет: цитата: | А могли собаку для снимка неправильно положить и из-за этого получился такой эффект? |
| Вывихи - они и есть вывихи.
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1097
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 25.01.09 02:38. Заголовок: Федора пишет: А мог..
Федора пишет: цитата: | А могли собаку для снимка неправильно положить и из-за этого получился такой эффект? |
| Отсутствие "карманов" в тазу для бедренных костей от положения собаки не меняется. Африканского собакина снимали соответственно в Африке, там у них с ветеринарным обслуживанием не очень всё прекрасно. Собак к врачам приводят наверное только русские хозяева.
|
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 383
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 25.01.09 17:42. Заголовок: Как человек, вырасти..
Как человек, вырастивший собаку - брата приведенных, могу отметить - что да, патологий движения в принципе нема, хотя пес очень тяжел для своих габаритов, снимок мы не делаи, НО меня напрягало одно: временами "шаркающая" походка. Т.е. когда собака идет спокойно, никуда не торопится - то ЗК как-то недостаточно подтягиваются, и когти задевали землю.
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1098
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 29.01.09 22:17. Заголовок: Анна пишет: Как чел..
Анна пишет: цитата: | Как человек, вырастивший собаку - брата приведенных, могу отметить - что да, патологий движения в принципе нема, хотя пес очень тяжел для своих габаритов, снимок мы не делаи, НО меня напрягало одно: временами "шаркающая" походка. Т.е. когда собака идет спокойно, никуда не торопится - то ЗК как-то недостаточно подтягиваются, и когти задевали землю. |
| У меня такого не было. Видимо каждая собака компенсирует по своему.
|
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 384
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 30.01.09 00:21. Заголовок: И для Вана - никаких..
И для Вана - никаких отклонений в движении бедра, ротации и пр. замечено не было. Уставал только сильно и быстро при прогулках. В 2,5 мес предел был 500 м шагом, к году - через 2 км валился в кусты и отказывался идти дальше.
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1099
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 30.01.09 01:45. Заголовок: Анна пишет: И для В..
Анна пишет: цитата: | И для Вана - никаких отклонений в движении бедра, ротации и пр. замечено не было. Уставал только сильно и быстро при прогулках. В 2,5 мес предел был 500 м шагом, к году - через 2 км валился в кусты и отказывался идти дальше. |
| Моя в 6 месяцев после коротких (30 мин) прогулок садилась и отказывалась идти дальше, прихрамывала если всё же я заставляла. А к году она видимо нарастила мышцы себе или ещё чего, и проблем с длительностью прогулок больше нет. Она бегает за хозяйкой на лошади по два часа и больше и всё равно пропеллер в попе не умолкает - готова бежать дальше, подпрыгивая от восторга и радуясь всему на свете.
|
|
|
Федора
|
| |
Пост N: 224
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 30.01.09 04:41. Заголовок: Собакалюб, у Вас и л..
Собакалюб, у Вас и лошадь есть?
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1100
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 30.01.09 05:01. Заголовок: Федора пишет: Собак..
Федора пишет: цитата: | Собакалюб, у Вас и лошадь есть? |
| Нету пока. А это второй, но он сволочь агрессивный, поскольку кобель некастрированный, и кровь у него горячая, португальская.
|
|
|
Федора
|
| |
Пост N: 227
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 30.01.09 15:54. Заголовок: Какие красавцы! :sm..
Какие красавцы! Это лузитано?
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1101
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 30.01.09 19:32. Заголовок: Федора пишет: Какие..
Федора пишет: цитата: | Какие красавцы! Это лузитано? |
| Второй - да, лузитано, а первый (блондин который) Хафлингер (вроде так произносится, не знаю точно как по русски порода называется). Хафлингер
|
|
|
Федора
|
| |
Пост N: 231
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 30.01.09 21:11. Заголовок: Собакалюб пишет: Ха..
Собакалюб пишет: цитата: | Хафлингер (вроде так произносится, не знаю точно как по русски порода называется). |
| Так и есть - хафлингер. Их мало в России очень.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 3089
Info: Жизнь - как зебра...
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.02.09 02:37. Заголовок: Статья о ДТС ..
|
|
|
уже был
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 22.12.08
|
|
Отправлено: 10.02.09 12:44. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..
Подскажите, пожалуйста, связана ли как-то иноходть с проблемами строения опорно-двигательного аппарата, или причина в мозгах?Извините, если не совсем в тему, не умею открывать новые.
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 930
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 10.02.09 18:12. Заголовок: обычно иноходят соба..
обычно иноходят собаки заквадраченного формата, им просто так удобнее. Но...если важны выставки, можно научить собаку двигаться нужным аллюром по команде "рысью".
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4360
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 10.02.09 20:30. Заголовок: уже был пишет: Подс..
уже был пишет: цитата: | Подскажите, пожалуйста, связана ли как-то иноходть с проблемами строения опорно-двигательного аппарата, или причина в мозгах? |
| Бывает и по той, и по другой причине. Но за всю жизнь видел только двух собак, у которых иноходь была связана с "проблемной головой".
|
|
|
уже был
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 22.12.08
|
|
Отправлено: 11.02.09 12:43. Заголовок: 8 Марта пишет: обы..
8 Марта пишет: цитата: | обычно иноходят собаки заквадраченного формата |
| Собака, скорее, несколько растянутого за счет поясницы формата. V пишет: цитата: | Бывает и по той, и по другой причине |
| А можно где-то прочитать про эти причины?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4365
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 11.02.09 13:39. Заголовок: уже был пишет: А мо..
уже был пишет: цитата: | А можно где-то прочитать про эти причины? |
| Писал об этом в статье "Взаимосвязь между строением опорно-двигательного аппарата и особенностями движения собак" (ж-л "Кинология-информ" №1-91). Но в этой статье многое уже надо менять.
|
|
|
Степанида
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 01.02.09
|
|
Отправлено: 27.02.09 07:55. Заголовок: swetlana пишет: Я ж..
swetlana пишет: цитата: | Я живу еще дальше - Одесса |
| В Одессе отличные снимки делают! Намного лучше, чем в Киеве и Днепропетровске
|
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 387
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 27.02.09 16:53. Заголовок: Эт смотря кто и где...
Эт смотря кто и где.... тоже по-разному бывает...
|
|
|
гюльчатай99
|
| |
Пост N: 557
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Мск
|
|
Отправлено: 27.02.09 19:31. Заголовок: Заводчики!Хватит тер..
Заводчики!Хватит терзать потребителя!Со старшей-пожинаю плоды неразумной деятельности.С младшей-ттт-ну та же порода-но как северное сияние и шото другое. За такие издевательства над животными и людьми надо вообще-да!голову отрывать! И,кста,для Анатолия-не ждите чудес,одну причину исправите-другая вылезет.Я,конечно,не изучала все поголовье САО,но тех,которых вижу-половина просто инвалиды. Мне просто повезло-если бы не врачи ,моя сабашка давно уже бы не вставала. Зачем пишу-жалко собак.
|
|
|
Serghei
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 06.03.09 01:19. Заголовок: Cобака
У моей собаке тоже такое было.Помагло уколы "Линкомицина Гидрохлорид"30%раствор.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 3283
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.03.09 02:03. Заголовок: V пишет: Писал об э..
V пишет: цитата: | Писал об этом в статье "Взаимосвязь между строением опорно-двигательного аппарата и особенностями движения собак" (ж-л "Кинология-информ" №1-91). |
| А для тех, у кого этой статьи нет и в Интернете найти не может, можно ли процитировать хотя бы часть про иноходь?
|
|
|
МальваРотв
|
| |
Пост N: 345
Info: Наш паровоз вперед летит
Зарегистрирован: 21.07.08
Откуда: РОССИЯ, Москва
|
|
Отправлено: 08.03.09 13:34. Заголовок: Вика, присоединяюсь...
Вика, присоединяюсь.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4525
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.03.09 17:52. Заголовок: Вика пишет: А для т..
Вика пишет: цитата: | А для тех, у кого этой статьи нет и в Интернете найти не может, можно ли процитировать хотя бы часть про иноходь? |
| В электронном-то виде нету. Перенабирать придётся.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 3285
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.03.09 18:08. Заголовок: А если отсканировать..
А если отсканировать?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4528
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.03.09 18:11. Заголовок: Вика пишет: А если ..
Вика пишет: Найду, посмотрю, получится ли.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 3286
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.03.09 18:11. Заголовок: :sm47: ..
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 1000
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 17.03.09 19:10. Заголовок: V пишет: 8 Марта В..
V пишет: цитата: | 8 Марта В любом случае вгоните-ка ей по вене борглюконат кальция (по 0,5 г р-ра на 1 кг веса, тёплый, медленно). И жду снимков. |
| вот снимки, новые, из другой клиники. Врач, который ставил диагноз остеопороз, отсутствует, повышает квалификацию, а другие работники клиники развели руками на вопрос о наших снимках Спросила не может ли быть разрыва крестовидной связки и как это диагностировать; ответ - "может, но это сложно определить.( ?!) И медицине известны случаи, когда происходило восстановление без оперативного вмешательства. ( ?!) А у нас такое всё равно не оперируют." Назначил 1.борглюконат кальция по 5 мл подкожно в область холки - 10 дней. 2.Анальгин+димедрол 1:1, в/м, 2 р/д 5-7 дней. 3.Фуросемид по 2 мл, 2 р/д, 3 дня. 4.Гамавит, по 5 мл, подкожно, 7 дней. 5.Блокады с дексаметазоном ( 5 мл новокаин + 0,8-1 мл дексаметазон) параартикулярно, в области сустава, через день, 5 блокад. 6.Покой. 7.Страйд по желанию. Сказал, если не поможет, будем думать дальше Вообще - очень позитивный молодой доктор, не строит из себя всезнайку, сказал что и сам был бы рад где-то поучиться, больше узнать, я думаю, со временем, из него получится хороший специалист, ему бы наставника с большим практическим опытом. Всё, назначение закончили, хуже не стало, но и лучше только чуть -чуть, стала почаще опираться на лапу, а как хочется чтобы бегала, как раньше.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4558
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 18.03.09 03:07. Заголовок: 8 Марта Снимки без..
8 Марта Снимки безобразные, конечно. Но артрозные явления в левом коленном суставе однозначно присутствуют. Видимая деформация костей предрасполагает к разрыву крестовидной связки. Снимок ТБС ни к чёрту. Но подозрения тоже вызывает. Борглюконат эффективен при ВНУТРИВЕННОМ введении. А при подкожном очень плохо рассасывается.
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 1001
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 18.03.09 15:29. Заголовок: V пишет: Снимки без..
V пишет: цитата: | Снимки безобразные, конечно |
| А наши веты что-то видят Сказано - дисплазии нет! Значит будут лечить от чего-то другого V , а остеопороз-то хоть есть? Может зря печень перемалывает все эти препараты кальция? V пишет: цитата: | Но артрозные явления в левом коленном суставе однозначно присутствуют. Видимая деформация костей предрасполагает к разрыву крестовидной связки. |
| что с этим можно сделать? Медикаментозно? Оперировать? И как диагностировать разрыв крестовидной? Мануально? V пишет: цитата: | Борглюконат эффективен при ВНУТРИВЕННОМ введении. А при подкожном очень плохо рассасывается. |
| 10 - дневный подкожный курс мы уже прошли, если я сейчас начну вводить борглюконат в/в - его не будет много? Сколько инъекций сделать?
|
|
|
Flame
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 05.04.09
|
|
Отправлено: 05.04.09 17:33. Заголовок: Здравствуйте, помоги..
Здравствуйте, помогите пожалуйста советом. У меня такса, кобель-5.5. лет. С детства крепкий, немного перекормленный последнее время, постоянные проблемы с задними лапами: то прихрамывал, то спинку горбил, врачи все говорили-что у такс слабый позвоночник, тут он простудился, тут он перебегал и т.д. Неделю назад он нашел себе друга и целый вечер проносился с ним, было прохладно и очень сыро. Утром собака не встала, весь сгорбленный, не мог подняться на задние лапки.....Бегом к ветеринару-нам сказали, что узи показало воспаление жкт (кишечник забит, поджелудочная воспалена). Объяснение: собака съела что то не то, отравилась, кишечник воспален и давит на позвоночник. Нам такое объяснение не понравилось,вызвали хорошего ветврача на дом....Диагноз-защемление нервов.... Неделю кололи его, последние 3 дня-гормональными....Начал вставать на лапы, но ходит еле еле-подворачивает, иногда расходятся, падает, много спит. Чувствует себя достаточно жизнерадостно, дается гладить, щупать, боли при осмотре как таковой нет, лапки дает трогать... Прочитала в инете про дископатию, дисплазию, грыжу..... Врач сказал, в городе нашем нет миелографии (могу неправильно написать слово- можно с помощью нее проверить на грыжу). В любом случае, ветврач сказал, что если это грыжа-операция мало что исправит..... Скажите пожалуйста, так ли это? грыжа лечитсья у собак? есть другой способ проверить на такие заболевания? и может ли собака из за защемления неделю не двигаться нормально? Возможно, кто то посоветует дополнительное обследование...
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4597
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 05.04.09 17:56. Заголовок: 8 Марта пишет: V , ..
8 Марта пишет: цитата: | V , а остеопороз-то хоть есть? Может зря печень перемалывает все эти препараты кальция? |
| По таким снимкам трудно утверждать. 8 Марта пишет: цитата: | V пишет: цитата: Но артрозные явления в левом коленном суставе однозначно присутствуют. Видимая деформация костей предрасполагает к разрыву крестовидной связки. что с этим можно сделать? Медикаментозно? Оперировать? |
| С арторозами - всё как у людей. Если крестовидную связку порвёт, то прооперируете. А точных прогнозов насчёт вероятности разрыва никто пока не делает. Нет методик. 8 Марта пишет: цитата: | И как диагностировать разрыв крестовидной? Мануально? |
| Мануально. Синдром "выдвижного ящика". Flame Хотя бы рентгеновские снимки делали?
|
|
|
Flame
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 05.04.09 18:02. Заголовок: нет....когда приехал..
нет....когда приехали в первый раз-сделали узи нам и сказали-достаточно.... А потом, вроде как и собаку не стоит беспокоить и все равно ничего не покажет.....примерно так ответили....Думаю сегодня-завтра свозим сделаем...В каком положении лучше делать снимки? Собака прямо сидеть не может....всегда на бок заваливается...
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4598
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 05.04.09 18:12. Заголовок: Flame Нужно, чтобы ..
Flame Нужно, чтобы были видны позвоночник, таз, ТБС и бёдра целиком. В прямой и боковой проекциях.
|
|
|
Flame
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 05.04.09 18:21. Заголовок: Слышала, что усыплят..
Слышала, что усыплять собаку надо для снимка? это правда??? и скажите пожалуйста....как собаку правильно положить? На всякий случай... Потому что снимок делали,когда собаке было 2-3 года- делали в человеческом травмпункте....Врач сказал-что снимок неправильно сделан.... Сейчас конечно будем в ветклинике делать-благо там появился рентген...Но все равно...
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4599
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 05.04.09 18:32. Заголовок: Flame пишет: Слышал..
Flame пишет: цитата: | Слышала, что усыплять собаку надо для снимка? это правда??? |
| Миорелаксанты применяют, чтобы напряжение мускулов не мешало разгибанию суставов до предела.
|
|
|
фрида
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 10.04.09
|
|
Отправлено: 15.04.09 19:10. Заголовок: Ну, вот, я и опять с..
Ну, вот, я и опять с вопросом ..... Моей второй собаке поставили диагноз "Дисплазия", но не сказали какой степени, при чём и ТБС и ЛС ... Посмотрите, пожалуйста ..... Собаке 2,5 года, никогда не хромала, никаких признаков болезни не было, бегает прекрасно, движения свободные ....
|
|
|
фрида
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 10.04.09
|
|
Отправлено: 16.04.09 13:48. Заголовок: Пожалуйста, посмотри..
Пожалуйста, посмотрите наши снимки .... Скажите, собаку можно пускать в разведение или уже на ней можно ставить крест ??
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4618
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 16.04.09 16:09. Заголовок: фрида По ТБС - лёгк..
фрида По ТБС - лёгкая степень дисплазии по формальным признакам. Без тенденций к ухудшению. Для "азиатов" - норма. По ДЛС ничего сказать не могу, поскольку даже при увеличении суставы видно плохо. Перефоткайте снимочки, плиз.
|
|
|
Ольга
|
| постоянный участник
|
Пост N: 220
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Эстония, Таллин
|
|
Отправлено: 16.04.09 18:37. Заголовок: А по-моему на этом с..
А по-моему на этом снимке все-таки видно несоединенный клюв: Просто у моей собаки такое было , у нас ставят в таком случае 3.
|
|
|
фрида
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 10.04.09
|
|
Отправлено: 16.04.09 18:59. Заголовок: V Моя вторая собака..
V Моя вторая собака не азиатка, а немецкая овчарка, но не шоу .. Если по её породе смотреть снимок, то какая степень ДТБС ?? А локти вот, правда, не знаю где левый, где правый, на снимке ничего не написано ... Посмотрите, пожалуйста, на первых двух снимках оба локтя, на третьем и четвёртом, только левый ...
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4622
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 16.04.09 21:46. Заголовок: Ольга пишет: А по-м..
Ольга пишет: цитата: | А по-моему на этом снимке все-таки видно несоединенный клюв: |
| Гадать не хочется, а хочется увидеть. На новых фотках видно достаточно. Вы правы. Изоляция клювовидного отростка имеется. Но и венечный вызывает сомнения. фрида пишет: цитата: | Моя вторая собака не азиатка, а немецкая овчарка, но не шоу .. |
| Гы, а я как раз хотел сказать, что для САО у неё необычно высокий уровень большого вертела, и потому непонятно, по какой причине вообще появились признаки ДТС. И изгиб диафиза плечевой кости очень сильный, как раз для НО характерный, но почему-то заметный только на половине фотографий. А фото собачки можно глянуть? фрида пишет: цитата: | Если по её породе смотреть снимок, то какая степень ДТБС ?? |
| Всё равно "с". Нет ли снимка локтя в прямой проекции?
|
|
|
фрида
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 10.04.09
|
|
Отправлено: 16.04.09 23:41. Заголовок: V пишет: Нет ли сни..
V пишет: цитата: | Нет ли снимка локтя в прямой проекции? |
| Нет, такого снимка нет, я выложила все, которые были сделаны ... V пишет: цитата: | А фото собачки можно глянуть? |
| Хорошо, а как надо сфотографировать ?? V пишет: цитата: | изгиб диафиза плечевой кости очень сильный, как раз для НО характерный, но почему-то заметный только на половине фотографий. |
| Так там снимки двух локтей.. Получается, что на одном локте есть дисплазия, а на другом нет ?? И какая же степень на локтях ??
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4631
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 17.04.09 02:04. Заголовок: фрида пишет: Посмот..
фрида пишет: цитата: | Посмотрите, пожалуйста, на первых двух снимках оба локтя, на третьем и четвёртом, только левый ... |
| А Вы ничего не напутали? Мне показалось, что на двух верхних снимках в постинге 12 один и тот же сустав, только снятый под немного разными углами, и в одном случае отломанный крючковидный отросток смещён сильнее.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4632
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 17.04.09 02:10. Заголовок: фрида В любом случа..
фрида В любом случае, изоляция крючковидного отростка ставит собаку вне разведения. Блин, двумя постами раньше я умудрился назвать крючковидный отросток клювовидным!!! Пойду убьюсь апстену!
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 1691
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 17.04.09 12:51. Заголовок: фрида пишет: Собаке..
фрида пишет: цитата: | Собаке 2,5 года, никогда не хромала, никаких признаков болезни не было, бегает прекрасно, движения свободные .... |
| V пишет: цитата: | изоляция крючковидного отростка ставит собаку вне разведения |
|
и что при таком строении собака может не хромать?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4633
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 17.04.09 13:19. Заголовок: Ириска пишет: и что..
Ириска пишет: цитата: | и что при таком строении собака может не хромать? |
| В принципе, может, если хромает сразу на все четыре конечности. Видел такую собачку в прошлом году. Но бегать она не очень-то хотела. А здесь, похоже, наблюдалась попытка "разводки" с последующей дискредитацией.
|
|
|
фрида
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 10.04.09
|
|
Отправлено: 17.04.09 15:11. Заголовок: V пишет: А здесь, п..
V пишет: цитата: | А здесь, похоже, наблюдалась попытка "разводки" с последующей дискредитацией |
| Не поняла ... Это как ?? Я честно говорю, что собака не хромала и не хромает ... Очень активная, бегает с удовольствием и много ..... Мне надо её ограничить в этом ?? V пишет: цитата: | А Вы ничего не напутали? Мне показалось, что на двух верхних снимках в постинге 12 один и тот же сустав, только снятый под немного разными углами, и в одном случае отломанный крючковидный отросток смещён сильнее. |
| Может, конечно, и напутала.... Я так расстроилась, когда услышала этот дтагноз, что потом уже не сильно и поняла, где что на снимке ....
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4635
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 17.04.09 16:09. Заголовок: фрида пишет: Я чест..
фрида пишет: цитата: | Я честно говорю, что собака не хромала и не хромает ... Очень активная, бегает с удовольствием и много ..... Мне надо её ограничить в этом ?? |
| Пусть бегает, лишь бы в радость.
|
|
|
фрида
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 10.04.09
|
|
Отправлено: 17.04.09 16:32. Заголовок: V пишет: Пусть бега..
V пишет: цитата: | Пусть бегает, лишь бы в радость. |
| Спасибо !! Так может, ей надо подавать что - нибудь для суставов ??
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 1515
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 17.04.09 16:58. Заголовок: фрида я совсем не ..
фрида я совсем не спец и мое мнение - это просто мнение хозяйки невыставочных собак с различными дефектами строения тела, если НЕТ БОЛЕВЫХ ощущений, Хромоты даже изредка, то смотреть по состоянию собаки, чтобы двигалась с радостью и желанием, если она начинает отдыхать - присаживаться или ложиться, то обязательно ей это позволить и не перегружать добавки я бы не стала давать, тк не знаешь, как организм на это среагирует обычно собаки в процессе роста компенсируют свои НЕИДЕАЛЬНОСТИ в строении тела и нормально могут двигаться, долго и быстро за весом следить, тк прибавка в весе резко нагружает, особенно, неправильно развивающиеся конечности
|
|
|
фрида
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 10.04.09
|
|
Отправлено: 17.04.09 21:55. Заголовок: Nataлия Спасибо !! ..
Nataлия Спасибо !! У меня все собаки вольерного содержания, но при этом, я как положено, ещё и два раза в день гуляю с ними.. Признаков усталости я никогда не наблюдала и что удивительно, даже когда она была маленькая, она всё равно носилась за старшими и никогда не проявляла каких - либо признаков болезни ...... Где - то здесь на форуме я прочитала, что вяжут собак с дисплазией "Д" при условии, что собаки хорошо двигаются, так может всё таки нам можно рожать ??
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4665
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 30.04.09 17:07. Заголовок: Вчера смотрел на сен..
Вчера смотрел на сеника. Обалденная иллюстрация к нашей работе! В 7 месяцев суставчики были прелестные, но только уровень большого вертела прилично ниже нормы. В 9 месяцев - ДТС "D". Плюс и коленочки с нехорошими перспективами, и локоточки сомнительные, да ещё и с гигромой. Слесаренко посмотрела - тоже удовольствие получила.
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3168
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 08.05.09 12:02. Заголовок: V пишет: Обалденна..
V пишет: цитата: | Обалденная иллюстрация к нашей работе |
| Александр Николаевич, насколько я понимаю, новые снимки щенка сделаны не были, и Вы подтвердили диагноз "ДТС Д" 9месячному щенку, у которого в 7 месяцев была "ДТС А" по существующим снимкам, несмотря на спорное качество оных? Я за последние несколько месяцев порекомендовала Вас трём российским заводчикам с мировым именем, которые до сих пор мягко говоря в глубоком недоумении. Проблемы с суставами и травмами костей у любых спортсменов , включая шоу собак, сплошь и рядом, и говоря о разработаных в том числе Вами и Середой косметических операциях, речь ИМХО идёт о спортивной медицине. Заводчику же принципиально важна такая диагностика, которую он может использовать в разведении, чтобы исключить подобные заболевания в дальнейшем. Для спорта одно, для работы другое, для пет класса третье, для разведения своё личное; для заводчика важна оптимальная понятная ему (ей) диагностика. За которой я к Вам и отправила. Сори, я не эксперт Вашего класса в том, в чём Вы дали потенциально приговорное заключение по потенциально племенным собакам. Тем более, заводчики, которые недопоняли Ваши рекомендации, не будучи ознакомлены с Вашими трудами. Вы не изволили ответить на мои звонки, а звонки рекомендуемых заводчиков переадресовали под дальнейшее общение и/или операцию. Ваши в подавляющем большинстве коллеги, как и то, что они говорят, ИМХО слишком часто несовместимо с профессиональной этикой и/или остатками кинологии, канисофии, зоопсихологии, парапсихологии, и/или любой другой Науки заслуживающей ет название. Я крайне возмущена очередным прецедентом и позволяю себе напомнить, что ет далеко! не первый инцидент . Посему я передаю привет всем, кому мало-мальски интересно что я пишу, думаю итд; буду на форуме вероятно эпизодически. Мне ет крайне неприятно, поскольку я с искренним уважением и признательностью отношусь к многим членам ет форума, но! кому нада и/или кто мне нада знает как найти меня в реале, поскольку на ет форуме есть ссылка на мои координаты, так что доброго плавания.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4678
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.05.09 15:05. Заголовок: afru пишет: Алексан..
afru пишет: цитата: | Александр Николаевич, насколько я понимаю, новые снимки щенка сделаны не были, и Вы подтвердили диагноз "ДТС Д" 9месячному щенку, у которого в 7 месяцев была "ДТС А" по существующим снимкам, несмотря на спорное качество оных? |
| Вот его снимки: - в 7 месяцев - - в 9 месяцев - Развившиеся за 2 месяца подвывихи обоих суставов видно невооружённым глазом. С какой стати именовать качество этих снимков спорным? afru пишет: цитата: | говоря о разработаных в том числе Вами и Середой косметических операциях |
| Это не косметическая операция, а очень эффективно излечивающая ДТС в случаях, когда круглая связка ещё не атрофирована, и стабильно улучшающая состояние сустава во всех случаях, кроме тяжёлой ДТС (вывихи). Тебе ли об этом не знать? afru пишет: цитата: | Заводчику же принципиально важна такая диагностика, которую он может использовать в разведении, чтобы исключить подобные заболевания в дальнейшем. Для спорта одно, для работы другое, для пет класса третье, для разведения своё личное; для заводчика важна оптимальная понятная ему (ей) диагностика. За которой я к Вам и отправила. |
| Диагностика в данном случае, предположительно, самая простая: щенок должен получать ограниченное, но сбалансированное питание с момента начала его прикормки до завершения линейного роста длинных трубчатых костей. Если же причиной заболевания является патологическое изменение эндокринного статуса, выявить, а тем более подтвердить это крайне сложно даже при всестороннем аналитическом исследовании. Вот этот щенок: Что, кривые его ноги нуждаются в комментариях? afru пишет: цитата: | Сори, я не эксперт Вашего класса в том, в чём Вы дали потенциально приговорное заключение по потенциально племенным собакам. |
| Это УЖЕ однозначно не племенная собака. Кроме меня, щенка осмотрела Н.А.Слесаренко (щен, кст, сфотографирован на фоне анатомического корпуса). Мнение её совершенно совпало с моим. afru пишет: цитата: | Я крайне возмущена очередным прецедентом |
| Твоё возмущение не имеет оснований. Щенку рекомендована СРОЧНАЯ миопластика, поскольку вероятность сохранения круглых связок неповреждёнными пока ещё очень велика.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4679
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.05.09 15:11. Заголовок: V пишет: Обалденная..
V пишет: цитата: | Обалденная иллюстрация к нашей работе! В 7 месяцев суставчики были прелестные, но только уровень большого вертела прилично ниже нормы. |
| Действительно великолепная иллюстрация, поскольку мной не единожды было говорено о том, что при низком уровне большого вертела ДТС может развиться с бешеной скоростью.
|
|
|
Фингер
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 05.09.08
|
|
Отправлено: 08.05.09 16:01. Заголовок: V Я рада, что он Ва..
V Я рада, что он Вам понравился! Я предполагала, что так и должно быть - уж больно случай не частый... - а как вы думаете - при слабых связках возможно уложить собаку так, чтобы на снимке был подвывих? А потом уложить её же так, чтобы подвывиха не было? и в каком возрасте завершается - на Ваш взгляд - рост линейных трубчатых костей у сенбернара? И ещё вопрос - как Вы думаете, если его уложить ровненько и ножки ему не выворачивать- мы получим снимки с "приличными" суставами, или всё равно "д"? Короче - можно ли из "а" сделать "д" методом укладки - мы пояснили, а можно ли совершить "обратное превращение", как Вы считаете?
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 10235
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 08.05.09 16:08. Заголовок: V пишет: Это не кос..
V пишет: цитата: | Это не косметическая операция |
|
К сожалению, из-за некоторых семейных осложнений я так и не свозила собаку на повторный снимок. Но операция отнюдь не косметическая. Уже год прошёл. Пёс отлично пользуется второй ногой. Ни хромоты, ни всписков. Посадка выровнялась, он перестал колено этой ноги вовнутрь заворачивать. Я тут даже поймала себя на том, что просто с удовольствием гуляю с собакой, не приглядываясь нервно к его движениям. Так что не знаю как для кого, а для меня это существенное облегчение в жизни. А для собаки и подавно!
|
|
|
Фингер
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 05.09.08
|
|
Отправлено: 08.05.09 16:20. Заголовок: V а - кроме подвыв..
V а - кроме подвывихов - что еще глобально поменялось в суставах? Они вроде не деформированые особо, довольно кругленькие головки, да и впадины вроде не криминально поменялись? На мой - ненаучный - взгляд "д" предполагает ещё глобальную деформацию головки кости, а не только подвывих... Как Вы думаете - без операции связки укрепить удастся? V - интернет - коварная штука, бывает - эмоционально посты трактуются двояко - потому сразу напишу, что к категории Дон Кихотов не отношусь , "воевать" ни с кем не собираюсь - мной движет исключительно "здоровый" интерес к диагностике ДТБС в общем и у данной собачки моего разведения в часности
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4681
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.05.09 16:31. Заголовок: Фингер пишет: а к..
Фингер пишет: цитата: | а как вы думаете - при слабых связках возможно уложить собаку так, чтобы на снимке был подвывих? |
| Какие такие "слабые связки" Вы имеете в виду? Поясните, плиз. Подвывих при данной патологии развития бедренной кости (торсионная деформация при низком уровне большого вертела) свидетельствует о том, что прогрессирует атрофия наружного запирателя и двойничных мышц. Щенок уже садится коленями внутрь. Ещё немного, и начнётся разрушение передненаружного края суставной ямки. Потому тянуть с операцией нельзя! Фингер пишет: цитата: | и в каком возрасте завершается - на Ваш взгляд - рост линейных трубчатых костей у сенбернара? |
| При соблюдении ограниченной диеты, вероятно, лет до 1,5-2-х. Фингер пишет: цитата: | И ещё вопрос - как Вы думаете, если его уложить ровненько и ножки ему не выворачивать- мы получим снимки с "приличными" суставами, или всё равно "д"? |
| Если не принимать в учёт увеличенный шеечно-диафизарный угол, то при данном состоянии компонентов сустава снимок можно получить приличный. Потому-то укладка с неправильным позиционированием коленных суставов и считается некорректной (как на первом снимке). Впрочем, 3/4 снимков, сделанных в российских клиниках, следует считать некорректными. Фингер пишет: цитата: | можно ли из "а" сделать "д" методом укладки - мы пояснили |
| Из "а" сделать "д" нельзя без причинения травмы.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4682
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.05.09 16:44. Заголовок: Фингер пишет: а - к..
Фингер пишет: цитата: | а - кроме подвывихов - что еще глобально поменялось в суставах? Они вроде не деформированые особо, довольно кругленькие головки, да и впадины вроде не криминально поменялись? На мой - ненаучный - взгляд "д" предполагает ещё глобальную деформацию головки кости, а не только подвывих... |
| Подвывих при увеличенном ШДУ и низком уровне большого вертела - это уже "д". Остальное, увы, ждать себя не заставит. Фингер пишет: цитата: | Как Вы думаете - без операции связки укрепить удастся? |
| Дело не в связках, а в уровне вертела, из-за чего средняя ягодичная мышца становится из разгибателя ТБС его сгибателем (школьный курс физики - кость превращается из тела, на которое действует пара сил, в рычаг второго рода) . Никакими лекарствами и добавками этого уже не исправить. Фингер пишет: цитата: | мной движет исключительно "здоровый" интерес к диагностике ДТБС в общем и у данной собачки моего разведения в часности |
| Если однопомётники щенка, выращенные на ограниченном рационе, проблем с суставами не имеют, то и наплюйте. Кст, если уж Вас интересуют в связи с этим щенком вопросы селекции, то вынужден огорчить: у него и поведение не сахар.
|
|
|
Фингер
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 05.09.08
|
|
Отправлено: 08.05.09 16:44. Заголовок: V - Спасибо! Я Вам ..
V - Спасибо! Я Вам позвоню, Вы не против?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4683
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.05.09 16:46. Заголовок: Конечно, звоните!..
Конечно, звоните!
|
|
|
Фингер
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 05.09.08
|
|
Отправлено: 08.05.09 16:46. Заголовок: V - а что он делал -..
V - а что он делал - всмысле - поведения?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4684
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.05.09 16:54. Заголовок: Фингер Труслив, нед..
Фингер Труслив, недоверчив, агрессивен. Когда я подошёл его осмотреть, он от меня шарахнулся и убегал от протянутой руки. Когда я сделал вид, что сам его побаиваюсь, он стал меня преследовать с агрессией.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 3541
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.05.09 16:55. Заголовок: Мамадорогая. Какие з..
Мамадорогая. Какие задние конечности на фото........... Бедный щен. Да... "потенциально племенная собака"... Я хренею, дорогая редакция.
|
|
|
Фингер
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 05.09.08
|
|
Отправлено: 08.05.09 16:57. Заголовок: V Крестообразные св..
V Крестообразные связки колена. Меня коленки его больше интересовали, если честно.. Я бы их во всех проекциях посмотрела... Кстати, в практике моей были случаи , когда колени "уходили" по корпус в период роста - а потом благополучно "возвращались"... Без оперативного вмешательства. Снимки ДТБС - которые делались после двух лет - как первый снимок этой собаки... Возможно - причина подвывиха таза в изменении положения колена, а не на оборот? Я ещё собаку назад не получила, так что -пока в предвкушении нового "эксперимента по восстановлению двигательной функции", мне нечем Вас больше "повеселить", Вы - видели больше, чем я...
|
|
|
Фингер
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 05.09.08
|
|
Отправлено: 08.05.09 16:58. Заголовок: Фингер пишет: Из ..
Фингер пишет: цитата: | Из "а" сделать "д" нельзя без причинения травмы. |
|
- ну, не скажите... Подвывих - реально "изобразить"...
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 3542
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.05.09 17:11. Заголовок: Фингер пишет: Возмо..
Фингер пишет: цитата: | Возможно - причина подвывиха таза в изменении положения колена, а не на оборот? |
| Фингер, а если не брать в расчёт р-снимки - что, ТАКИЕ задние конечности - это норма?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4685
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.05.09 17:16. Заголовок: Фингер Вот его коле..
Фингер Вот его колени: Пощупать их на симптом "выдвижного ящика" было никак нельзя, поскольку пёсик боялся. Но хромоты, характерной для разрыва ПКС, заметно не было. Кст, хоть качество снимков не фонтан, однако же недостаточная степень минерализации скелета, ИМХО, даже здесь видна. Фингер пишет: цитата: | Я ещё собаку назад не получила, |
| Как, без операции?! В Нижнем ведь никто миопластику не делает. Угробятся собачьи суставчики. Фингер пишет: цитата: | - ну, не скажите... Подвывих - реально "изобразить"... |
| При обычном снимке в дорсовентральной проекции (как на снимке)? Не-а, не получится. Это достижимо лишь при полной релаксации и смещении (и удержании) каждого бедра двумя руками.
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 1702
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 08.05.09 18:56. Заголовок: Вика пишет: а если ..
Вика пишет: цитата: | а если не брать в расчёт р-снимки - что, ТАКИЕ задние конечности - это норма? |
|
видимо подобного щенка видела недавно у нас в городе и похоже народ был даже не в курсе что это плохо
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 1703
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 08.05.09 18:58. Заголовок: V пишет: недостаточ..
V пишет: цитата: | недостаточная степень минерализации скелета |
|
не могло ли это отклонение повлиять на столь быстрое развитие ДТБС?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4686
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.05.09 19:39. Заголовок: Ириска пишет: не мо..
Ириска пишет: цитата: | не могло ли это отклонение повлиять на столь быстрое развитие ДТБС? |
| Могло. Слабая минерализация - недостаточная удельная прочность костного вещества - торсионная деформация бедренной кости - низкий уровень большого вертела - ДТС. Такая вот цепочка.
|
|
|
Фингер
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 05.09.08
|
|
Отправлено: 08.05.09 21:03. Заголовок: V -эти снимки я виде..
V -эти снимки я видела. О ходе дальнейшего роста собачки я Вам буду рассказывать.
|
|
|
Фингер
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 05.09.08
|
|
Отправлено: 08.05.09 21:13. Заголовок: Вика - Такие ноги п..
Вика - Такие ноги просто так "сделать" трудно. Хочется знать причину подобного "размягчения" костей, чтобы в дальнейшем с подобным не сталкиваться. У меня четыре однопомётника этого щенка , его родители - тоже мои. Мне очень хорошо известно, как растут щенки сенбернара. Я планирую забрать щенка себе и попробовать повлиять на его развитие без операций.
|
|
|
Фингер
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 05.09.08
|
|
Отправлено: 08.05.09 21:33. Заголовок: V Вика пишет: Как,..
V Вика пишет: цитата: | Как, без операции?! В Нижнем ведь никто миопластику не делает. Угробятся собачьи суставчики. |
|
- я предпочту с ним помучаться - не угробятся... Я его "ровненько" сниму, пришлю Вам снимки с "а" и буду присылать регулярно фотки его роста. Согласитесь, из "реального" "Д" "чистеньких" снимков мне получить не удастся не под каким соусом... А вот что мне удастся исправить - покажет время...
|
|
|
Фингер
|
| |
Пост N: 29
Зарегистрирован: 05.09.08
|
|
Отправлено: 08.05.09 21:51. Заголовок: http://s56.radikal.r..
Кстати, без поводка он выглядит менее ужасно.
|
|
|
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3161
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 08.05.09 23:05. Заголовок: V пишет: Труслив, н..
V пишет: цитата: | Труслив, недоверчив, агрессивен. Когда я подошёл его осмотреть, он от меня шарахнулся и убегал от протянутой руки. Когда я сделал вид, что сам его побаиваюсь, он стал меня преследовать с агрессией. |
|
Гы. Тут я поспрашивал, и понял, что щенка привезли с порванной крестовидной связкой... он, бедняга, как услышал, что ему вместо связки бедро хотят резать, так и озверел
|
|
|
Фингер
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 05.09.08
|
|
Отправлено: 08.05.09 23:16. Заголовок: ezelenyk он просто ..
ezelenyk он просто понял, что в дохлом виде он в данный момент представляет для V и для науки гораздо больший интерес, чем в живом - и решил не сдаваться!
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 1571
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 09.05.09 00:02. Заголовок: Фингер - это совсе..
Фингер - это совсем неплохой стимул, у меня есть знакомый зверь и знакомый доктор, которые уже 8 лет удивляют друг друга. доктору ТАК интересно, что внутри у собаки творится, а собака на зло врагам - молодеет на глазах
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4689
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 09.05.09 00:08. Заголовок: Фингер пишет: Согла..
Фингер пишет: цитата: | А вот что мне удастся исправить - покажет время... |
| Помоги Вам Бог! Мне очень интересны будут результаты Вашей работы. Фингер пишет: цитата: | он просто понял, что в дохлом виде он в данный момент представляет дляV и для науки гораздо больший интерес, чем в живом - и решил не сдаваться! |
| Тушкой лучше, чем чучелком!
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 3543
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 09.05.09 00:33. Заголовок: Фингер пишет: Кстат..
Фингер пишет: цитата: | Кстати, без поводка он выглядит менее ужасно. |
| Поводок на предыдущих фото совершенно свободно висит. Так что никакой роли он играть не может. На представленных Вами фотографиях в первом случае щен запечатлён сбоку, что не даёт никакого понятия о искривлении конечностей. А во втором - те же самые задние ноги, со слаборазвитыми мышцами и жутчайшим искривлением. Только снято с большего расстояния. Та передняя конечность, которая там видна, тоже искривлена. Ваша собака - Ваше дело, как поступать с ней дальше.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 3544
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 09.05.09 00:34. Заголовок: V, я только ещё боль..
V, я только ещё больше убедилась в том, о чём говорила Вам днём.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4691
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 09.05.09 01:02. Заголовок: Вика Как говорил Уч..
Вика Как говорил Учитель, "весной - цветы, осенью - ягоды; их количество никогда не совпадает"
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3171
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 09.05.09 03:27. Заголовок: V пишет: не космети..
V пишет: цитата: | не косметическая операция, а очень эффективно излечивающая ДТС |
| Сори; под "косметическая" имела в виду что исправляет то, что IMHO нада исправлять разведением. Операция замечательная итд. V пишет: цитата: | Твоё возмущение не имеет оснований. |
| Возмутительна сама ситуация, когда при существующей диагностике для определения ДТС элементарно "натянуть" оценку одному и тому же щенку от заболевания в тяжёлой форме до полного отсутствия такового. В такой ситуации ИМХО необходимо поддержать заводчика, тем более у которой собаки с нарушениями аппарата ДТС встречаются крайне редко. И которой явно "натянули" снимок, что, собственно, меня тоже возмутило. Моя резкая реакция на то, что Вы изначально не поддержали в такой ситуации заводчика, которую откровенно подставили, мб действительно слишком резкая, сори. Однако, с меня хватит таких ситуаций, a ет уже третий заводчик.
|
|
|
Фингер
|
| |
Пост N: 31
Зарегистрирован: 05.09.08
|
|
Отправлено: 09.05.09 04:03. Заголовок: afru - не драматизир..
afru - не драматизируй! Я уверена, что нет ни одного заводчика в мире , который был бы способен получать всю жизнь только собак с "а". К тому же - во всём мире принято считать что дисплазия ДТБС - наследственное заболевание, посему надо его диагностировать и пытаться свести к минимуму и только в России принято считать, что дисплазия возникает исключительно оттого, что заводчик - мягко скажем- "нехороший человек"
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3172
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 09.05.09 05:42. Заголовок: Фингер пишет: толь..
Фингер пишет: цитата: | только в России принято считать, что дисплазия возникает исключительно оттого, что заводчик - мягко скажем- "нехороший человек" |
| ет навешивание ярлыков ещё в ЮС оскомину набило по полной программе, а тут такое здрассьте.
|
|
|
Flame
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 09.05.09 22:41. Заголовок: посмотрите пожалуйст..
посмотрите пожалуйста на снимок таксы.....у него 4 недели назад задние лапы отказали, щас более или менее пес пришел в норму, но бегает галопом и лапы задние иногда заплетаются. Подскажите пожалуйста, можно ли что нибудь по снимку этому определить? http://slil.ru/27522158 не могу вставить фото прямо сюда....
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4694
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 10.05.09 01:59. Заголовок: Flame Качество фото..
Flame Качество фотографии р-снимка ужасное. Пожалуйста, перефотографируйте ещё раз.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4698
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 11.05.09 15:26. Заголовок: ezelenyk пишет: Тут..
ezelenyk пишет: цитата: | Тут я поспрашивал, и понял, что щенка привезли с порванной крестовидной связкой... |
| На основании каких симптомов сделан такой вывод?
|
|
|
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3163
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 11.05.09 21:06. Заголовок: V пишет: ezelenyk п..
V пишет: цитата: | ezelenyk пишет: цитата: Тут я поспрашивал, и понял, что щенка привезли с порванной крестовидной связкой... На основании каких симптомов сделан такой вывод? |
| Так заводчица считает (или считала?) - Фингер пишет: цитата: | Крестообразные связки колена. Меня коленки его больше интересовали, если честно.... Возможно - причина подвывиха таза в изменении положения колена, а не на оборот? |
| А что, колено в порядке оказалось?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4699
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 12.05.09 00:29. Заголовок: ezelenyk пишет: А ч..
ezelenyk пишет: цитата: | А что, колено в порядке оказалось? |
| Я ж писал: симптом "переднего выдвижного ящика" выявить не удалось, поскольку собака мне в руки не давалась. Но хромоты, характерной для разрыва передней крестовидной связки, я не увидел.
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3173
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 12.05.09 15:14. Заголовок: V , сори за резкость..
V , сори за резкость. Рассчитывала, как ИМХО и те заводчики, которым тебя рекомендовала как эксперта, на то, что твоя диагностика итд поможет не только собакам, но и тем, кто их разводит, для детального изучения чего-то наследуемого.
|
|
|
Sem
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 30.06.08
|
|
Отправлено: 14.05.09 07:02. Заголовок: Зашла на форум, увид..
Зашла на форум, увидела что обсуждают операцию, которую делали и мы. Напишу свое мнение, мнение не заводчика, просто владельца. Имхо, зря не прооперировали собаку, обсуждаемую выше, операция конечно не косметическая, но все-таки не сильно травматичная. То что головки пока круглые, не обольщайтесь, станут грибовидной формы они со временем, может быть очень быстро. Кстати моя заводчица тоже как аргумент приводила форму головок.(( По нашим результатам операции. Корсо своего я привела в 7 месяцев, были практически вывихи уже. И без наркоза головки легко выходили из суставной впадины, при ходьбе визуально было видно как гуляли. Пес не хромал, так как обе задние были одинаково плохие, просто очень мало двигался. Круглые связки в нашем случае, уже видимо сильно пострадали. После операции прошло больше года, визуально собака здорова, бегает без проблем, с удовольствием. Дисплазию ему сейчас без рентгена не поставишь. Суставы стабилизировались, подвывихов нет, даже под наркозом нет. И это у моего больного, я себе слабо представляю как здоровой собаке, можно сделать подвывихи на снимках. По поводу дисплазии, она осталась, головки приобретают грибовидные очертания. Артроз будет. Но даже ТОТ, тройная остеотомия, имеет практически такой же результат, суставы стабилизирует, но от артроза в будущем не спасает. Тем более эту операцию( ТОТ) мы опоздали делать, отказали нам. Спасибо Александру Николаевичу и Илье Владимировичу, что они взялись нам помочь и помогли. Собака сейчас живет и радуется жизни. Одно обидно только то, что если бы мы пришли на пару месяцев раньше, результаты были бы еще лучше. По поводу причин, во всем мире спецы бьются и пытаются выявить точные причины дисплазии, влияние тех или иных факторов, много и споров и различных исследований на эту тему. Поэтому мне странно видеть что от человека требуют точных ответов как и почему. Я думаю каждый случай все-таки индивидуален. Точная диагностика причин сбоев сложна и требует времени и усилий. Если уж хочется выявить фактор наследственности, надо исследовать родителей, однопометников, делать рентгены и т.д. Знать какие суставы за бабушками и дедушками... Я сама до сих пор очень хочу знать точные причины дисплазии у своего собакевича, не в плане разведения, я не заводчик, в плане каких-то возможных собственных ошибок. Хочу знать, чтобы в будущем если доведется растить еще собаку, не повторить их... Да и связку порванную сложно пропустить, несколько раз встречалась с этим у собак, вот только недавно Чернышку с дачи прооперировали, собака хромала, на лапу практически не наступала, скакала на трех. Ну и "выдвижной ящик" присутствовал. Даже если предположить что собака которая на фото выше, порвала связку давно, все равно должен был пес хромать тогда и сильно. Да и не восстановится без операции такая крупная собака, будет прихрамывать. Если хромоты нет, связки скорее всего не порваны. Извините, что длинно и сумбурно написала, поделилась своим мнением.
|
|
|
Sem
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 30.06.08
|
|
Отправлено: 14.05.09 07:41. Заголовок: Вот мой довольный жи..
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4712
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 14.05.09 13:36. Заголовок: Sem Приятно посмотр..
Sem Приятно посмотреть на Сэма. Здоровья ему!
|
|
|
Sem
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 30.06.08
|
|
Отправлено: 15.05.09 06:23. Заголовок: V Спасибо Вам боль..
V Спасибо Вам большое!
|
|
|
Лариска
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.09 02:14. Заголовок: http://s47.radikal.r..
Нельзя ли попросить прокомментировать этот снимок. Заранее благодарю
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 10330
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 09.06.09 13:35. Заголовок: Лариска, если Вы к V..
Лариска, если Вы к V, то он уехал в длительную командировку во Вьетнам. Писал, что будет только в июле. Ну разве что там найдёт выход в инет.
|
|
|
Лариска
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 09.06.09
|
|
Отправлено: 09.06.09 18:33. Заголовок: Лада Спасибо. ..
Лада Спасибо.
|
|
|
Лариска
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 09.06.09
|
|
Отправлено: 17.07.09 15:27. Заголовок: ап..
ап
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4807
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 17.07.09 16:00. Заголовок: Лариска Желательно ..
Лариска Желательно видеть снимок, в котором помещаются бедренные кости по всей длине. Всяко-разно, картинка не фонтан.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 3829
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 17.07.09 22:22. Заголовок: Sem пишет: Я сама д..
Sem пишет: цитата: | Я сама до сих пор очень хочу знать точные причины дисплазии у своего собакевича, не в плане разведения, я не заводчик, в плане каких-то возможных собственных ошибок. Хочу знать, чтобы в будущем если доведется растить еще собаку, не повторить их... |
| Аналогично.
|
|
|
гюльчатай99
|
| |
Пост N: 1460
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Мск
|
|
Отправлено: 18.07.09 03:22. Заголовок: У меня вообще грязна..
У меня вообще грязная мысль,что причина всех проблем такова.Надо в 22 часа выпускать ,в 9 загонять.И не трогать-пусть беспробудно дрыхнут.не надо в 9 после ночи тащить гулять.Оне устают,спят.И не надо в 20 час гулять-все сбивается.а четкий ритм-днем ты,милашка.спишь,а ночью все время топчешься -сейчас на моих любо-дорого посмотреть.ттт.
|
|
|
jaramat
|
| королевская кобра
|
Пост N: 2758
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.07.09 04:12. Заголовок: Ну, мы с Никитичной ..
Ну, мы с Никитичной в городе всегда спали до 12... потом просыпались еще часа 2 и неторопясь шли гулять... ну и ночью, соответственно, выползали часов в 12 и бродили до 3-4... оченно нам нравился такой график
|
|
|
гюльчатай99
|
| |
Пост N: 1473
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Мск
|
|
Отправлено: 26.07.09 05:59. Заголовок: ваще дошли до того.ч..
ваще дошли до того.что днем пипи нини.
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 1865
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 26.07.09 16:47. Заголовок: гюльчатай99 :sm36: ..
гюльчатай99 я как-то решила во внеурочное время вывести собак, тк была занята и переживала, что не дотерпят - ФИГНЯ - четыре идиота решили, что у меня в мозгах непорядок И НИКТО ДАЖЕ НЕ ПОМЕТИЛ НИ РАЗУ, НЮХАЛИ ЦВЕТОЧКИ, ВИЛЯЛИ ХВОСТИКАМИ - ЖИЗНЬ ХОРОША и ЖИТЬ ХОРОШО, и может эта мама со сломанными мозгами покормит лишний раз продрыхли, не пописав, до утренней прогулки без намека на НЕ ДОТЕРПИМ
|
|
|
кешаня
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.08.09 03:05. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет: цитата: | Люди добрые, почему так получилось, что проигнорировали человека и никто ничего не прокомментировал ? Может конечно, в личку написали, я не знаю. Но мне тоже очень актуально узнать почему так происходит ? У меня года два с половиной назад тоже был такой щен - костистый до немогу, с трех месяцев ( до этого все было гуд) правая лапа начала так же уходить в строну, и что бы мы не предпринимали - становилось чуть лучше, но в результате лапа так и осталась искривлена почти под углом в 90 градусов. При том, что когда он бегает (а зрительно ему ничего не мешает), то внешний вид лапы не так страшен, а когда садится - то без слез не взглянешь. А лет 6 назад был совершенно нормальный щен с нормальным (не экстремальным) костяком. но с лапой получилась такая же беда. Возникла из ниоткуда, и гипс ставили-фиксировали, и диету меняли, и кровь сдавали - ничего не поняли, а лапа тоже под 90 градусов сформировалась - ничего не помогло. Слышала, что в таких случаях хорошие результаты дают стероиды. Что же это может быть и как этого избежать ? |
|
набрела на ваш итереснейший форум, убиться не нашла здесь личек... Татьяна, скажите, а не вот эта ли проблема: http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=808&start=0 ???? Я ищу любую инфу по этой теме, со мной можно свяаться по мейлу: brt-legenda собака майл.ру
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 10590
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 08.08.09 03:07. Заголовок: кешаня, личка только..
кешаня, личка только для зарегистрированных. Под сообщением нужного Вам человека жмите кнопочку ЛС. Если же Вам придёт письмо, то слева под шапкой форума будет конвертик мигать. Если же захотите потом перечитать письма, то в шапке форума жмите ЛС.
|
|
|
кешаня
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
|
|
Отправлено: 08.08.09 03:19. Заголовок: Лада спасибки! зарег..
Лада спасибки! зарегилась и все вроде нашла
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 3968
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.08.09 05:34. Заголовок: кешаня пишет: Плесе..
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4874
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.08.09 05:37. Заголовок: кешаня При самом б..
кешаня При самом благоприятном толковании это уже лёгкая степень на 100%, с прогнозом ухудшения.
|
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 413
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 08.08.09 15:29. Заголовок: кешаня пишет: Я ищу..
кешаня пишет: цитата: | Я ищу любую инфу по этой теме |
|
- а что именно и по какой породе Вас интересует? Сталкивалась с этой проблемой в РЧТ и САО.
|
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 415
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 08.08.09 19:52. Заголовок: Выглядит это на соб..
|
|
|
кешаня
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
|
|
Отправлено: 08.08.09 19:52. Заголовок: V спасибо огромное! ..
V спасибо огромное! кобелю уже 3.5 года, не жалуется, просто снимки сделали.... а вот с моей личной сукой проблемки: делали в 1.5 года, наш рентгенолог давал заключение С1, теперь снимки переделали в 5 лет (ранние утеряны), картина изменилась, хотя и не сильно - С2-Д, прибавился артроз на вертлужных. Чернышисты-активисты, прямо "спецы по прочтению" снимков ( Анна Анна пишет: цитата: | - а что именно и по какой породе Вас интересует? Сталкивалась с этой проблемой в РЧТ и САО. |
| а мне ж все утверждают, что в чернышах такой проблемы нетути.... Эт мне так, приснилось маненько.... По РЧТ меня конкретно интересуют крови, на нашем форуме черныш.ру, да и на любом другом, навряд ли кто из породников осмелится в открытую написать от кого это все идет, скажу только, что на сегодняшний день ПЗРФ точно дает ну ООООЧЧЧЧЕЕЕНЬЬЬ знаменитый в породе кобель, его предки грешны и потомки, естественно, собаки, замешаные на этих кровях и единичные случаи, для анализа которых нет достаточных данных. В остальных породах меня интересует родуха для анализа генетического аспекта, условия содержания-кормления-нагрузки, время проявления и степень проявления. Если есть возможность - что у братьев-сестер и родственников по связкам, другим аномалиям развития в пометах. Буду благодарна за любую инфу по теме.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4879
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.08.09 20:30. Заголовок: кешаня пишет: кобел..
кешаня пишет: цитата: | кобелю уже 3.5 года, не жалуется, просто снимки сделали.... |
| Самый опасный возраст именно сейчас настаёт. Снимочек надо бы повторно сделать в 4,5-5 лет, там степень ДТС увидите как минимум среднюю. У суки средняя степень на обоих суставах, и это ухудшение можно было прогнозировать.
|
|
|
кешаня
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
|
|
Отправлено: 08.08.09 21:01. Заголовок: V спасибо еще раз, у..
V спасибо еще раз, учтем по переснятию снимков, а средняя степень - это которая, если ставить в буквенном выражении от А до Е (мне так несколько привычнее)??? Кстати, к вопросу по тяжелым степеням ДТС - наши черныши летают и порхают со степенями Е, у некоторых вообще вертлужек нет, а ведут достаточно актвный образ жизни. А вот коленочки при посадке - внутрь заворачивают, действительно чуть ли не один из первейших признаков для владельца..
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4880
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.08.09 21:11. Заголовок: кешаня Средняя степ..
кешаня Средняя степень - D. кешаня пишет: цитата: | Кстати, к вопросу по тяжелым степеням ДТС - наши черныши летают и порхают со степенями Е, у некоторых вообще вертлужек нет, а ведут достаточно актвный образ жизни. |
| Видел и таких собак. К сожалению, только в жизни, а не на секционном столе. Поэтому ничего не могу сказать об особенностях механизмов компенсаторики в данном случае.
|
|
|
кешаня
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
|
|
Отправлено: 08.08.09 21:20. Заголовок: V а что кажете по п..
V а что кажете по поводу ухудшения картины ДТС с возрастом? В целом, не для конкретной собаки...
|
|
|
Инга
|
| |
Пост N: 84
Зарегистрирован: 04.02.07
Откуда: Россия, Находка
|
|
Отправлено: 08.08.09 23:24. Заголовок: http://i077.radikal...
Здесь хоть что то можно увидеть???? качество, к сожалению(((
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4882
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.08.09 23:25. Заголовок: кешаня пишет: V а ч..
кешаня пишет: цитата: | V а что кажете по поводу ухудшения картины ДТС с возрастом? В целом, не для конкретной собаки... |
| При низком уровне большого вертела картина ухудшается после 4 лет. Связано с возрастным изменением упруго-эластичных свойств фасциальной ткани.
|
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 417
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 09.08.09 00:46. Заголовок: кешаня пишет: Эт мн..
кешаня пишет: цитата: | Эт мне так, приснилось маненько.... |
|
- мы наверное вместе спали и один сон видели
|
|
|
кешаня
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
|
|
Отправлено: 09.08.09 01:39. Заголовок: Анна и в каком кошма..
Анна и в каком кошмаре мы эт спали-то? Ась?
|
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 422
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 09.08.09 01:58. Заголовок: кешаня пишет: и в к..
кешаня пишет: цитата: | и в каком кошмаре мы эт спали-то? Ась? |
|
в кривоного-собачьем, видимо
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4884
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 09.08.09 03:36. Заголовок: Инга Собака лежит о..
Инга Собака лежит очень криво и, по-видимому, ноги у неё не вытянуты.
|
|
|
Инга
|
| |
Пост N: 85
Зарегистрирован: 04.02.07
Откуда: Россия, Находка
|
|
Отправлено: 09.08.09 08:55. Заголовок: V Боюсь, что других ..
V Боюсь, что других снимков и не сделают....
|
|
|
кешаня
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
|
|
Отправлено: 09.08.09 19:52. Заголовок: V пишет: Собака леж..
V пишет: цитата: | Собака лежит очень криво и, по-видимому, ноги у неё не вытянуты. |
| по поводу "криво" - тут увидела такой снимок (выкладываю), заинтересовал вопрос - а что у негго с бедренными
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4888
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 10.08.09 02:07. Заголовок: кешаня пишет: а чт..
кешаня пишет: цитата: | а что у негго с бедренными |
| Во-первых, сами по себе кривые. Во-вторых, колени согнуты и потому подняты высоко.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 3978
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 10.08.09 02:52. Заголовок: V, что Вы скажете по..
V, что Вы скажете по поводу следующих снимков? Это два голда а это две "кавказки"
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4891
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 10.08.09 03:18. Заголовок: Вика пишет: что Вы ..
Вика пишет: цитата: | что Вы скажете по поводу следующих снимков? |
| Бедные они и несчастные. А кто такие хреновые снимки делает?
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 3979
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 10.08.09 03:28. Заголовок: V пишет: Бедные они..
V пишет: А подробнее? V пишет: цитата: | А кто такие хреновые снимки делает? |
| Ветеринары, вестимо. Нижние два - наши местные. Все эти снимки приняты для оценки РКФ и по всем выданы заключения. Я с некоторых пор такие снимочки коллекционирую (задолго до Палыча, поскольку давно догадывалась, каким образом РКФ заключения выдаёт). Очень хотелось бы узнать Ваше мнение по снимкам.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4894
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 10.08.09 16:03. Заголовок: Вика У первого голд..
Вика У первого голда деформированы суставные ямки и головки бедренных костей (особенно справа на снимке), неравномерные суставные щели. По всей вероятности, рано разовьются артрозы. "С" с прогнозом дальнейшего ухудшения. Второй голд уложен криво, но картинка всё равно наблюдается незавидная. Увеличенные ШДУ. По крайней мере, с одной стороны укороченная шейка. Неравномерные щели. Позитивные тангенциальные углы. Качество снимка низкое, но можно предполагать уже наличие подвывиха и остеофитов. Скорее всего, уже "Д". Первая КО - на снимке отчётливо видны только увеличенные ШДУ и низкий уровень больших вертелов - достаточно для неприятного прогноза в недалёком будущем. Вторая КО - с двух сторон укороченные шейки, позитивные тангенциальные углы. Слева - низкий уровень большого вертела. Справа - индекс внедрения меньше 0,7 (на глаз), скруглённый краниовентральный край суставной ямки. "Д". Продолжение следует.
|
|
|
Ответов - 344
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
All
[только новые]
|
|