Отправлено: 27.04.08 22:27. Заголовок: Зачем люди держат голубей? (продолжение)

Вот тут спросили у меня, а зачем люди держат голубей?

И правда, а зачем люди держат голубей? Простой казалось бы вопрос, а вот ответить на него не просто. Думаю, что здесь не может быть однозначного ответа и каждый держит голубей по какой-то своей причине и я уверен, что многие люди даже не смогут этого внятно объяснить, вернее наговорить-то смогут много чего, но вот будет ли это правдой, наврятли. Вот и я постараюсь сейчас чего-нибудь рассказать, но тоже сомневаюсь, что рассказанное мной, будет ответом на вопрос, а зачем я держу голубей. И еще, хочется сразу же предупредить, что голубятники, это самое пожалуй сказочное сообщество, даже рыбаки со своими байками здесь отдыхают!

Для меня лично голубь - это часть моего детства, а значит часть самого меня и это чистая правда. Ну вот в принципе и ответ.

Голуби, как и люди бывают разные, как по рассам, так и по характерам и каждый из них индивидуален. Тут можно было сказать, что поэтому мол нужно ценить и беречь каждого отдельного голубя, как личность и перенести на него все права и обязанности из людского сообщества!

Голубиное племя делится на множество различных пород, есть породы близкие, как по внешним данным, так и по рабочим(летным), а есть абсолютно разные, как будто и не относятся они к одному виду. Большинству людей наверняка знакомы почтовые голуби. Нынче этих голубей мало, где используют, как почтальонов, но зато по этим голубям проводят соревнования на скорость и от этого их теперь принято называть спортивными. Также есть голуби, с которыми проводят соревнования на длительность полета, эти летают не из пункта А в пункт Б, а просто кружат над голубятней, чьи голуби отлетали дольше, тот и чемпион.

Но помимо спортивного направления есть много других, такие как: высоколетные голуби, как групповые, так и одиночки, с круговым и бескружным стилем полета, игровые голуби(бойные и турманы), статные голуби, структурные голуби, гонные голуби. В каждой из этих групп до сотни различных пород. Казалось бы, такое разнообразие, танцуй и пой.

А на самом деле с голубями, все также сложно, как и с собаками. Раньше было попроще, в том плане, что в каждой местности люди держали каких-то своих аборигенных голубей, приспособленных под местный климат, хищников и т.д. У голубятников в определенной местности были общие, неписанные правила по основным позициям в гоне, кормлении, отбраковке и т.д.

А теперь все, как и везде, полная свобода и мобильность. У каждого свой взгляд и свои предпочтения, один держит одних голубей, второй других, а третий и одних и других в одном флаконе и также по приоритетам в содержании, кормлении, гоне и самое главное в отбраковке. Также, как и в собаководстве, в голубеводстве идет огромный крен в сторону декоративности и это объективно, потому что сами люди стали в массе своей декоративными. Даже такого понятия, как голубеводство раньше не было, а теперь есть. Для многих оно естественно, для меня лично чуждо. В этом понятии теряется воздух, полет, свобода.

У меня голуби и вовсе не вписывающиеся в нынешнее время, та голубиная охота, которой я болен, включает в себя не только полет самих голубей, а связку голуби-ястреб. Вот такая пародоксальная связка, как волк и овца или огонь и вода. Я даже не знаю, как все это описать, это намного сложнее, чем писать про Зиланта или Сююмбике! Хотя тема Зиланта здесь чем-то близка. Получается, что я вывожу голубей, кормлю их, ухаживаю, трачу массу времени и сил(моральных) и все это для того, что с наступлением зимы выгнать стаю под ястреба? Ястреб не мой, он настоящий, дикий и даже не один, но отношение к нему, как к своему, он тренер, беспристрастный судья. Ястреб конечно же пытается съесть моих голубей и иногда у него это получается. В такие моменты я опустошенный, холодный, почти мертвый, но не надолго. Вот сейчас только задумался над тем, а почему не надолго? Наверное опять же все от самих голубей, они после потери товарища не показывают своим видом и поведением, что они в депрессии, а значит жизнь продолжается и завтра будет новый день.

Чувство гордости у меня возникает в те дни, когда ястреб прессует моих голубей по черному, а они не сыпятся. Стоишь на земле, а голуби высоко-высоко и ты им не чем не можешь помочь, разве что мысленно. Ястреб заходит на стаю, а они будто связанные, крыло в крыло, встают над ним, он снова заходит, а они не отдают ему потолок и так все выше и выше. Психологически ястреб очень сильно давит, энергетика у него бешенная. И вот когда твои голуби выдерживают, бывает что и зазвездишь, но так, не надолго, потому что с ястребом долго не побалуешь, этот товарищ не умеет щадить, он как и Москва, слезам не верит.

Ну что еще написать про голубей, полет голубиной стаи гипнотизирует, как течении реки или пламя, а вообще голуби - это наркотик, если засосало, то навсегда и нести тяжело и бросить жалко! А зачем люди держат голубей? Да кто их знает, людей-то, чего они только не держат и поди разбери для чего!

 Отправлено: 26.05.08 15:08. Заголовок: Рустам пишет: Выращ..

Рустам пишет:

цитата:

Выращивание клубники не предполагает под собой отбор на поведенческие качества и поэтому он здесь, как говорится, не к селу, не к городу. Извините.

Вы зацикливаетесь на мелочах. Суть не в клубнике, а в "стариках", слово которых для некоторых закон. Другие ведь тоже стабильно получают клубнику каждый год, но это не значит, что их способ выращивания является единственно верным. Так что Ваши результаты ничто иное как простая последовательность - посадил клубнику в огороде, посыпал удобрение, полил определенное количество раз и вот он результат. Да, работает из года в год. Есть определенный стабильный результат, не более того. Выше головы при таком подходе не прыгнешь. Если довольствоваться принципом "а мне больше и не надо", тогда конечно. Мне интересен поиск новых решений. Кому-то нет.

 Отправлено: 26.05.08 16:02. Заголовок: Барскоон пишет: Мне..

Барскоон пишет:

цитата:

Мне интересен поиск новых решений.

Флаг Вам в руки! Смайлика флага нету, поэтому вот Вам кружка!

 Отправлено: 04.06.08 17:02. Заголовок: В теме про то, как в..

В теме про то, как в "диком" американском лесу растут азиаты возник вопрос о здоровье особей в заводском разведении и вне его, на примере голубей.

Начну с того, как живут "дикие" сизари. Про настоящих диких писать не буду, потому что они у нас не водятся, а скидывать чужие ссылки, это не серьезно.

И так, наши сизари обычно живут на чердаках. Чердаки бывают разные, но одно их роднит. Так как, под чердаком находится: жилое помещение, ферма, производство и прочее, то "пол" чердака относительно теплый круглогодично. Сам же чердак имеет от двух до бесконечности выходов на крышу, поэтому потоки свежего воздуха там постоянно присутствуют. Сизари обычно строят свои гнезда на чердаках в стороне от прямых потоков воздуха, так чтоб и не попадать под сквозняк, но в тоже время, чтоб помет вокруг гнезда быстро высыхал. На чердаках, само собой, никто не убирается, но при огромных скоплениях помета, там не наблюдается антисанитарии, а все потому, что помет, как я уже написал выше, быстро высыхает и не выделяет вредных газов, которые в свою очередь и представляют опасность.

Питаются сизари по-разному, есть чистые помоичники, это те, кто без подкормки человека скорее всего загнется, а есть и те, кто летает кормится в поля, на элеваторы, на фермы. В любом случае для сизаря, чтоб полопать, нужно потопать. А это в свою очередь значит, что сизарю круглогодично нужно будет летать по вольному небу, где его всегда подстерегают хищники с крыльями и на земле его также могут поймать кошки, люди, собаки и т.д. Это очень важный момент и в этом заключается основная разница между сизарем и домашним голубем, сизарь всегда находится на стреме, то есть в тонусе.

Если же организм сизаря дает сбой и он заболевает, то он, либо умирает от голода, либо его ловит хищник. И также сородичи, когда видят, что он(их вчерашний товарищ) болен, то сразу начинают его забивать, всячески пытаясь выпихнуть его с чердака и отодвинуть от "кормушки".

Выводной сезон сизари начинают в зависимости от региона и от конкретной местности в этом регионе. Тут роль играют несколько факторов, количество еды, температура окружающего воздуха(в чердаке), длинна светового дня и в какой-то мере активность крылатых хищников. В городе сизари могут начать выводной сезон раньше, так как еду там добыть легче, в чердаке достаточно тепло и крылатые хищники с началом весны чаще всего уходят за пределы города. В сельской местности соответственно попозже.

В выводке сизарей чаще всего бывает по два птенца. За выводной сезон сизари могут выводить от двух до пяти выводков, в зависимости от факторов, о которых я написал выше(еда, температура, длинна светового дня, активность хищников). Если один из птенцов в выводке слабый, то он чаще всего погибает и превращается в мумию.

С домашними же голубями все намного сложнее, так как тут плотно замешан человек. А человек, как известно звучит гордо. Человек может менять на свое усмотрение все перечисленные факторы, то есть он может кормить голубей от пуза круглый год, может сделать зимой лето, ночью день, может не выпускать голубей на волю в период активности хищников или же вовсе не выпускать никогда, также он может вытаскивать на лекарствах безнадежно больных голубей. Слабых птенцов он также может вытащить различными способами. Для плохих голубиных родителей он может использовать других голубей(кормилок).

Ну вот так приблизительно. Выводы каждый может делать сам.

Если точкой отчета в здоровье голубя считать продолжительность жизни, то вроде бы домашний голубь и здоровее. Но я не считаю, что продолжительность жизни является мерилом здоровья. Можно инвалиду с детства или хроническому больному, создать парниковые условия, постоянно поддерживая его медикаментами и он проживет долгую жизнь, но это ведь нельзя назвать здоровьем? Практически любой домашний голубь, без поддержки человека, погибнет, если и не от голода, то в когтях хищника.

Сизарь постоянно находится в процессе отбраковки, первую из них он проходит приблизительно в возрасте одного месяца, когда его перестают кормить родители и он вынужден сам искать себе пропитание. Такая сухая голодовка может длиться несколько дней, пока сизаренок, путем постоянного поиска, не научится самостоятельно кормиться. Если сизаренок слаб от рождения, то скорее всего в этот период он вымрет. Ну, а дальше начинается взрослая жизнь, с постоянным поиском пропитания и атаками хищников, поэтому жизнь сизаря будет и не такой длинной и скорее всего погибнет он вовсе не от старости, то есть продолжительность жизни сизаря заканчивается не на пределе его физиологических возможностей, а на пределе возможностей функциональных.

Что еще обязательно нужно сказать. В крупных мегаполисах сизари менее здоровы в целом, потому что хавки халявной там море и она не традиционная для вида, а хищников мало, то есть естественный отбор естественному отбору рознь.

И еще можно сказать, чем тяжелее найти пропитание в местности и чем активнее хищники, тем здоровее популяция сизарей. Продолжительность жизни в такой популяции будет не длинной, но зато функциональные способности особей в этой популяции будут выше. Опять же, если грубо сказать, то популяции сизарей делятся, в зависимости от условий жизни, на долгожителей, но зато менее функциональных и короткожителей и более функциональных. Но всему есть предел. Условия жизни могут быть очень жесткие, в которых сизари не выживут и они там и не живут, а могут быть и наоборот очень парниковые(мегаполисы) и там чаще, чем в других популяциях, возникают вспышки различных заболеваний, эпидемии и продолжительность жизни таким образом укорачивается.

Сам я держу голубей наиболее приближенно к диким собратьям, летом они сами добывают себе пропитание в полях и подвергаются атакам хищников. Зимой же кормление не от пуза и также постоянный гон голубей, а значит и атаки ястребов. Ястреба это очень важная штука. Во-первых прямой отбор, отбраковка слабых особей и вывод их из размножения, а во-вторых тонус голубей.
Нужно спросить у нейропсихологов или еще у каких-нибудь специалистов в этой области, но по моим наблюдениям, у голубей, которые не выпускаются на волю и не знают естествеенных опасностей, хуже реакция, замедленнее течет "ток" в организме.

Ну вот так вкратце. Если возникнут еще какие-то вопросы, будем пытаться ответить на них, по ходу поступления.

 Отправлено: 05.06.08 00:56. Заголовок: Рустам пишет: Сизар..

Рустам пишет:

цитата:

Сизари обычно строят свои гнезда на чердаках в стороне от прямых потоков воздуха, так чтоб и не попадать под сквозняк, но в тоже время, чтоб помет вокруг гнезда быстро высыхал.

Вспомнился чердак из детства...
Я родился и вырос во Львове, в доме штаба ПрикВО, вход в квартиру был с опоясывающего дом изнутри балкона, выходившего в закрытый и просторный двор с несколькими выходами. Дом и двор были населены разной полезной в пограничном хозяйстве живностью, в частности была там и служебная голубятня, и голубей солдатики гоняли (как я понимаю, для тренировки). Не знаю, какой породы были те голуби, помню только, что некрупные, во всяком случае, мельче тех, что во множестве кормились во всех скверах. Ну и на чердаке (почему вспомнил) тоже жили голуби, мы их ловили, а потом выпускали, они с фырканьем таким выпархивали из рук... Но как-то не заразился я голубиной охотой. Может, потому, что слишком близко все было, а мечта должна быть менее доступной. Вот так же не сложилась у меня любовь с немецкими овчарками, которых тоже было в детстве немало у разных соседей, взятых со службы по ранениям или по старости. Только теперь понимаю, как все-таки хороши были эти животные, какой бескомпромиссный отбор за ними стоял. Война вроде десять лет как кончилась, а ПрикВО все воевал - как раз до середины 50-х.

Рустам пишет:

цитата:

сородичи, когда видят, что он(их вчерашний товарищ) болен, то сразу начинают его забивать, всячески пытаясь выпихнуть его с чердака и отодвинуть от "кормушки"

Вот поэтому я и писал, что хотя не очень верю в разумность стаи щенков, но когда она начинает травить кого-нибудь из своих, не пускать к еде, к нему следует как минимум очень хорошо присмотреться, а то и вообще из разведения убрать. Вдруг они и в самом деле чувствтвуют "неправильность", запах не тот или еще что-то

Рустам пишет:

цитата:

Если точкой отчета в здоровье голубя считать продолжительность жизни, то вроде бы домашний голубь и здоровее. Но я не считаю, что продолжительность жизни является мерилом здоровья

... тем более что этот критерий неприменим в самом важном вопросе - кого пускать в разведение. разводить можно по функциональности - или по красоте - , учитывая здоровье в репродуктивном возрасте. А долгожительство выявляется тогда, когда вопрос о разведении уже не стоит.

Вообще все рассказанное про голубей очень похоже на ситуацию с собаками. Рустам, спасибо!

 Отправлено: 05.06.08 01:40. Заголовок: При прочиx равныx.

Рустам,

И опять гаусово распределение. Вы с голубями и Евгений с собаками стараетесь найти золотую середину, взять положительное и от дикости, и от домашнего содержания. Результаты интересно узнать. Ясно, что одна из проблем в том, что мало у кого из заводчиков есть подобные возможности для разведения, например, обширная территория довольно уникальная возможность. Значит случаи Ваши будут не типичными, а эталонными. Но и это уже xорошо.

Насчет продолжительности жизни и здоровья. Голосую за Ваше пояснение. Но оно официально приложимо к животным, а вот у людей действует другая, циничная логика. Часто сравнивают Швецию и Россию по здоровью населения, подсчитывая продолжительность жизни. Вывод делается в пользу Швеции, где продолжительность жизни намного выше.

Однако медикам известно, что скандинавское население очень НЕ благополучно (поддержите меня ММакс) по количеству разнообразныx тяжелыx наследственныx заболеваний и очень высок процент бесплодия (каждая 10 семья не имеет собственныx детей по медицинским причинам).
(Шведы пытаются взять "русскиx" жен, чтоб нарожали здоровенькиx детей, чтобы улучшить генотип, а российские девочки и тетеньки стремятся замуж в Скандинавию, не подозревая зачастую, какие страшные заболевания могут таким образом привнести своему потомству).

Попади скандинавы в условия жизни большинства населения на бывшей территории Союза, показатели выживаемости были бы плоxими, но в своиx условияx народ живет по 90 - 100 лет активной и здоровой жизни. При этом все озабочены потреблением здоровой пищи, воздуxа и воды, занятиями спортом, xорошим отдыxом, эргономикой и снижением стресса на работе.

Итак, считаю, что неизнеженное начало жизни, которое Вы даете своим голубям и собакам - это здоровая закваска, как у шведов здоровые внешние условия. При прочиx равныx, ваши питомцы проживут более здоровую, интенсивную и длинную жизнь, чем с одной стороны дикие, а с другой стороны, изнеженные и раскормленные. При прочиx равныx.

 Отправлено: 05.06.08 04:39. Заголовок: ezelenyk пишет: Вдр..

ezelenyk пишет:

цитата:

Вдруг они и в самом деле чувствтвуют "неправильность", запах не тот или еще что-то

ezelenyk, Вы так прикалываетесь?))
Больной, (с отклонениями) просто не может пахнуть как все. Самые яркие примеры - грибок стоп, диабет,трипер, гастрит, кариес или заболевания почек. ( если честно, круче всего пахнут Российские солдаты срочники) Не почуять просто трудно.
Практикующий диагност ( особенно, "скорая помощь" Московская, после 15 выездов за сутки на бригаду) на подсознанке уже сработает. Это люди, обычные.
Что уж тут про животных говорить?

 Отправлено: 05.06.08 04:59. Заголовок: ММакс пишет: Вы так..

ММакс пишет:

цитата:

Вы так прикалываетесь?)) Больной, (с отклонениями) просто не может пахнуть как все

Это я понимаю, но у меня нет подтвержденной связи между поведением щенков и болезнями "изгоев". Возможно, щенки реагируют просто на "чужой" запах. Помню случаи, когда стая резко агрессивно воспринимала щенков, которые пару дней находились в другом месте (с другими, естественно, запахами), а через день все выравнивалось.

 Отправлено: 05.06.08 05:39. Заголовок: ezelenyk пишет: у ..

ezelenyk пишет:

цитата:

у меня нет подтвержденной связи между поведением щенков и болезнями "изгоев".

И не будет. Это подтвердит или опровергнет только вскрытие.

 Отправлено: 05.06.08 06:06. Заголовок: Не всегда это связан..

Не всегда это связано с болезнями. Кто-то сильнее, кто-то слабее - это константа. Например, мы были вынуждены отсадить одного щенка в отдельный вольер - совсем ее забили. Когда просто сидят вместе все нормально, а вот поесть спокойно ей не дают. Что успела выхватить, то успела. Девка здорова, как бык, просто два других щенка сильнее. А они сейчас, когда лишились объекта преследований, дерутся между собой, выясняют кто круче. Раньше не дрались, а слаженно нападали на того щенка.

 Отправлено: 05.06.08 06:06. Заголовок: Не всегда это связан..

Насчет исключения из разведения - тут надо смотреть более внимательно, в одних условиях собака может действовать так, в других иначе. Иногда тот, кто громче всех кричит и больше задирает других щенков, не является лидером или самым сильным.

 Отправлено: 05.06.08 07:27. Заголовок: Шпыняют отличающегос..

Шпыняют отличающегося по поведению и внешнему виду (запах для собак это тоже внешний вид). Это может быть как больной, так и просто отличающийся от других поведением. И не всегда в худшую сторону.

 Отправлено: 05.06.08 15:42. Заголовок: Tamir пишет: Шпыняю..

Tamir пишет:

цитата:

Шпыняют отличающегося по поведению и внешнему виду

С одной стороны так, а как быть к примеру с таким вариантом: есть у меня пес вольерно-дворового содержания.
Не азиат, Акита "общяком" не замученный. Так вот к этому, честно говоря не подарку (в плане общения с посторонними собаками), лет пять назад прибился кот. Местный помоешный мутант. Кот жрет из миски у кобеля, спит в будке когда холодно, сопровождает нас на прогулках в поле. Вместе мышкуют. Естественно кот периодически (ежедневно) сваливает со двора по своим делам. С какими запахами он возвращается? И поведение его от псячьего резко отличается. Но они "СТАЯ"
Акита за провакатора кота пару раз наказывал не осторожных, борзых собратьев. Как расценивать?

 Отправлено: 05.06.08 18:53. Заголовок: Tamir пишет: Это мо..

Tamir пишет:

цитата:

Это может быть как больной, так и просто отличающийся от других поведением. И не всегда в худшую сторону.

Вообще отдельная тема. Многие женщины не дадут соврать, ибо пример простой, но показательный.
Беременность.
Кто из дам не заметил - к беременной (первые 3-4 мес) липнут все мимо проходящие мужики. Сами не осознавая чего их притягивает.

 Отправлено: 05.06.08 18:57. Заголовок: ezelenyk пишет: Рус..

ezelenyk пишет:

цитата:

Рустам, спасибо!

ezelenyk, на здоровье!

ezelenyk пишет:

цитата:

Но как-то не заразился я голубиной охотой.

И слава Богу! Голубиная охота, это ж радость со слезами на глазах! Особенно близкие люди страдают низачто.


ezelenyk пишет:

цитата:

Только теперь понимаю, как все-таки хороши были эти животные, какой бескомпромиссный отбор за ними стоял. Война вроде десять лет как кончилась, а ПрикВО все воевал - как раз до середины 50-х.

Как бы мне хотелось на машине времени вернуться в те времена, посмотреть каких голубей тогда держали и самое главное, как держали. Хотя, если потом назад возвращаться, то это ж с тоски помрешь мгновенно, от нынешнего положения дел!


Tamir пишет:

цитата:

Шпыняют отличающегося по поведению и внешнему виду (запах для собак это тоже внешний вид). Это может быть как больной, так и просто отличающийся от других поведением. И не всегда в худшую сторону.

Голуби обычно начинают шпынять особей с нетипичным поведением(голову закидывает, опрокидывается на спину, прихрамывает и т.д). И еще заметил такую штуку. Если чердак большой и сизарей там много, то понятие Стая у них стирается, а вот если чердак небольшой и голубей там немного, то они четко знают, кто свой, кто чужой, все "посадочные" места заняты строго определенными голубями и чужой голубь наврятли там сможет поселиться. Мне кажется, что у голубей, на уровне инстинктов, заложено такое поведение для того, чтоб не пускать в свою стаю особей с другой микрофлорой(как бы от греха подальше).

В голубятнях можно проследить такую штуку. Берешь, здорового на вид, голубя и точно знаешь, что у старого хозяина голуби не болели(внешне), закидываешь его к своим и он начинает болеть или же наоборот бывает, что свои могут заболеть, а ему хоть бы хны. Но чаще заболевает в такой ситуации чужак. Думаю, что тут дело в двух основных вещах, во-первых, чужак находится в "плохом" стрессе, а значит его организм наиболее уязвим и во-вторых, у него может не быть антител на какие-то бяки, нормальные для этой голубятни.

 Отправлено: 05.06.08 22:48. Заголовок: ММакс пишет: И пове..

ММакс пишет:

цитата:

И поведение его от псячьего резко отличается. Но они "СТАЯ" Акита за провакатора кота пару раз наказывал не осторожных, борзых собратьев. Как расценивать?

Характерами сошлись. Характеры тоже влияют. И в поведении выражаются. Мельчайшими, порой не замечаемыми, деталями. Характеры, у более высокоорганизованных животных, наверное имеют большее значение, чем нетипичное поведение.

 Отправлено: 05.06.08 23:01. Заголовок: ММакс пишет: Кто из..

 Отправлено: 06.06.08 15:00. Заголовок: Феромоны скорее всег..

Феромоны скорее всего. Если отбросить рекламную шелуху, страшная штука.
Почитать можно здесь к примеру: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD
При грамотном применении НЛП отдыхает, нервно куря бамбук.

 Отправлено: 06.06.08 15:41. Заголовок: Рустам пишет: каких..

Рустам пишет:

цитата:

каких голубей тогда держали и самое главное, как держали

Вот то же "испытание ястребом" - я уверен, что нечто подобное обязательно должно было быть в разведении пограничных голубей (тех, из детства). Ведь от того, долетел ли голубь, иногда жизни завиисели (связь в СА никогда не была сильным местом, а в горах голуби иногда были вообще единственной связью). То еть птица, которая не умеет уклоняться от атаки хищника (которых в Карпатах предостаточно), не только сама гибнет, но и людей может погубить. Так что "игры" с хищником, вроде тех, о кеоторых писал Рустам, очень даже оправданы.
Интересно, сохранились ли наставления по этому делу? в армии вообще-то все хранится долго...

 Отправлено: 06.06.08 16:22. Заголовок: ezelenyk пишет: Вот..

ezelenyk пишет:

цитата:

Вот то же "испытание ястребом" - я уверен, что нечто подобное обязательно должно было быть в разведении пограничных голубей (тех, из детства). Ведь от того, долетел ли голубь, иногда жизни завиисели (связь в СА никогда не была сильным местом, а в горах голуби иногда были вообще единственной связью). То еть птица, которая не умеет уклоняться от атаки хищника (которых в Карпатах предостаточно), не только сама гибнет, но и людей может погубить. Так что "игры" с хищником, вроде тех, о кеоторых писал Рустам, очень даже оправданы. Интересно, сохранились ли наставления по этому делу? в армии вообще-то все хранится долго...

ezelenyk, тут вот какая штука, раньше очень многие голуби могли уходить от ястреба, а уж почтовые тем более. Все это от того, что раньше средняя планка у людей была намного выше и я уверен, что они(те люди) большинство нынешних голубей за голубей бы не посчитали.

А наставления по тренировкам почтовых голубей в военное время наверняка есть где-то в секретных архивах. В нашей стране был такой человек, Богданов, может он и сейчас еще жив, вот он, насколько я знаю, занимался обучением почтовых голубей во время войны. Во время войны голуби могли прилетать в передвижные голубятни на колесах. Для этого их как-то по особому тренировали, используя разные примочки, запахи в том числе. На этого же Богданова возложили разведение и тренировку почтарей для Московской Олимпиады.

Вот фотки, вроде бы времен еще Первой Мировой, на них, как раз передвижная голубятня.





А вот еще с военного времени.













А вообще все мудрые примочки были еще у наших далеких предков, все это было придумано давным давно, но теперь утеряно. Я читал на одном из восточных сайтов, на иранском вроде, информацию о древних восточных почтарях. Там не были написаны секреты тренировок, но было четко написано, что в отличии от сегодняшних почтовых голубей, те, древние почтари могли лететь к цели дольше по времени, чем нынешние, но в отличии от нынешних, они должны были прилететь обязательно, знать где им можно безопасно переночевать, если путь далек и знать, как не попасться в лапы хищным птицам. Вот эти два пункта там были прописаны, как обязательные, наряду с другими.
А раз голубь должен был это уметь, значит его для этого нужно было специально отобрать и специально тренировать?

 Отправлено: 06.06.08 23:37. Заголовок: Рустам :sm36: :sm..

Рустам