Отправлено: 12.03.08 04:23. Заголовок: » «...выросли в Европе? » 3

опять тема закончилась.
Предыдущая темка закончилась здесь

 Отправлено: 05.04.08 04:08. Заголовок: elena12 пишет: Ибо ..

elena12 пишет:

цитата:

Ибо я никогда не воспринимала Россию как свою страну. Ведь своя страна не та, где ты родился. Своя страна - эта та, которую ты любишь и которая тебе нужна. И не вижу причину, почему я должна была что-то делать для страны, которая не нужна мне ни даром, ни в придачу.

Страна такова, какой её сделали живущие в ней и жившие прежде люди, в т.ч. Ваши предки. Разница между нами в том, что исправлять ошибки и грехи предков я считаю своим долгом, а Вы - нет.

 Отправлено: 05.04.08 04:13. Заголовок: V пишет: Страна так..

V пишет:

цитата:

Страна такова, какой её сделали живущие в ней и жившие прежде люди, в т.ч. Ваши предки.

Согласна.

V пишет:

цитата:

Разница между нами в том, что исправлять ошибки и грехи предков я считаю своим долгом, а Вы - нет.

С моих позиций Вы их не исправляете, а продолжаете и усугубляете. Мне же больше не хотелось принимать участие в данном театре абсурда.

 Отправлено: 05.04.08 04:24. Заголовок: Собакалюб пишет: А ..

Собакалюб пишет:

цитата:

А какое "радио" является источником ваших обширных познаний о "загранице"?

Отвечу. Армянское радио с белорусскими дикторами не слушаю. Нет необходимости . Я родилась в Москве и прожила там 40 лет, 12 лет живу в Польше.

 Отправлено: 05.04.08 04:37. Заголовок: elena12 пишет: С мо..

elena12 пишет:

цитата:

С моих позиций Вы их не исправляете, а продолжаете и усугубляете.

Поскольку Вы там, а не здесь, то Ваши позиции в этом отношении меня не интересуют. Т.с., по определению.

elena12 пишет:

цитата:

Мне же больше не хотелось принимать участие в данном театре абсурда.

"Пока хоть листик у надежды бьётся" (с)

 Отправлено: 05.04.08 05:09. Заголовок: V пишет: Поскольку ..

V пишет:

цитата:

Поскольку Вы там, а не здесь, то Ваши позиции в этом отношении меня не интересуют.

Вот и радуйтесь, что я там, где я есть, а не в России. Иначе вектор приложения моих сил был бы направлен в противодействие вектору приложения Ваших сил. Для меня ж единственно возможный образ жизни - это западноевропейский/американский. При чём даже не столько материальная составляющая, сколько именно культура, традиции, манера поведения людей, отношение людей к друг другу и окружающему миру. И посчитай я нужным что-то делать для России, то прилагала бы все усилия для его скорейшего полнейшего повсеместнейшего распространения по стране.

V пишет:

цитата:

"Пока хоть листик у надежды бьётся"

Надежды могут осуществиться либо Ваши, либо мои. Они, знаете ли, взаимоисключающие.

 Отправлено: 05.04.08 05:24. Заголовок: elena12 пишет: Вот..

elena12 пишет:

цитата:

Вот и радуйтесь, что я там, где я есть, а не в России.

Я и радуюсь! Ещё миллионов 10-15 следом бы за Вами отправить.

elena12 пишет:

цитата:

Иначе вектор приложения моих сил был бы направлен в противодействие вектору приложения Ваших сил.

Нисколько не сомневаюсь. Вы здесь чужая, а страна - моя. Разве можно судьбу своей страны доверять чужим?

elena12 пишет:

цитата:

Для меня ж единственно возможный образ жизни - это западноевропейский/американский. При чём даже не столько материальная составляющая, сколько именно культура, традиции, манера поведения людей, отношение людей к друг другу и окружающему миру.

А Вы к этому ряду не относите разбомбленные Ирак и Югославию, ограбление мира за ничего не стоящие бумажные доллары, например?

elena12 пишет:

цитата:

Надежды могут осуществиться либо Ваши, либо мои. Они, знаете ли, взаимоисключающие.

Я хочу, чтобы моя страна жила не по лжи, чтобы в ней царили справедливость и порядочность. Вы хотите для неё другого?

 Отправлено: 05.04.08 05:35. Заголовок: V пишет: Вы здесь ч..

V пишет:

цитата:

Вы здесь чужая, а страна - моя. Разве можно судьбу своей страны доверять чужим?

????????
Речь шла о том, что было бы, если бы я считала страну своей и жила бы в ней. А что-то делать для чужой страны мне и самой в лом. Да и не приветствую я вмешательство во внутренние дела чужих стран даже из самых благих побуждений. Пусть живущие там сами разбираются. Выживут - честь и хвала. Не выживут - ну, что ж, значит не судьба.

V пишет:

цитата:

А Вы к этому ряду не относите разбомбленные Ирак

По Ираку у меня нет мнения.

V пишет:

цитата:

и Югославию

К этому отношусь без восторга (ибо дорого). Но весьма спокойно (вполне возможно, что не вмешаться было бы ещё хуже - не знаю).

V пишет:

цитата:

ограбление мира за ничего не стоящие бумажные доллары

???????
Что-то я этого ограбления не прочувствовала. Может потому, что доллары последний раз в постсоюзе покупала, 9 лет назад и на не очень большую сумму.


V пишет:

цитата:

Я хочу, чтобы моя страна жила не по лжи, чтобы в ней царили справедливость и порядочность. Вы хотите для неё другого?

Боюсь, что мы с Вами справедливость и порядочность очень по разному понимаем. Ибо именно эти (столь важные для меня качества) я нашла в Германии.

 Отправлено: 05.04.08 05:53. Заголовок: elena12 пишет: Речь..

elena12 пишет:

цитата:

Речь шла о том, что было бы, если бы я считала страну своей и жила бы в ней.

Всё равно чужая.

elena12 пишет:

цитата:

По Ираку у меня нет мнения.

Прям Бжезинский, а не е-12 ! Замечательное его интервью в последнем "АиФе" напечатали!

elena12 пишет:

цитата:

К этому отношусь без восторга (ибо дорого). Но весьма спокойно (вполне возможно, что не вмешаться было бы ещё хуже - не знаю).

А я с омерзением. Хоть прежде ко всем югославам, вместе взятым, никогда нежных чувств не питал. Но справедливость, она или есть, или нет.

elena12 пишет:

цитата:

Что-то я этого ограбления не прочувствовала.

Франция в своё время прочувствовала! А теперь Россия чувствует, да и многие другие, кто на долларовой игле сидит.

Ну, а самолично выпестованная Штатами террористическая угроза, а история 11 сентября Вас тоже вполне устраивают?

 Отправлено: 05.04.08 05:54. Заголовок: elena12 пишет: мы с..

elena12 пишет:

цитата:

мы с Вами справедливость и порядочность очень по разному понимаем. Ибо именно эти (столь важные для меня качества) я нашла в Германии.

Вам достаточно справедливости в отношение Вас лично. А мне этого мало.

 Отправлено: 05.04.08 06:02. Заголовок: V пишет: Всё равно ..

V пишет:

цитата:

Всё равно чужая.

Кхм, кхм... ну, в общем-то я это уже четвёртую тему объясняю всем желающим, а Вы пару часов назад пишите

V пишет:

цитата:

Когда Россия была Вашей и е-12 страной

Ну, слава Богу, хоть теперь мы с Вами пришли к единому мнению по этому вопросу.

V пишет:

цитата:

Ну, а самолично выпестованная Штатами террористическая угроза, а история 11 сентября Вас тоже вполне устраивают?

Нет. Это единственная причина (небезукоризненность международной политики), по которой у меня нет определённого мнения по поводу войны в Ираке, иначе я была бы 100% на стороне американцев. Тем не менее в подобных гадостях поучаствовали не только Штаты, но и СССР. И Зап.Европа. Так что все одинаковы хороши. И нет смысла всё валить на Штаты.

 Отправлено: 05.04.08 06:04. Заголовок: V пишет: Вам достат..

V пишет:

цитата:

Вам достаточно справедливости в отношение Вас лично.

Недостаточно. Мне она нужна также для других членов моего общества. Плюс то, чтобы моё общество по возможности не совершало несправедливости по отношению к членам чужих обществ.

 Отправлено: 05.04.08 06:13. Заголовок: elena12 пишет: V пи..

elena12 пишет:

цитата:

V пишет: цитата: Ну, а самолично выпестованная Штатами террористическая угроза, а история 11 сентября Вас тоже вполне устраивают? Нет. Это единственная причина по которой у меня нет определённого мнения по поводу войны в Ираке, иначе я была бы 100% на стороне американцев. Тем не менее в подобных гадостях поучаствовали не только Штаты, но и СССР. И Зап.Европа. Так что все одинаковы хороши. И нет смысла всё валить на Штаты.

Чего-чего? СССР выкормил "Аль-Каиду"? Терпеть не мог и не могу коммунистов, но вот этой заслуги за ними не вижу! Россия придумала миф об оружии массового поражения у Саддама Хусейна? ФСБ организовала тараны и взрывы "близнецов"? Западная Европа уронила очень странный боинг на Пентагон?
А разве этот сценарий не может повториться по другим каким-нибудь случаям?

 Отправлено: 05.04.08 06:13. Заголовок: V пишет: Когда Росс..

V пишет:

цитата:

Когда Россия была Вашей и е-12 страной, много ли Вы для неё сделали, чтобы она стала Вам больше нравиться?

Ага, давайте винить в проблемах России людей которые её покинули. Именно из-за них те любящие оставшиеся в стране люди все такие мягкие и пушистые, всеми фибрами своих душ работают над её усовершенствованием и всё равно "не выходит каменный цветок".

 Отправлено: 05.04.08 06:16. Заголовок: V пишет: Разница ме..

V пишет:

цитата:

Разница между нами в том, что исправлять ошибки и грехи предков я считаю своим долгом

А что конкретно вы для этого делаете помимо того что вините уехавших из страны граждан? Может быть мы вам поможем?

 Отправлено: 05.04.08 06:17. Заголовок: Собакалюб пишет: Аг..

Собакалюб пишет:

цитата:

Ага, давайте винить в проблемах России людей которые её покинули. Именно из-за них те любящие оставшиеся в стране люди все такие мягкие и пушистые, всеми фибрами своих душ работают над её усовершенствованием и всё равно "не выходит каменный цветок".

Кое-что всё равно выходит.
Так всё же: как Вы лично пытались улучшить Россию, пока в ней жили?

 Отправлено: 05.04.08 06:18. Заголовок: Lubasha пишет: Соба..

Lubasha пишет:

цитата:

Собакалюб пишет: цитата: А какое "радио" является источником ваших обширных познаний о "загранице"? Отвечу. Армянское радио с белорусскими дикторами не слушаю. Нет необходимости . Я родилась в Москве и прожила там 40 лет, 12 лет живу в Польше.

Ну теперь мне ясно с кем я имею несчастье разговаривать. Вы всё ещё трубите по всем форумам про своих приобретённых в России кавказов? Или это ваше новое амплуа?

 Отправлено: 05.04.08 06:20. Заголовок: V пишет: А Вы к это..

V пишет:

цитата:

А Вы к этому ряду не относите разбомбленные Ирак и Югославию, ограбление мира за ничего не стоящие бумажные доллары, например?

А Афганистан, Чечня, Китай, Монголия, большинство стран Европы?

 Отправлено: 05.04.08 06:21. Заголовок: V пишет: Чего-чего?..

V пишет:

цитата:

Чего-чего?

ИМХО. СССР и США выясняли в своё время у кого Фаберже больше. Устроить прямую войну друг с другом они не рискнули: 3-ей Мировой войны наш мир мог бы и не пережить. И лидеры это понимали. Поэтому страны-гиганты мерились мужскими достоинствами на территории чужих стран. В т.ч. и Афганистана. Что и откликнулось эхом 11 сентября.
Это всего лишь моё видение истории. Без каких-либо претензий на что-нибудь. Но Вы поинтересовались тем, что устраивает именно меня... а моя оценка событий базируется на этой версии.

 Отправлено: 05.04.08 06:22. Заголовок: elena12 пишет: Пару..

elena12 пишет:

цитата:

Пару раз столкнулась с ребятами из русских общин и решила, что к этому болоту побрезгую прикоснуться даже трёхметровой палкой. Ибо когда "о тупых иностранцах и гениальных русских" мне рассказывает сибирский мужик, то ему простительно. Ему что напели, то он и повторил.

Мне так нравится эту тему читать! Супер! Очень забавляет, когда сквозь доброжелательную масочку пролезает истинное лицо.

 Отправлено: 05.04.08 06:28. Заголовок: Лада пишет: Очень з..

Лада пишет:

цитата:

Очень забавляет, когда сквозь доброжелательную масочку пролезает истинное лицо.

???????
Русские гетто не люблю, их жителей презираю и избегаю и никогда этого не скрывала. Масочка у меня на данном форуме отнюдь не доброжелательная. А скорее пофигиста, который здесь только на поразвлечься и поэтому у него нет причин нервничать и позволять себя спровоцировать.

P.S. (шёпотом) а Вы как умудрились к человеку, который честно говорит, что он социал-дарвинист и циник, доброжелательную масочку-то примерить?