Отправлено: 10.08.08 05:28. Заголовок: Война в Южной Осетии

Интересно, что наши заграничные друзья слышат по поводу событий в Ю.Осетии ?

 Отправлено: 12.08.08 17:16. Заголовок: Грузинские бандиты, ..

Грузинские бандиты, грузинские бандиты... все гораздо проще: пока Раша провоцировала и бомбила Грузию, Америка втихую отвоевывает нефть. Всем хорошо - Америка не ввязывается в грузино-российский конфликт, Россия не ввязывается в действия Америки на Востоке.

Волки сыты. Только овцы порядком потрепаны.

 Отправлено: 12.08.08 17:18. Заголовок: Вот и всё пока. Буш ..

Вот и всё пока. Буш стукнул кулаком по столу, Медведев взял под козырёк. Цели операции, дескать, достигнуты. Хотя грузины продолжают стрельбу и резню.

Кто в доме хозяин?

 Отправлено: 12.08.08 18:23. Заголовок: V, какую, нахуй, стр..

V, какую, нахуй, стрельбу и резню? Уж тебе то стыдно, как баба темная и необразованная, слушать все, что скажут по дибильнику...

 Отправлено: 12.08.08 18:56. Заголовок: "... Полное разр..

"... Полное разрушение транзита энергоносителей через территорию Грузии способно привести к срыву их поставок из Каспийского региона, говорится в опубликованном вчера докладе «Тройки диалог». Размер потерь компания оценивает в 1,6 млн барр./сут. в нефтяном эквиваленте.

Почти все экспортируемые через Грузию энергоносители — азербайджанские. Транзит казахстанской нефти пока невелик — около 20 000 барр./сут. (данные «Интерфакса»). По территории Грузии проходят нефтепровод Баку — Тбилиси — Джейхан (БТД) мощностью 1 млн барр./сут., нефтепровод Баку — Супса (145 000 барр./сут.) и газопровод Баку — Тбилиси — Эрзерум (6,6 млрд куб. м газа в год). Кроме того, Азербайджан экспортирует нефть через грузинские порты по железной дороге (146 000 барр./сут.). Помимо Супсы в Грузии находятся крупные морские нефтяные терминалы — Батуми (300 000 барр./сут.) и Кулеви (200 000 барр./сут.).

Пока российско-грузинский конфликт отразился только на морских поставках. В воскресенье Азербайджанская национальная нефтяная компания (ГНКАР) заявила о прекращении экспорта нефти через грузинские порты и эвакуации персонала с терминала Кулеви. Азербайджанскому примеру последовал и Казахстан.

Хотя Грузия заявляла о попытках российской авиации разрушить трубопроводы, BP-Georgia (оператор нефтепровода БТД и газопровода Баку — Тбилиси — Эрзерум) заявила, что военные действия не создали помех в работе. Замначальника российского Генштаба генерал-полковник Анатолий Ноговицын заявил вчера, что российские ВВС не наносят ударов по нефтепроводам.

Но БТД был выведен из строя и без российских ВВС: за день до начала войны, 6 августа, на турецком участке произошел пожар, вызванный диверсией курдских террористов. Он был потушен только вчера.

На пуск БТД потребуется как минимум 1-1,5 недели, говорит аналитик ИФК «Солид» Денис Борисов. Таким образом, до пуска БТД и прекращения военного конфликта единственным азербайджанским экспортным нефтепроводом будет маломощный Баку — Новороссийск (около 100 000 барр./сут.). Вчера ГНКАР договорилась c «Транснефтью» об увеличении прокачки своей нефти с 20 000 барр./сут. до 40 000 барр./сут. и одновременно объявила о сокращении экспорта нефти. Источник, близкий к ГНКАР, сообщил Reuters, что Азербайджанская международная нефтяная компания (АМОК, консорциум во главе с BP и ГНКАР) сокращает объемы экспорта с 850 000 барр./сут. до 250 000 барр./сут. АМОК до конфликта экспортировала по нефтепроводу Баку — Новороссийск 50 000 барр./сут., и загрузка нефтепровода близка к полной.

По оценкам Борисова, сокращение экспорта азербайджанской нефти не превысит 0,5-1% мирового спроса. Если конфликт не затянется, перебои окажут слабое влияние на нефтяные цены, считает он. Но конфликт «может заставить вновь задуматься над рисками использования для транзита грузинской территории при реализации ряда международных проектов в нефтегазовой сфере», говорится в докладе «Тройки»..."


"За день до начала войны, 6 августа, на турецком участке произошел пожар, вызванный диверсией курдских террористов. Он был потушен только вчера"... - и война сразу кончилась...

Вот такие мистические совпадения.

"Единственное, что интересует меня на Кавказе, это железная дорога, по которой нефть из Баку доставляют в Батуми. Местные жители могут резать друг друга на куски, меня это не волнует".
Лорд Бальфур, 1918 год

 Отправлено: 12.08.08 21:13. Заголовок: V пишет: Кстати, кт..

V пишет:

цитата:

Кстати, кто-то там когда-то на вечные времена подписывал вот эту бумажку: http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/georgia.htm

Более того, древнейшие грузинские роды имеют многовековые православные традиции. Знаю каких-то лично, у них ТАКАЯ была примерно рукописная библия, но етта было лет 30 назад. А географически етта, они жили в Абхазии.

И похоже, что они нынче имеют примерно такое же отношение к балагану Саакашвили, как российское дворянство к госдуме.

ПыСы Ну НИБЫВАЕТ в реале действеных международных договоров на вечные времена ; они фсе действуют какое-то время, а потом их перезаключают, или же не перезаключают

 Отправлено: 12.08.08 21:18. Заголовок: V пишет: Медведев в..

V пишет:

цитата:

Медведев взял под козырёк. Цели операции, дескать, достигнуты.

Ну видно продвинулись дотуда, докуда собирались. Вроде как Тбилиси никто брать и не планировал. Горы, однако. Если захватить господствующие высоты - можно дальше и не воевать.

 Отправлено: 12.08.08 21:25. Заголовок: jaramat пишет: Всем..

jaramat пишет:

цитата:

Всем хорошо - Америка не ввязывается в грузино-российский конфликт

Америка историю изучает и Википедию, в отличии от некоторых:

B речи Маккейна о Грузии заметили цитаты из "Википедии"

 Отправлено: 12.08.08 21:52. Заголовок: В статье, кстати, сс..

В статье, кстати, ссылка на блог, хороша! :

http://blogs.cqpolitics.com/politicalinsider/2008/08/did-mccain-plagarize-his-speec.html

Предлагаю Вашему вниманию перевод фрагментов:

1

one of the first countries in the world to adopt Christianity as an official religion
одна из первых стран мира, принявшая Христианство как официальную религию (Wikipedia)

vs.

one of the world's first nations to adopt Christianity as an official religion
одна из первых наций мира,принявшая Христианство как официальную религию (McCain)


2


After the Russian Revolution of 1917, Georgia had a brief period of independence as a Democratic Republic (1918-1921), which was terminated by the Red Army invasion of Georgia. Georgia became part of the Soviet Union in 1922 and regained its independence in 1991. Early post-Soviet years was marked by a civil unrest and economic crisis.
После русской революции 1917, в Грузии был недолгий период независимости в форме Демократической республики, который был прекращён захватом Грузии Красной Армией. Грузия стала частью СССР в 1922 и снова приобрела независимость в 1991. Ранние послесоветские годы характеризовались гражданскими беспорядками и экономическим кризисом (Wikipedia)

vs.

After a brief period of independence following the Russian revolution, the Red Army forced Georgia to join the Soviet Union in 1922. As the Soviet Union crumbled at the end of the Cold War, Georgia regained its independence in 1991, but its early years were marked by instability, corruption, and economic crises.
После недолгого периода независимости после Русской революции, Красная Армия заставила Грузию вступить в СССР в 1922. С развалом СССР наступившем в конце Холодной Войны, Грузия снова приобрела независимость в 1991, но её первые годы характеризовались нестабильностью, коррупцией и экономическим кризисом (McCain)


3

In 2003, Shevardnadze (who won reelection in 2000) was deposed by the Rose Revolution, after Georgian opposition and international monitors asserted that the 2 November parliamentary elections were marred by fraud. The revolution was led by Mikheil Saakashvili, Zurab Zhvania and Nino Burjanadze, former members and leaders of Shavarnadze's ruling party. Mikheil Saakashvili was elected as President of Georgia in 2004. Following the Rose Revolution, a series of reforms was launched to strengthen the country's military and economic capabilities.
В 2003, Шеварнадзе (который снова выиграл выборы в 2000), был смещён при Розовой революции, после того, как Грузинская оппозиция и международные наблюдатели доказали, что результаты выборов были фальсифицированы. Революцию возглавили М Саакашвили, З Жвания и Н Буржанадзе, бывшие члены и лидеры правящей партии Шеварнадзе. М Саакашвили выбрали Президентом Грузии в 2004. После Розовой Революции, начали ряд реформ для укрепления военной мощи и экономического развития (Wikipedia)

vs.

Following fraudulent parliamentary elections in 2003, a peaceful, democratic revolution took place, led by the U.S.-educated lawyer Mikheil Saakashvili. The Rose Revolution changed things dramatically and, following his election, President Saakashvili embarked on a series of wide-ranging and successful reforms.
После фальсифицированых парламентских выборов 2003, имела место быть мирная, демократическая революция, возглавляемая М Саакашвили, адвокатом с американским образованием. Розовая Революция принципиально изменила многое, и после того, как его избрали Президентом, Саакашвили осуществил ряд широкомащтабных успешных реформ (McCain)

 Отправлено: 12.08.08 22:03. Заголовок: afru, до "розово..

afru, до "розовой революции" в Грузии пока не дошли!

 Отправлено: 12.08.08 22:44. Заголовок: jaramat :sm36: :s..

jaramat

 Отправлено: 12.08.08 22:59. Заголовок: Ну а теперь - дискот..

Ну а теперь - дискотека!


Группа "Белый Орел"

«В чистом поле»

(Слушать между вторым и третьим стаканом. Текст слегка изменен применительно к текущему моменту)

Посмотришь на небо - там звёзды одни,
Мне гроздья салюта напомнят они.
Кому-то напомнят они, может быть,
Нефтепровода жемчужную нить.

Летят самолёты, плывут корабли,
Обломки Цхинвала в небесной пыли.
Вся жизнь проплывает, как-будто во сне,
А взглянешь на небо - там звёзды в огне.

А в чистом поле система "Град",
За нами Путин и Сталинград.

Простые ребята седлают коня,
Ну как там они на войне без меня?
Грузины считают последние дни,
А глянут на небо - там звёзды одни,

Летят самолёты, плывут корабли,
Обломки Цхинвала в небесной пыли.
Вся жизнь проплывает, как-будто во сне,
А взглянешь на небо - там звёзды в огне.


А в чистом поле система "Град",
За нами Путин и Сталинград.
Soldaten feier spazieren "Grad",
Wir liben Putin und Stalingrad.
А в чистом поле система "Град",
За нами Путин и Сталинград.

 Отправлено: 12.08.08 23:11. Заголовок: И? Смысл песни? Типа..

И? Смысл песни? Типа наши за Путина сражались? Презабавно... и надоело!

 Отправлено: 12.08.08 23:18. Заголовок: Лада пишет: Типа на..

Лада пишет:

цитата:

Типа наши за Путина сражались?

Угу, за Путина и за нефтепровод...

 Отправлено: 12.08.08 23:20. Заголовок: V пишет: Буш стукну..

V пишет:

цитата:

Буш стукнул кулаком по столу, Медведев взял под козырёк. Цели операции, дескать, достигнуты.

Думаю маленько не так. Моя версия - во первых, России выгодна война в Грузии, перекрывается трубопровод идущий через Грузию. Через Турцию, как мы видим, транспортировка, тоже не надежна, курды шалят, остается через Россию, которая показала на примере Чечни что может обеспечить стабильность в регионе. США естественно такое положение не выгодно, они хотят трубу в своих руках держать.
Можно сказать что горячие грузинские парни начали войну с попустительства России. Можно было не допустить агрессии Грузии против Ю.Осетии,но тогда, во первых, Грузия вопила бы о ползучей агрессии России, а Россия выглядела бы перед мировым сообществом встающим с колен жандармом .
Так что выбора не было, жертвы, увы, это результат наиболее правильного поведения с точки зрения государственных интересов.
Грузинские парни (а Саакашвили не один готовил эту войну, конечно с ним спорить трудно, все, явно или тайно, противостоящие ему, почему-то быстро покидали этот мир), действительно начали махать кулаками, не думая, как только эти самые кулакизачесались.
да для меня, например, такое их поведение не новость, видел в армии- рота в учебке , в миниатюре копирующая Советский Союз, т.е. русских большинство, среднеазиатов поменьше ,грузин всего человек 10. Русские пофигисты и раздолбаи, среднеазиаты все время сидят на корточках у стены.
Все общаются спокойно, рассказывают о себе, слушают других, всех сплачивает оторванность от дома и незнакомость обстановки, и только грузины ведут себя неестественно агрессивно, задираются ко всем, пытаются качать права, среднеазиаты молчат, в конфликт не вступают, русские лениво огрызаются, но активно не отвечают. Грузины наглеют, русские по привычке долго терпят, а потом слова, про то как страшен русский бунт, обретают явь. Сейчас уж не помню подробностей, но развернутся сильно не дали, хотя уже рвали топоры и ломы с пожарных щитов, рота была на втором этаже казармы, на первом сержанты услышали топот и вмешались.

Ситуация почти один в один аналогична сегодняшней, только масштабы покрупней, а так даже поколение участников одно. Конечно совпадение, мистическое, но все же совпадение, с тех пор общался с не одним грузином, впечатления в основном положительные. Но все же знаковое совпадение, как тогда не думали , так и сейчас не подумали, чем агрессия кончится.
А кончилась по моему она тем, что США и Россия договорились( ну все ж США хоть и дряхлеющий, но еще грозный лев, совсем не замечать его еще рано) - США достался мир вокруг контролируемого ими трубопровода, России - Ю.Осетия и Абхазия. А Грузия... а что Грузия, для США это просто защитная оболочка вокруг трубы. Это для России Грузия почти собственная плоть. Их общая история так тесно переплетена, что еще долго, разьеденяя, придется резать по живому ( а мудрее совсем не резать). Так что Медведев все же не взял под козырек, мне думается ( Кстати, Коля Саркозин, президент страны председательствующей в Евросоюзе, недаром приехал в Москву, к тем кто берет под козырек Сами не ездят, посылают посыльных. Как в Грузию.) Россия вышла из ситуации с наименьшими потерями. Только людей жалко. Но всего этого не было бы, если бы не амбиции нынешнего грузинского президента. Дурак он, который перехитрил самого себя. Теперь не видать ему ни Ю.Осетии, ни Абхазии, как своих ушей.

 Отправлено: 12.08.08 23:27. Заголовок: afru пишет: B речи ..

afru пишет:

цитата:

B речи Маккейна о Грузии заметили цитаты из "Википедии"

У него там антенка Wi-Fi из затылка не торчит случаем?

 Отправлено: 12.08.08 23:28. Заголовок: vilmusha пишет: А ч..

vilmusha пишет:

цитата:

А че мне её делиться? Читайте сами. Побродите по нашим сайтам. Загляните хотя бы на day.az

Заглянула, посмеялась, спасибо. Ничего принципиально нового не обнаружила.

Вот отдельные отрывочки из первой же статейки на тему (интервью с директором Международного института демократий - и хде такой находится? - по имени Сергей Таран - весьма демократическое имечко ):

- Господин Таран, как Вы прокомментируете действия России в грузино-югоосетинском конфликте?

- В данном вопросе нельзя иметь двух точек зрения: мы все являемся свидетелями прямой агрессии России против Грузии, развязывания Кремлем российско-грузинской войны. Этого мнения придерживаются США, Евросоюз, Украина, да и все мировое сообщество. Стало быть, можно говорить о победе Грузии, которая доказала всему мировому сообществу, что речь не идет о противостоянии между сепаратистами в Южной Осетии и Абхазии с одной стороны и Грузии – с другой стороны, а об интервенции со стороны России по отношению к Грузии.


Ибо, отныне всем понятно, что визитной карточкой российской внешней политики являются военные операции в отношении других государств.

- То есть, Вы не исключаете того, что, в противном случае, мы все можем стать свидетелями военной агрессии России против Азербайджана?

- Нечто подобное уже было в годы карабахской войны, когда Россия односторонне поддерживала Армению, препятствуя восстановлению территориальной целостности вашей страны и поддерживая сепаратизм.


- А какие выводы из произошедшего должны сделать для себя поддерживаемые Россией сепаратисты на всем пространстве бывшего СССР, в частности, карабахские сепаратисты?

- Они могут сделать вполне очевидные выводы: да, не исключена военная помощь со стороны России, но эта помощь может быть чревата для них очень печальными последствиями. Достаточно проанализировать последствия того, что произошло в Южной Осетии, чтобы понять, что самой проигравшей стороной в противостоянии между Москвой и Тбилиси оказалось население этого региона Грузии. Имеются жертвы, люди лишились жилья и вынуждены уезжать на территории соседних государств. Вот и сепаратисты в иных точках бывшего СССР, в частности, карабахские сепаратисты, должны понимать, что именно они могут лишиться возможности проживать там, где они проживают, если и дальше будут полагаться не на здравый смысл, а на поддержку России.


Следующим за Южной Осетией, как я понимаю, будет Карабах?

 Отправлено: 12.08.08 23:37. Заголовок: jaramat пишет: до &..

jaramat пишет:

цитата:

до "розовой революции" в Грузии пока не дошли!

A вот етта как раз к СМИ,

 Отправлено: 12.08.08 23:42. Заголовок: Dinar пишет: (интер..

Dinar пишет:

цитата:

(интервью с директором Международного института демократий - и хде такой находится? - по имени Сергей Таран - весьма демократическое имечко

А как тебе Министр образования и науки + секретарь Совета безопасности Грузии Кахe Ломая ,

 Отправлено: 12.08.08 23:44. Заголовок: afru пишет: А как т..

afru пишет:

цитата:

А как тебе Министр образования и науки + секретарь Совета безопасности Грузии Кахе Ломая

Веселенько!

 Отправлено: 12.08.08 23:49. Заголовок: Dinar пишет: vilmus..

Dinar пишет:

цитата:

vilmusha пишет: цитата: А че мне её делиться? Читайте сами. Побродите по нашим сайтам. Загляните хотя бы на day.az

Кстати, а чегой-то сайт и форум на иностранном для Азербайджана языке? Русские особо информационным голодом не страдают, а правозащитники всех наций настраивают компас на запад, а не на юг.