Ориентироваться не есть синоним слова принимать. Но для того чтобы "дойти самой" в данном конкретном случае мне представляется более целесообразным ориентироваться (т.е. получать информацию для анализа) на первоисточники.
Вообще-то первоисточники это сами подростки, ну может еще сопровождающие их лица. СМИ, любые и всегда, переиначивают. Почему Вы не верите российским СМИ и верите германским? Потому что вам так удобней и комфортней для себя, т.е. Вы изначально для себя уже создали перекос в получении информации - этот источник правдив, а этот нет, о каком анализе тут может идти речь. Вы именно ориентируетесь, т.е. держите нос по ветру, это Вы правильно сказали. В русском языке слово "принимать" в таком контексте подразумевает "принимать душой" , нет такого выражения "принимать умом", так что "ориентируетесь" более верное для Вас выражение. Наверное в 30х годах, в Германии, тоже много людей не принимало нацистов, но на них ориентировалось.
elena12 пишет:
цитата:
Неа... Там речь шла о том приспосабливание, за которое приличные деньги платят. За такое же никто платить не будет
Конечно напрямую нет, но это же встраивается в общий ход мыслей, в общее поведение, ну представьте что Вы на работе высказываете свое мнение( не по рабочим вопросам , а о жизни), не только по этому вопросу, а всегда, причем это ваше мнение (на то оно и ваше) во многом не совпадает с общепринятым в обществе. И есть еще работник который по квалификации такой же как Вы, но его мировозрение как у среднестатистического немца, он поддерживается официальных версий. Кого уволят, когда нужно будет делать выбор между ними?
elena12 пишет:
цитата:
+ потеплело на улице.
А у нас снег выпал. Не хотите к нам , на перевоспитание. Дровами и туалетом на улице обеспечу Да, кстати, не кто из немцев формирующих официальную версию не был в сибирской деревне зимой. А я был. Разительная разница с тем же сибирским городом , во всем, до которого всего 300 км! Представляю какая разница с Германией. Это очень действует на мироощущение. Это надо почувствовать, этого я не расскажу. Ну вот так примерно:
цитата:
"После службы церковной, помолясь Богу, выйди в воскресный или праздничный день за город, в чистое поле… Иди и иди все вперед, пока позади себя не увидишь черную тучу от фабричных труб, висящую над Петербургом, а впереди прозрачную синеву горизонта… Стань тогда и помысли о себе… Таким ты покажешься себе маленьким, да ничтожным, да беспомощным, и вся столица в какой муравейник преобразится пред твоим мысленным взором, а люди – муравьями, копошащимися в нем!.. И куда денется тогда твоя гордыня, самолюбие, сознание своей власти, прав, положения?.. И жалким, и никому не нужным, и всеми покинутым осознаешь ты себя… И вскинешь ты глаза свои на небо и увидишь Бога, и почувствуешь тогда всем сердцем своим, что один только у тебя Отец – Господь Бог, что только Одному Ему нужна твоя душа, и Ему Одному ты захочешь тогда отдать ее. Он Один заступится за тебя и поможет тебе. И найдет на тебя тогда умиление… Это первый шаг на пути к Богу. Можешь дальше и не идти, а возвращайся назад в мир и становись на свое прежнее дело, храня, как зеницу ока, то, что принес с собою. Бога ты принес с собою в душе своей, умиление при встрече с Ним стяжал и береги его, и пропускай чрез него всякое дело, какое ты будешь делать в миру. Тогда всякое земное дело превратишь в Божье дело, и не подвигами, а трудом своим во славу Божию спасешься. А иначе труд во славу собственную, во славу твоим страстям, не спасет тебя. Вот это и есть то, что сказал Спаситель: 'царство Божие внутри вас'. Найди Бога и живи в Нем и с Ним и хотя бы в каждый праздник, или воскресение, хотя бы мысленно отрывайся от своих дел и занятий и, вместо того, чтобы ездить в гости, или в театры, езди в чистое поле, к Богу".
Автора не называю, чтоб не повлияло российское общепринятое ( считай официальное) мнение, не говоря уж о немецком. Просто прочитайте вдумчиво...
Tamir
НачКар
Пост N: 5687
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
Отправлено: 07.04.08 19:57. Заголовок: Собакалюб более разв..
Собакалюб более развернуто я Вам попозже отвечу , если время будет. Собакалюб пишет:
цитата:
Судя по вашим сообщениям, Тамир, попади вы в Америку - сделать из вас "русского программиста" не составит не малейшего труда.
Вигвам! Край наш каторжный и наше кредо простое - " не верь, не бойся, не проси !" А попади в Америку я бы наверное стал реднеком.
Вообще-то первоисточники это сами подростки, ну может еще сопровождающие их лица.
Разговор был о том, по какой причине немцы отправляют туда подростков. Первоисточником для меня в этом случае являются те, кто отправляет - немецкие авторы и организаторы програмы, чьи заявления и обоснования печатались в СМИ; - немецкое общество и общественное мнение в Германии. Вот его-то немецкие СМИ + форумы этих СМИ, где обсуждались данные статьи и отражают.
Tamir пишет:
цитата:
Почему Вы не верите российским СМИ и верите германским
Потому что ловить российские СМИ на дешёвом, неумном вранье о "западной" жизни мне доводилось значительно чаще.
Tamir пишет:
цитата:
Кого уволят, когда нужно будет делать выбор между ними?
Не знаю. От многого зависит. Возможно и от фирмы. У нас на фирме роли не играет насколько твоё мнение (не по рабочим вопросам) отличается от общепринятого. У меня в паре вопросов у самой мнение сильно отличается от общепринятого. В т.ч. и в очень горячих вопросах. И ничего. До сих пор живая. Ну, спорим иногда оживлённо с ребятами. Так что ж с того.
Tamir пишет:
цитата:
А у нас снег выпал.
Я вчера насчёт потеплело сглазила. За ночь резко похолодало. И сегодня утром тоже снег выпал. Так что немного времени будет для виртуала.
Tamir пишет:
цитата:
Да, кстати, не кто из немцев формирующих официальную версию не был в сибирской деревне зимой.
Были. Специально туда летали "на посмотреть".
Tamir пишет:
цитата:
Просто прочитайте вдумчиво...
Прочитала. Если заменить Бога на ... скажем... "неведомую мирообразующую силу" или "природу/натуру", то подобное чувство охватывает меня в горах. Независимо от того нахожусь ли я на Дальнем Востоке, Баварии, Альпах (в параллельной ветке Алёна фотку на Альпы сбрасывала) или горах Испании. А на Дальневосточные Сопки выставляла не так давно Инга фотографии. Как раз с тех мест откуда я родом.
ezelenyk
постоянный участник
Пост N: 2533
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
"...достаточно взглянуть на божий свет, увидеть тучки на горизонте и громоздящиеся вдали горы, услышать рев лесного водопада и пение птиц, как невольно на ум приходит мысль: что представляет собой капитан (или даже Начальник Караула) по сравнению с великолепием природы? Такой же нуль, как и любой зауряд-прапорщик (или даже Русский Программист)".
Я.Гашек
Собакалюб
Пост N: 967
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
Собакалюб более развернуто я Вам попозже отвечу , если время будет.
Вот мне просто интересно - что вы мне отвечать то собираетесь? Я описала значение выражения "русский программист" в Америке, вы мне будете объяснять что я всё неправильно про американские выражения понимаю? Я уже знаю что для вас самые-самые люди - это русские, а из русских - самые-самые - это которые из России никогда не уедут. Ради бога, если вам так приятнее - пусть так и будет. Обсуждать это - как об стенку горошинами стучать.
Tamir
НачКар
Пост N: 5689
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
"...достаточно взглянуть на божий свет, увидеть тучки на горизонте и громоздящиеся вдали горы, услышать рев лесного водопада и пение птиц, как невольно на ум приходит мысль: что представляет собой капитан (или даже Начальник Караула) по сравнению с великолепием природы? Такой же нуль, как и любой зауряд-прапорщик (или даже Русский Программист)".
Это еще хорошо. Иногода, чтоб увидеть, что представляют из себя некоторые люди, совершенно не обязательно смотреть на тучки и горы, слушать водопады и птиц. Иногда нуль виден и без сравнения с великолепием природы.
Собакалюб пишет:
цитата:
Вот мне просто интересно - что вы мне отвечать то собираетесь? Я описала значение выражения "русский программист" в Америке, вы мне будете объяснять что я всё неправильно про американские выражения понимаю?
Вы просто, как я понял из ваших постов, суть явления не понимаете. Только не надо говорить что - вот я тут живу, и я уж понимаю! Сплошь и рядом такое встречается - нахождение в гуще событий, проживание на одной территории, обладание предметом не означает автоматически понятие сути явления. Собакалюб пишет:
цитата:
Я уже знаю что для вас самые-самые люди - это русские, а из русских - самые-самые - это которые из России никогда не уедут
Ну вот, предвзятость из вас так и прет, о какой обьективности может идти речь, когда разговор заходит о всем русском. Вам можно говорить что угодно , но все это у Вас в голове будет пропускатся через мелкое сито под названием - все что российское это плохо. ну давайте абстрагируемся от слова русский, если оно действует на вас как красная тряпка на быка, и даже не будем упоминать слово программист. Просто подумаем почему подделывают денежные знаки и не подделывают тетрадные листы? Потому что владеть поддельными деньгами , даже не смотря на статьи УК, выгодно, а тетрадями, даже настоящими, нет. Идем дальше - почему же так получается? Да потому, что на настоящие деньги спрос гораздо больше, чем на листочки в клеточку. Да, забыл добавить, которые деньги в ходу, те больше и поделывают, например нафиг кому нужны монгольские тугрики. Как и монгольские программисты. О, кстати о Монголии, Вы тут ее упоминали, интересная страна, многие десятилетия сплошь окупированная СССР ( "курица не птица, Монголия не заграница") . И до недавнего времени убийство в Монголии было ЧП национального масштаба. Сейчас, как и все, Монголия строит демократию, сейчас в Монголии вместо советских солдат американские, ну конечно не так много, но прогресс налицо, берут не количеством , а качеством, западные ценности внедряются, лет 5 назад там впервые за всю монгольскую историю ограбили банк ( был-был банк и при Советах, 70 лет, как стране без банка-то?), преступность возрасла в 4-5 раз за последнее десятилетие. Ну вобщем все как у цивилизованных, ну оно и правильно, а то при Союзе так бы и прожили дикарями, не зная что можно ближнему своему башку проломить, и деньжат срубить по быстренькому, грабанув банк.
Рустам
постоянный участник
Пост N: 37
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 08.04.08 22:54. Заголовок: Тамир и на кой Вам э..
Тамир и на кой Вам это все? Если не трудно, зайдите лучше в соседнюю тему, Сююмбике называется и помогите фотки раскодировать, у Вас это здорово получается!
Просто подумаем почему подделывают денежные знаки и не подделывают тетрадные листы?
А, так вот в чём дело... Вас интересует, почему не очень умный русский проходимец подделывает именно русский диплом и не подделывает американский/немецкий?
Так дело в том, что он может быть и не очень умный, но не совсем же кретин... Чтобы надеяться, что никогда не быв в американском/немецком вузе, он прийдёт к американскому/немецкому работодателю (который закончил подобный ВУЗ) и не расколется в первые же 5 минут собеседования, которое непременно коснётся подробностей учёбы в универе. Подробностей, cтоль хорошо известных проверяющему, что нет никакой надежды навешать ему в данном вопросе лапши на уши. А если диплом русский, то можно надеяться на то, что "абориген" в русской системе обучения всё равно не разбирается и ему будет можно смело врать... поди проверь, как там на самом деле в России обучают.
Сново же. В Германии нельзя купить в деканате университета диплом. Его можно только нарисовать. А попавшись на нарисованном дипломе, огрести по полной програме за подделку документов. Ибо всё доказывается как не фиг делать. А отношение к таким вещам тут очень и очень серьёзное. Прокуратура на уши встанет. Шансы же попасться на купленном российском дипломе значительно меньше, доказывается всё значительно сложнее (особенно если он не нарисован, а куплен в деканате/ректорате) и наврядли кто-то станет с этим возиться.
Вот по этому-то и подделывают российские дипломы, а не немецкие/американские: - выглядит правдоподобнее для работодателя; - меньше шансов на встречу с прокурором для разговора о подделке документов, которая имеет все шансы закончиться встречей с Родиной (ежели ещё нет гражданства, то за подобные номера могут выслать из страны к такой-то матери - подделка немецких документов здесь очень-очень серьёзное преступление.).
P.S. А турецкие жулики подделывают турецкие дипломы, а албанские жулики албанские документы...
P.P.S. Извините, если бы я раньше поняла, что именно Вас с толку сбило, то я бы Вам это сразу написала. А так (если уж совсем честно) мне грешным делом подумалось, что Вы просто надо мною поиздеваться решили. По принципу: "уже давно всё понял, но притворюсь непонятливым и буду цепляться к словам и формулировкам, пусть собеседник попляшет, а я над ним в кулачок похихикаю". Вот я и прекратила беседу на эту тему, дабы не поощрять дурные привычки.
V
Пост N: 2833
Зарегистрирован: 10.03.07
Отправлено: 09.04.08 02:57. Заголовок: А. Галич Опыт носта..
А. Галич
Опыт ностальгии ...Когда переезжали через Неву, Пушкин шутливо спросил: - Уж не в крепость ли ты меня везешь? - Нет,- ответил Данзас,- просто через крепость на Черную речку самая близкая дорога! Записано В.А.Жуковским со слов секунданта Пушкина - Данзаса
... Мело весь месяц в феврале И то и дело Свеча горела на столе... Б.Пастернак
...Мурка, не ходи, там сыч, На подушке вышит! А.Ахматова
Не жалею ничуть, ни о чем, ни о чем не жалею, Ни границы над сердцем моим не вольны, ни года! Так зачем же я вдруг при одной только мысли шалею, Что уже никогда, никогда... Боже мой, никогда!..
Погоди, успокойся, подумай - А что - никогда?! Широт заполярных метели, Тарханы, Владимир, Ирпень - Как много мы не доглядели, Не поздно ль казниться теперь?!
Мы с каждым мгновеньем бессильней, Хоть наша вина не вина, Над блочно-панельной Россией, Как лагерный номер - луна. Обкомы, горкомы, райкомы, В подтеках снегов и дождей. В их окнах, как бельма тархомы (Давно никому не знакомы), Безликие лики вождей.
В их эалах прокуренных - волки Пинают людей, как собак, А после те самые волки Усядутся в черные "Волги", Закурят вирджинский табак.
И дач государственных охра Укроет посадских светил И будет мордастая ВОХРа Следить, чтоб никто не следил.
И в баньке, протопленной жарко, Запляшет косматая чудь... Ужель тебе этого жалко? Ни капли не жалко, ничуть!
Я не вспомню, клянусь, я и в первые годы не вспомню, Севастопольский берег, Почти небывалую быль. И таинственный спуск в Херсонесскую каменоломню, И на детской матроске - Эллады певучую пыль.
Я не вспомню, клянусь! Ну, а что же я вспомню? А что же я вспомню? Усмешку На гладком чиновном лице, Мою неуклюжую спешку И жалкую ярость в конце.
Я в грусть по березкам не верю, Разлуку слезами не мерь. И надо ли эту потерю Приписывать к счету потерь?
Как каменный лес, онемело, Стоим мы на том рубеже, Где тело - как будто не тело, Где слово - не только не дело, Но даже не слово уже.
Идут мимо нас поколенья, Проходят и машут рукой. Презренье, презренье, презренье, Дано нам, как новое зренье И пропуск в грядущий покой!
А кони? Крылатые кони, Что рвутся с гранитных торцов, Разбойничий посвист погони, Игрушечный звон бубенцов?!
А святки? А прядь полушалка, Что жарко спадает на грудь? Ужель тебе этого жалко? Немного... А впрочем - ничуть!
Но тает февральская свечка, Но спят на подушке сычи, Но есть еще Черная речка, Но есть еще Черная речка, Но - есть - еще - Черная речка... Не надо об этом! Молчи!
и
его же
Песенка о диком Западе, или Письмецо в Москву, переправленное с оказией
Вы на письма слез не капайте, И без них - душа враздрызг! Мы живем на Диком Западе, Что и впрямь, изрядно дик!
Но не дикостью ковбойскою. Здесь иную ткут игру: Пьют, со смыслом, водку польскую Под московскую икру.
Здесь, на Западе Распроданном И распятом на пари, По Парижам и по Лондонам, Словно бесы, - Дикари!
Околдованные стартами Небывалых скоростей, Оболваненные Сартрами Всех размеров и мастей!
От безделья, от бессилия, Им всего любезней - шум! И чтоб вновь была Бастилия, И чтоб им идти на штурм!
Убеждать их глупо - Тени же! Разве что, спросить тайком: - А не били ль вас, почтеннейший, По причинным - каблуком?!
Так что вы уж слез не капайте, И без них - Душа враздрызг! Мы живем на Диком Западе, Что - и впрямь - изрядно дик!
Tamir
НачКар
Пост N: 5691
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
цитата: Всё, что я делал, всегда делал настолько хорошо, насколько хватало сил. Моя работа всегда была моим хобби. Поэтому у меня получалось больше и лучше, чем вообще могло быть. Так было и так есть. И я знаю людей, которые жили и живут по таким же принципам.
Это чудесная отписочка, но вопрос был не "насколько хорошо вы это делали?" и не "у кого лучше получалось?", а очень просто - "что вы для улучшения родины делали"?
Уважаемый V , я все ещё надеюсь получить ответ на вопрос.
V
Пост N: 2837
Зарегистрирован: 10.03.07
Отправлено: 09.04.08 14:28. Заголовок: Собакалюб Этого ма..
Собакалюб
Этого мало?
Мне кажется, что научить энное количество людей правильно понимать собак и правильно к ним относиться, примерно то же, что сделать этим людям прививку справедливости. Это важно. Это дрессировка, которой я зарабатываю себе на хлеб, это "Рассказки", это учебник по дрессировке.
Сохранять поголовье здоровых собак с рабочим потенциалом, т.е. учить людей дорожить действительными ценностями, а не мишурой, отделять зерно от плевел - и это важно. Это разведение собак, которым я уже, правда, почти не занимаюсь.
С помощью собак моей подготовки раскрыты сотни преступлений. Вычищать плесень - тоже важно.
Продвигать науку, пусть и немножко, менять некоторые устаревшие представления на более точные - важно, не спорьте. Это моя работа в Ветакадемии и во Вьетнаме.
Мешать всяким г...кам втюхивать людям ложную информацию и ложные представления - нужно. Это всякие "Ликбезы".
Политикой не занимаюсь. Но в 91-м и листовки изготавливал и расклеивал, и баррикады у Белого дома строил, и друзей туда привёл, и три ночи там просидел. С государственным регулированием кинологической деятельности и собаководства у меня не получилось, но на продвижение этой идеи я потратил год чистого времени.
Отчитался, Вам хватит?
Собакалюб
Пост N: 971
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
Отправлено: 09.04.08 18:34. Заголовок: V пишет: Собакалюб..
V пишет:
цитата:
Собакалюб
Этого мало?
Мне кажется, что научить энное количество людей правильно понимать собак и правильно к ним относиться, примерно то же, что сделать этим людям прививку справедливости. Это важно. Это дрессировка, которой я зарабатываю себе на хлеб, это "Рассказки", это учебник по дрессировке.
Сохранять поголовье здоровых собак с рабочим потенциалом, т.е. учить людей дорожить действительными ценностями, а не мишурой, отделять зерно от плевел - и это важно. Это разведение собак, которым я уже, правда, почти не занимаюсь.
С помощью собак моей подготовки раскрыты сотни преступлений. Вычищать плесень - тоже важно.
Продвигать науку, пусть и немножко, менять некоторые устаревшие представления на более точные - важно, не спорьте. Это моя работа в Ветакадемии и во Вьетнаме.
Мешать всяким г...кам втюхивать людям ложную информацию и ложные представления - нужно. Это всякие "Ликбезы".
Политикой не занимаюсь. Но в 91-м и листовки изготавливал и расклеивал, и баррикады у Белого дома строил, и друзей туда привёл, и три ночи там просидел. С государственным регулированием кинологической деятельности и собаководства у меня не получилось, но на продвижение этой идеи я потратил год чистого времени.
Отчитался, Вам хватит?
Да у меня собственно к вам не было каких-то особенных критериев. То что вы написали - не лучше и не хуже любого порядочного специалиста в любой стране. По тому как вы формулировали ваши сообщения и вопросы ко мне и Елене - я ожидала чего-то фантастического, например:
цитата:
Страна такова, какой её сделали живущие в ней и жившие прежде люди, в т.ч. Ваши предки. Разница между нами в том, что исправлять ошибки и грехи предков я считаю своим долгом, а Вы - нет.
В общем к вам тоже вопрособ больше не имею. Спасибо.
Да у меня собственно к вам не было каких-то особенных критериев. То что вы написали - не лучше и не хуже любого порядочного специалиста в любой стране. По тому как вы формулировали ваши сообщения и вопросы ко мне и Елене - я ожидала чего-то фантастического, например:
цитата: Страна такова, какой её сделали живущие в ней и жившие прежде люди, в т.ч. Ваши предки. Разница между нами в том, что исправлять ошибки и грехи предков я считаю своим долгом, а Вы - нет.
В общем к вам тоже вопрособ больше не имею. Спасибо.
Главное-то - исправлять грехи и ошибки СВОИХ предков там, где они жили.
Вам с еленой12 это понять сложно, поскольку вы безбожницы и, стало быть, витаете в пустоте. А за мной стоят длинные ряды тех, кто эту землю завоёвывал, осваивал, застраивал, распахивал, пачкал, портил, страдал из-за неё, убивал, погибал, может быть и предавал, и куда-то уезжал, но НИКОГДА ОТ НЕЁ НЕ ОТКАЗЫВАЛСЯ. Душою они всегда здесь. Каким бы я ни был, какими бы они ни были, но они, мои предки, СО МНОЙ, а я С НИМИ. Потому-то с нами Бог. В этом РУССКОСТЬ и заключается, чего вы до сих пор не поняли.
Собакалюб
Пост N: 973
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
Отправлено: 09.04.08 20:01. Заголовок: V пишет: Главное-то..
V пишет:
цитата:
Главное-то - исправлять грехи и ошибки СВОИХ предков там, где они жили.
Вам с еленой12 это понять сложно, поскольку вы безбожницы и, стало быть, витаете в пустоте. А за мной стоят длинные ряды тех, кто эту землю завоёвывал, осваивал, застраивал, распахивал, пачкал, портил, страдал из-за неё, убивал, погибал, может быть и предавал, и куда-то уезжал, но НИКОГДА ОТ НЕЁ НЕ ОТКАЗЫВАЛСЯ. Душою они всегда здесь. Каким бы я ни был, какими бы они ни были, но они, мои предки, СО МНОЙ, а я С НИМИ. Потому-то с нами Бог. В этом РУССКОСТЬ и заключается, чего вы до сих пор не поняли.
Ну это смотря сколько поколений предков назад отсчитывать. Теоретически все происходим от одной пары созданной богом. У меня например скулы широкие - могольского типа, может мои прадеды под руководством Чингиз Хана прабабок моих насиловали? Поэтому нужно мне в Монголию уехать? Человеком можно быть живя в любой стране, творить добро и делить прекрамное с другом и братом. А вот ярлыки вешать, осуждать и раздуваться от собственной "прекрасности" вроде "божникам" и не к лицу? Или я что то не так понимаю? А "русскость" обливающая грязью другие культуры и народы называется НАЦИОНАЛИЗМ, и производные от него НАЦИ, НЕО-НАЦИ и так делее. В конце там ещё ФАШИЗМ получается, а также АНТИ-СЕМИТИЗМ, АППАРТЕИД и другие не менее неприятные явления, так что лучше в экстримы не заглядывать.
V
Пост N: 2855
Зарегистрирован: 10.03.07
Отправлено: 09.04.08 20:09. Заголовок: Собакалюб Не понял..
Собакалюб
Не поняли, увы. Чего и следовало ожидать. Ну, подумаю ещё, попробую найти более доходчивую формулировку.
Хорошим человеком можно быть везде, это правильно Вы говорите. Но оставаться русским, оторвавшись душой от Родины - невозможно.
elena12
Пост N: 798
Зарегистрирован: 06.11.07
Отправлено: 09.04.08 20:47. Заголовок: V пишет: Главное-то..
V пишет:
цитата:
Главное-то - исправлять грехи и ошибки СВОИХ предков там, где они жили.
Раз уж Вы упомянули мой ник, то прокоментирую.
Оставаясь в России, мне пришлось бы исправлять не только и не столько ошибки своих предков, а в значительно большей степени ошибки своих современиков. А вот тратить на это время и силы у меня нет ни причин, ни желания.
V пишет:
цитата:
Но оставаться русским, оторвавшись душой от Родины - невозможно.
Ну, передо мной и никогда не стояла задача непременно сохранять свою "русскость". Я - это я. Индивидуальность. И подгонять себя под мешающие ярлычки в угоду неизвестно чему мне и в голову не прийдёт. Особенно в столь малозначащем (для меня) вопросе как национальность. Ибо если национальность для Вас в генотипе - то во мне много чего смешалось. Тоже скулы широкие - монголo-татарские. Да и другого многo чего намешано. О какой-то "рассовой чистоте" в моём случае и заикаться смешно. А если в идеологии - то мне западная идеология ближе. Так уж дома воспитали. Кстати, о предках. Родители безгранично рады, что у меня получилось уехать. Или как они говорят "смогла вырваться".
Tamir
НачКар
Пост N: 5696
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
Отправлено: 09.04.08 21:36. Заголовок: Собакалюб пишет: А ..
Собакалюб пишет:
цитата:
А "русскость" обливающая грязью другие культуры и народы называется НАЦИОНАЛИЗМ, и производные от него НАЦИ, НЕО-НАЦИ и так делее. В конце там ещё ФАШИЗМ получается, а также АНТИ-СЕМИТИЗМ, АППАРТЕИД и другие не менее неприятные явления, так что лучше в экстримы не заглядывать.
Подумайте, то что Вы выделили большими буквами, чьи это изобретения и какие народы это применяли? В России не когда не было нацизма, не было фашизма, не было аппартеида, антисемитизм да бывал, но уверяю вас не повсеместно (и почему то чем ближе к западу, тем сильнее было его проявление), да опять же это не изобретение российское. Геноцид по идеологическим соображениям был, но геноцид в первую очередь русского народа.
Собакалюб пишет:
цитата:
У меня например скулы широкие - могольского типа, может мои прадеды под руководством Чингиз Хана прабабок моих насиловали?
Ну это вы чисто русская, потому у вас и скулы широкие, так на западе русских и отличают, а уж от монголов это пошло, или так и было, тут наверное не разобратся. Кстати, у нас бурят раньше звали , да и сейчас в деревнях зовут - братские ( от слова "брат"), ну например "братские пришли" это означает "буряты пришли", или есть выражение -"братсковатый" т.е похожий на монголоида. Так вот, называя бурят "братскими" русские сибиряки наверное так обливали грязью другой народ, тем самым проявляя национализм, а вкупе с ним нацизм, фашизм и аппартеид, анисемитизм наверное тоже бы проявили, но не тот народ попался... Пойду почитаю, что такое сарказм...
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Чего и следовало ожидать. Ну, подумаю ещё, попробую найти более доходчивую формулировку. 
Подумайте, то что Вы выделили большими буквами, чьи это изобретения и какие народы это применяли? 
- участник сейчас на форуме