Отправлено: 12.08.08 00:21. Заголовок: Фотки для тех кому обещала в личке...

Дабы не рассылать одно и тоже три раза в личке, открою новую тему. Если у кого-то другого возникнет желание прокомментировать (хоть критически, хоть как), то без проблем.

 Отправлено: 12.08.08 00:24. Заголовок: http://s53.radikal.r..

Мать



9 недель.

 Отправлено: 12.08.08 01:08. Заголовок: Для Анастасии ...А..

Для Анастасии

цитата:

...А то, что Вы описали, очень уж похоже... Если Вы нашли то, что хотели, и Вас не затруднит, пожалуйста, расскажите, что, где, как...

Нашла. Забрала где-то 2 недели назад. Правда не в Восточной Германии (где начинала изначально свой поиск), а в Чехии. Чешское военное (пограничное) разведение базировалось на ГДРовских немцах, хотя приливали (особенно после падения железного занавеса) и рабочих ФРГешников. Группировалось оно вокруг Иржи Новотны, который руководил как армейским гос.питомником, так и парой частных питомников - все они находились в тесном сотрудничестве под его руководством. Сейчас он вышел в отставку, но продолжает заниматься разведением в частных питомниках.
Вот его страничка. http://jinopo.cz/main.php?lg= Вверху странички ссылки на страничку с суками и кобелями, участвующими в разведении.

Я пока что весьма довольно. Хотя щенок - маленький упрямый ослёнок. Которому в 10-недельном возрасте понадобилось 2 минуты, чтобы из багажника перелезть на заднее сиденье. Хм, свой восторг по-этому поводу я, помнится, выразила не совсем цензурно :(. В остальном же она может быть как и удивительно спокойной, так и весьма активной (ежели ей что-то в голову взбрело).

У заводчика очень хорошая репутация как на англо-, так и на немецкоязычных сайтах. Если Вы владеете одним из этих языков, то могу сбросить ссылки на форумы. Кстати, cлышала от подруги, что он вроде бы говорит на русском, но сами мы с ней это не проверяли.

 Отправлено: 12.08.08 01:31. Заголовок: elena12 Здоровья и ..

elena12
Здоровья и успехов малышу и его владельцам .

 Отправлено: 12.08.08 01:52. Заголовок: Тортилла Спасибо. ..

Тортилла
Спасибо.

 Отправлено: 12.08.08 05:03. Заголовок: elena12 , удачи Вам..

elena12 ,

удачи Вам и щенику!!! И не забывайте рассказывать, как дела!

 Отправлено: 13.08.08 01:52. Заголовок: elena12 , Блин, ну ..

elena12 , Блин, ну молчат же из вежливости про "етих-самых рабочих чехов", a вдруг Вам повезло

elena12 пишет:

цитата:

Чешское военное (пограничное) разведение базировалось на ГДРовских немцах,

ОЧЕНЬ давно!!! и, например, в Америке уже по самые уши ....

ну вот ишшо собаки из етого питомника; по страничке, разводят обычный "коктейль": уже давно не рабочая, ищо далеко не V класс:

 Отправлено: 13.08.08 02:22. Заголовок: afru пишет: Вам инт..

afru пишет:

цитата:

Вам интересно чьё-то мнение, имеете ИМХО.

Я не писала, что оно мне интересно. Я писала, что для меня не проблема, если кто-то выскажет своё мнение. Это две большие разницы. Так,например, Ваше мнение, как заводчицы шоушников, мне неинтересно, но я совсем не против того, чтобы Вы его высказывали, если Вам хочется это сделать. Почему бы и нет?

afru пишет:

цитата:

Блин, ну молчат же из вежливости про "етих-самых рабочих чехов",

Зря. Если молчат только из вежливости. Все желающие могут спокойно высказаться. Если мне нравится этот тип собак, то мне без разницы нравится ли он другим или нет. Мнение спортсменов/дрессов/заводчиков_рабочих/гдр выслушаю с интересом. С остальными бегло ознакомлюсь. Если у кого-то появятся вопросы, то постораюсь ответить.

afru пишет:

цитата:

например, в Америке уже по самые уши

???????
Как раз в Америке его весьма хвалят на форуме рабочих/спортивных немцев у Ed Frawdy (Leerburg).
http://leerburg.com/forums/ubbthreads.php/ubb/postlist/Board/121

На том форуме людей много из всего мира, но приобладают американцы. Заводчики рабочих/спортивных, дрессы, спортсмены. В общем форум весьма профессиональный. Шоу-линии не жалующий. И о данном питомнике отзываются очень даже неплохо. Его хозяин, кстати, втечение 20 лет руководил(и разведением и дрессировкой) крупнейшим армейским(пограничным) питомником, где собаки изо дня в день работали на границе. Охраняли железный занавес. Задерживая толпу ребят, рвущихся из светлого коммунистического будующего в тёмное капиталистическое настоящее. Занавес пал. Но пошла толпа экономических беженцев + мелкого криминала. Стали задерживать их. Освобождались только беременные/кормящие суки. ИМХО: что-то более рабочее в реале и представить трудно. Сейчас на собаках с теми же корнями продолжает частный бизнес. Покупают у него собак профи со всего мира. В т.ч. и со Штатов. Ну, а о том, что немецкая полиция закупает немецких овчарок в массовом порядке в Чехии и Словакии только ленивый не съехидничал.

Но Вы, как заводчик шоу-линий, естественно, вполне можете придерживаться и другого мнения. У заводчиков шоу-немцев всегда немного свои взгляды.

afru пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ давно!!!

Ну, естественно очень давно. ГДР-то уже тоже очень давно нет. И системное разведение овчарок-гдровского типа пришло на бывших ГДРовских землях в полный упадок. А вот то что "старички"-заводчики из Восточных Земель, всю жизнь занимавшиеся в ГДР с немцами, данный питомник весьма хвалят и не против вязать там своих сук - это уже что-то.

___________________________
P.S. Вы, вроде бы, V за авторитет в "собачьих" вопросах держите? Так V на Varthofe об этом заводчике отзывался тоже весьма даже неплохо (если мне не изменяет память, но она мне наврядли сильно изменяет).

 Отправлено: 13.08.08 02:57. Заголовок: elena12 пишет: , Ва..

elena12 пишет:

цитата:

, Ваше мнение, как заводчицы шоушников мне неинтересно, но я совсем не против того, чтобы Вы его высказывали

рыдаль паццтулом, ! ужаснейше страдаль за породу,

 Отправлено: 13.08.08 03:06. Заголовок: afru Это не задумыв..

afru
Это не задумывалось как оскорбление. Просто у шоу-заводчиков взгляды, как правило, настолько отличные от взглядов сторонников рабочего лагеря / или ГДРовского типа, что мне лично лень пытаться прийти с ними к общему знаменателю. Пусть каждый занимается тем типом собак, который ему нравится и получает от этого удовольствие.

 Отправлено: 13.08.08 03:23. Заголовок: elena12 Поздравляю. ..

elena12 Поздравляю. -) Удачи.
---------------------------------------
afru

цитата:

рыдаль паццтулом, .........

Ибо есть два мнения - " МОЕ и неправильное". Верно, afru ?

 Отправлено: 13.08.08 03:47. Заголовок: ММакс Спасибо. Щен ..

ММакс
Спасибо. Щен - прелесть. Правда первые пару дней рассказывала мне, что она - "особо гордый и независимый" щенок. А поэтому: на ручках подержать - ни в коем случае, перевернуть на спинку и погладить брюшко - и думать не моги. Вот почесали слегка за ушком и хватит. Правда через пару дней сменила гнев на милость. Но что интересно, моему 7-летнему чаду она позволила тискать себя с первой же минуты в любых позах. А когда человеческий детёныш после моего вмешательства "прекрати мучать щенка" ручки убрал, то сама, лёжа на спинке брюхом кверху, буквально ввернулась в эти ручки. С выражением на мордочке "Мучай, щенка, мучай!"

 Отправлено: 13.08.08 03:59. Заголовок: ММакс пишет: есть ..

ММакс пишет:

цитата:

есть два мнения - " МОЕ и неправильное". Верно, afru ?

Ну, мухи к мухам, котлеты к котлетам.

Во-первых, ИМХО, собаки в питомнике не только крайне разномастные как по экстерьеру, так и по кровям, но ещё и просматривается чёткая тенденция уклона в сторону "шоуобразного" экстерьера. По крайней мере, на представленных фото. Могут ли теоретически быть в таком питомноке классные собаки? Вполне. Есть ли они там? Скорее всего. Что изображено на фото и что от етого ожидать ? Понятия не имею.

Во-вторых, я сторонник ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОСМЫСЛЕННОГО ЧИСТОКРОВНОГО разведения. Как то, либо линейного, либо подбора комплиментрных линий. Вот на страничке написано, что у них 5 линий по кобелям и 6 по сукам. Для работы по двум линии заводчику нада МИНИМУМ 8 сук + 2 кобеля. Допустим, у них всего 6 линий. Етта значит, у них должно быть 30 племенных собак племенного класса. Тоись, 50 взрослых собак в работе. Ну, если вяжут с другими кобелями, 40.

В-третьих,

цитата:

у шоу-заводчиков

ЧАВО ИМЕННО, и причём тут я

 Отправлено: 13.08.08 04:28. Заголовок: afru пишет: ЧАВО ИМ..

afru пишет:

цитата:

ЧАВО ИМЕННО, и причём тут я

К помёту от шоу-линий немецких овчарок, чьи фотографии были в темах об условиях выращивания.

afru пишет:

цитата:

Могут ли теоретически быть в таком питомноке классные собаки? Вполне. Есть ли они там? Скорее всего.

А для меня, как для потребителя, это главным и является.

afru пишет:

цитата:

Что изображено на фото и что от етого ожидать ? Понятия не имею.

Вот то-то же и оно. За это и люблю некоторых шоу-заводчиков. Понятия не имеют, но мнение высказывают.
afru пишет:

цитата:

уже давно не рабочая

А были бы профи в деле разведения рабочих_гдровских немцев, то знали бы. Ибо питомник очень известный и кости ему моют (в положительном смысле этого слова) на многих популярных сайтах рабочих овчарок. Особенно тех, что c уклоном на ГДР. Где часто проскальзывает мнение, что хотя собаки и разномастные по внешности. Но достаточно похожие по психике/рабочим качествам.

afru пишет:

цитата:

Етта значит, у них должно быть 30 племенных собак племенного класса. Тоись, 50 взрослых собак в работе. Ну, если вяжут с другими кобелями, 40.

Кхм, в том армейском питомнике, где всё это и создавалось, было 80 сук и 30 кобелей, участвующих в разведение. Плюс собаки из частных питомников , где заводчик руководил разведением. Сейчас же (если проследить за его программой разведения) всё ведётся не только на базе его 19 (на данным момент собак), но и многих других собак подобного типа (многие из которых имеют корни в том самом армейском питомнике). Ну, много, много он за 20 лет с 80 гос. суками (+ не знаю сколько личных) щеников за те годы наделать успел. Очень много.

 Отправлено: 13.08.08 04:29. Заголовок: afru пишет: Ну, мух..

afru пишет:

цитата:

Ну, мухи к мухам, котлеты к котлетам. .............. я сторонник ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОСМЫСЛЕННОГО ЧИСТОКРОВНОГО разведения

Простите великодушно, цитатку вставлю. Надеюсь при всем Вашем - "Я конечно в вопросе не разбираюсь, однако считаю что всем следует прислушиваться к моему компетентному мнению", настроение у читающих как градус повышается.

afru пишет:

цитата:

Что изображено на фото и что от етого ожидать ? Понятия не имею.

А вопрос так стоял? Вот не возникало вопроса имеете ли Вы понятие в данном вопросе.

-----------------------------------------------------------------------------------
elena12, Извиняюсь, местами почти повторил Вас.)) (Только к тому, что писалось одновременно)

 Отправлено: 13.08.08 04:34. Заголовок: ММакс пишет: elena1..

ММакс пишет:

цитата:

elena12, Извиняюсь, местами почти повторил Вас.))

Не за что. Уж очень такая изумительная позиция дарит хорошее настроение читающим :).

 Отправлено: 13.08.08 04:44. Заголовок: ММакс пишет: А вопр..

ММакс пишет:

цитата:

А вопрос так стоял? Вот не возникало вопроса имеете ли Вы понятие в данном вопросе

Отож, так и пишу, что ужаснейше страдаль, увы А чем, собственно, отличаются "шоу НО" от "рабочих" ?

 Отправлено: 13.08.08 04:48. Заголовок: afru пишет: Отож, т..

afru пишет:

цитата:

Отож, так и пишу, что ужаснейше страдаль,

Есть разница - "ужаснейше страдаль" и за "правое" дело пострадал? Рабочие оне ныне не выгодны "албанцам"?
Так вот на мой взгляд, некоторые издали на публику "страдаль".

------------------------------------

цитата:

Щен - прелесть. Правда первые пару дней рассказывала мне, что она - "особо гордый и независимый" щенок.

А чего бы не повыпендриваться?))))
"Ежик он птица гордый, пока не пнешь не полетит."

 Отправлено: 13.08.08 04:58. Заголовок: ММакс пишет: А чего..

ММакс пишет:

цитата:

А чего бы не повыпендриваться?)))) "Ежик он птица гордый, пока не пнешь не полетит."

Угу.

 Отправлено: 13.08.08 05:00. Заголовок: ММакс пишет: Есть р..

ММакс пишет:

цитата:

Есть разница - "ужаснейше страдаль" и за правое дело пострадал? Рабочие оне ныне не выгодны?

Разница понятное дело есть, а с рентабельностью, знаешь ли, когда как.

Вот щенков такого плана "чехов" и "ГДР" долго продавали в Штаты по $ 2000, да и подороже случалось, пока спрос был.

 Отправлено: 13.08.08 05:16. Заголовок: ММакс , Вот ты про..

ММакс ,

Вот ты проф дрес. Что с твоей тз РАБОЧИЙ НО, вот что такого етта животная должна сделать, чтобы ты выделил ея как рабочую? Щенок ли, взрослый ли?