Отправлено: 12.03.08 04:23. Заголовок: » «...выросли в Европе? » 3

опять тема закончилась.
Предыдущая темка закончилась здесь

 Отправлено: 09.04.08 21:40. Заголовок: elena12 Вы подтверж..

elena12
Вы подтверждаете моё мнение. Вы - это Вы.

"Русский" потому и прилагательное, что не существует в отдельности от России. А кто Вы - не знаю, только точно не русская. И при чём тут национальность? Судя по мироощущению и антропологическому типу, я вообще по национальности половец. Но - русский. Ну, примерно как князь Игорь Новгород-Северский .
Очень рекомендую вспомнить не только о русских поэтах Пушкине, Лермонтове, но и о Жуковском, Фете, русских полководцах Барклае-де-Толли, Багратионе, Беннингсене, об очень русском человеке Бенкендорфе...

 Отправлено: 09.04.08 21:48. Заголовок: V пишет: Барклае-де..

V пишет:

цитата:

Барклае-де-Толли, Багратионе, Беннингсене, об очень русском человеке Бенкендорфе

Угу. Екатерина II ещё этот ряд хорошо дополнит. А у меня всё тоже что у них, но чуть-чуть наоборот. У них западная кровь - русские по духу. У меня русская кровь - западная по духу. И сделали мы все одно и то же: стали жить не там, где свои по крови, а там где свои по духу. Аминь.

 Отправлено: 09.04.08 21:55. Заголовок: elena12 пишет: У ме..

elena12 пишет:

цитата:

У меня русская кровь - западная по духу.

Тьфу, двадцать раз одно и то же!
РУССКИХ ПО КРОВИ НЕ БЫВАЕТ.

 Отправлено: 09.04.08 21:58. Заголовок: V пишет: РУССКИХ ПО..

V пишет:

цитата:

РУССКИХ ПО КРОВИ НЕ БЫВАЕТ.

ОК. ОК. Согласна. Коректнее было написать по географическому месту рождения своему и своих предков. Что делает идею об обязательности сохранения "русскости" ещё более бессмысленной, ибо не оставляет места даже для демагогии на тему "геномных сочитаний" любителям евгеники.

 Отправлено: 09.04.08 22:04. Заголовок: elena12 Ура! Поняли..

elena12
Ура! Поняли, что ли, разницу?

Не надо русских сравнивать с НАЦИЯМИ. Русские не существуют вне исторического контекста России.

 Отправлено: 09.04.08 22:12. Заголовок: V пишет: Ура! Понял..

V пишет:

цитата:

Ура! Поняли, что ли, разницу?

Что значит я поняла? Мне этот вопрос особо неинтересен - кого считать русским, а кого нет. И у меня по нему нет своего чёткого мнения. Так что в рамках нашего разговора можете дать любое определение этому понятию, а я под него подстроюсь.

V пишет:

цитата:

Русские не существуют вне исторического контекста России.

Ну, пусть будет так. Тогда я, в контексте этого определения, "нерусская". Без проблем.

 Отправлено: 09.04.08 23:29. Заголовок: elena12 пишет: Ну, ..

elena12 пишет:

цитата:

Ну, пусть будет так. Тогда я, в рамках этого определения, "нерусская". Без проблем. Только в этом случае Ваши попытки цитировать мне Ахматову "была со своим народом" "где мой народ к несчастью был" теряют даже подобие логичности.

Не "пусть будет", а так и есть! Без проблем. А цитирование Ахматовой - только лишь попытка подвести Вас к точному самоопределению. Так что всё в рамках логики. "Кто убит - убит. Кто бежал - бежал"(с).

elena12 пишет:

цитата:

Мне этот вопрос особо неинтересен - кого считать русским, а кого нет. И у меня по нему нет своего чёткого мнения. Так что в рамках нашего разговора можете дать любое определение этому понятию, а я под него подстроюсь.

Вроде так:
Русский - тот, кто принял на себя судьбу России. Если назвался русским, то плохое ли, хорошее ли было и есть на этой земле, теперь оно всё - твоё наследство и наследство твоих потомков, твоё богатство, твой позор и твой крест. Ни от чего отказаться нельзя. Здесь сын за отца отвечает, а правнук за прадеда - перед Богом. Здесь мы не сами по себе, а продолжаем или исправляем дела предков. Русский существует только лишь в духовном единении с родной землёй, предками и Богом, т.е. с Россией.

 Отправлено: 09.04.08 23:41. Заголовок: V пишет: лишь попыт..

V пишет:

цитата:

лишь попытка подвести Вас к точному самоопределению

Так я уже давно определилась. Я же всегда говорю, что Россия - чужая для меня страна. И говорю это настойчиво и последовательно. Ибо не люблю, когда меня пытаются убедить, что если родилась в России от русских родителей, то всё - Россия навсегда твоя страна и должна вызывать в душе какие-то особые чувства. Хочешь ли ты того или нет. Такой вот приговор, неподлежащий обжалованию .

 Отправлено: 09.04.08 23:52. Заголовок: elena12 пишет: V пи..

elena12 пишет:

цитата:

V пишет: цитата: лишь попытка подвести Вас к точному самоопределению Так я уже давно определилась. Ведь именно это я и имею в виду, когда говорю, что Россия - чужая для меня страна. И говорю это настойчиво и последовательно. Ибо не люблю, когда меня пытаются убедить, что если родилась в России от русских родителей, то всё - Россия навсегда твоя страна. Хочешь ли ты того или нет. Такой вот приговор, неподлежащий обжалованию .

Не в этом дело. Что Вы - не русская, это и так ясно. Но Вы пытаетесь судить Россию КАК РУССКАЯ и сравниваете ЭТНОС русских с НАЦИЯМИ. А это в корне ошибочный подход.

 Отправлено: 10.04.08 00:00. Заголовок: V пишет: Но Вы пыта..

V пишет:

цитата:

Но Вы пытаетесь судить Россию КАК РУССКАЯ

Я Россию пытаюсь судить лишь по одному параметру: насколько хорошо там жить моим хорошим знакомым. При чём хорошо или нет важно лишь с их позиций, а не с моих. Нравится им - замечательно. Не нравится - хуже.
Т.е. побывала в отпуске у них в гостях, поговорила с ними, послушала довольны они или нет... от этого и пляшу в своих оценках развития ситуации в России.

 Отправлено: 10.04.08 00:21. Заголовок: elena12 Этносы разв..

elena12
Этносы развиваются циклично. Четыреста лет назад Германия была нищей и голодной по сравнению с Россией. Теперь сытая. Триста лет назад Франция была грязной, а Россия - образцом гигиены и санитарии. Двести лет назад в Англии сортиры были забиты выброшенными младенцами. Теперь там гуманизм, мать его. А давно ли в Штатах исчезли таблички "Только для белых" (кстати, не везде исчезли! )? А сегодня кое-где белым и появляться-то не рекомендуется.
Две тысячи лет назад Китай мог овладеть миром. Обладал мощнейшей экономикой, огромной и отлично подготовленной армией, высокоразвитой культурой. А чуть больше ста лет назад едва не был раздёрган на части Англией, Японией, Россией и т.п. бывшими захолустьями.
Научно-технический прогресс изменяет мир очень быстро. Но эти сроки - ничто на фоне исторических циклов развития этносов, а может и рас. Ещё неизвестно, чья стратегия выживания приведёт к конечной победе - просвещённой белой Европы или отсталой, но быстро увеличивающей своё народонаселение чёрной Африки. Или жёлтого Китая, который успевает и тут, и там. И какой геноцид кого ждёт в случае САМОГО БОЛЬШОГО поражения.
Впрочем, Вас вряд ли волнуют эти вопросы, не так ли? Вам ведь важно "здесь и сейчас", и только, да?

 Отправлено: 10.04.08 00:26. Заголовок: V пишет: Ещё неизве..

V пишет:

цитата:

Ещё неизвестно, чья стратегия выживания приведёт к конечной победе

Правильно. Неизвестно. И гадать на эту тему бессмысленно. Поэтому я не заморачиваю свою "хорошенькую бестолковку" данной темой. А строю жизнь так, чтобы взять по максимуму для себя и своих детей.

 Отправлено: 10.04.08 00:28. Заголовок: elena12 пишет: Поэт..

elena12 пишет:

цитата:

Поэтому я не заморачиваю свою "хорошенькую бестолковку" данной темой. А строю жизнь так, чтобы взять по максимуму для себя и своих детей.

А внуков пусть на тушёнку перерабатывают!

Ну, совсем-совсем не русская!

 Отправлено: 10.04.08 00:29. Заголовок: V пишет: Вам ведь в..

V пишет:

цитата:

Вам ведь важно "здесь и сейчас", и только, да?

Мне прежде всего важно то, на что я реально могу повлиять и просчитать.

- Господи, дай мне силы изменить то, что я могу изменить.
- Господи, дай мне терпения принять то, что я не могу изменить.
- Господи, дай мне мудрости отделить первое от второго.

 Отправлено: 10.04.08 00:32. Заголовок: V пишет: А внуков п..

V пишет:

цитата:

А внуков пусть на тушёнку перерабатывают!

???????
V пишет:

цитата:

Ещё неизвестно, чья стратегия выживания приведёт к конечной победе

Если неизвестно, где внуки имеют больше шансов стать тушёнкой, то имеет прямой смысл для начала позаботиться о детях - где известно. Иначе вопрос с внуками может попросту не возникнуть. За отсутствием таковых.

 Отправлено: 10.04.08 00:48. Заголовок: elena12 пишет: Если..

elena12 пишет:

цитата:

Если неизвестно где внуки имеют больше шансов стать тушёнкой

Почему же неизвестно?! В границах Китайской Федерации, по эту сторону Днепра, будет сравнительно безопасно!

 Отправлено: 10.04.08 00:50. Заголовок: V пишет: В границах..

V пишет:

цитата:

В границах Китайской Федерации, по эту сторону Днепра, будет сравнительно безопасно!

Что, на финско-китайской границы всё спокойно? Оптимист изучает английский. Пессимист - китайский. А реалист - автомат Калашникова.

 Отправлено: 10.04.08 03:28. Заголовок: V пишет: попробую ..

V пишет:

цитата:

попробую найти более доходчивую формулировку

принципиально неприемлемой версии?

 Отправлено: 11.04.08 05:07. Заголовок: http://news.liga.net..

http://news.liga.net/news/N0818425.html

Дотянули Косово до "независимости" и НАТО, а теперь...

 Отправлено: 11.04.08 08:50. Заголовок: Даже не знаю что ска..

Даже не знаю что сказать, на тырнете нашла случайно. К вопросу о дипломах...