Отправлено: 10.08.08 05:28. Заголовок: Война в Южной Осетии

Интересно, что наши заграничные друзья слышат по поводу событий в Ю.Осетии ?

 Отправлено: 14.08.08 22:30. Заголовок: bayaz пишет: Крымча..

bayaz пишет:

цитата:

Крымчане "скорее предпочтут" жить мирно, чем воевать.

Как можно жить мирно в НАТО? Ты не в курсе, что все страны НАТО обязаны поддерживать друг-друга в воянах? И не односторонне, что вот, мол, Америка, если что вас поддержит. Вам тоже придётся постоянно поддерживать Америку. А она воюет всегда и везде.

 Отправлено: 14.08.08 22:31. Заголовок: bayaz пишет: если ф..

bayaz пишет:

цитата:

если флот РФ планирует не только просто базироваться в Севастополе, но и выходить из города для участия в военных действиях, а после этого опять возвращаться в наш город, то лучше пусть ему поищут другую базу.

А если Американский флот, то не так опасно?

 Отправлено: 14.08.08 22:32. Заголовок: AE пишет: где тот в..

AE пишет:

цитата:

где тот веский повод отправлять своих украинских мальчиков умирать в Ирак

Вы не передергивайте. Или в Ирак уже стали отправлять срочников? Вам кажется, что в Чечне или Осетии умереть достойнее? Так в чем проблема? Вперед!

 Отправлено: 14.08.08 22:33. Заголовок: bayaz пишет: и если..

bayaz пишет:

цитата:

и если встанет выбор - "освобождение на танках", зато вместе со "старшим братом" или мирно, но без России

Т.е. в Крыму Россия ассоциируется с танками, а без России с миром? Я не к тому, что эта точка зрения неверная. Я не знаю, что верно что нет. Мне просто интересно как крымчане ситуацию видят.


bayaz пишет:

цитата:

вы что на полном серьезе думаете, что для кого-то "отойти к России" будет принципиальнее? Вы уж за идиотов-то людей не держите.

Я не держу. Я не знаю. Не знаю, потому что считала Севастополь очень пророссийским, но реальной инфы у меня нет. Поэтому и спрашиваю у Вас как там на самом деле.

 Отправлено: 14.08.08 22:36. Заголовок: "В то же время Ш..

"В то же время Шеварднадзе признает, что у нынешнего президента Грузии могли быть для этого веские причины".

"по словам Шеварднадзе, грузины не могут забыть, что 200 лет Грузия была российской "колонией"

ezelenyk, for You, especially:

"Шеварднадзе отрицал, что нынешний конфликт между Россией и Грузией связан каким-либо образом с борьбой за транзит энергоносителей через ее территорию, на чем упорно настаивала особенно в эти дни грузинская пропаганда. "Вопрос нефтяных резервов на Кавказе и их поставок на Запад был уже решен десять лет назад", - сказал он."

http://www.newsru.com/world/14aug2008/shevardnadze.html

Уровень анализа... И такой человек отвечал за внешнюю политикy бескрайней страны. Или прикидывается.

 Отправлено: 14.08.08 22:36. Заголовок: bayaz пишет: Вам ка..

bayaz пишет:

цитата:

Вам кажется, что в Чечне или Осетии умереть достойнее?

Ну умирают же? Я так понимаю, что просто почётнее за Америку и демократию умирать, чем просто поддержать родственную страну. Это не у нас имперские замашки, это похоже у Украины какие-то странные комплексы.
На сём тему об Украине заканчиваю. Она для россиян уже лет 15-то как крайне болезненна.

 Отправлено: 14.08.08 22:37. Заголовок: bayaz пишет: В свет..

bayaz пишет:

цитата:

В свете последних выступлений в российских СМИ настроения стали ощутимо меняться.

Я не знаю, что говорят по ТВ в России, но в интернет-СМИ не нашла ничего, что могло бы послужить перемене настроений.
Экстремистски настроенные отдельные лица есть везде - и в России, и на Украине, и в Америке. Помнится, еще Жириновский призывал омыть российский сапог в Индийском океане. Но это вовсе не повод для паники. Статья Радзиховского очень точно все ставит на свои места, в том числе и позицию российского правительства, а именно оно определяет действия России.

 Отправлено: 14.08.08 22:37. Заголовок: Лада пишет: Ты не в..

Лада пишет:

цитата:

Ты не в курсе, что все страны НАТО обязаны поддерживать друг-друга в воянах?

Не всё так однозначно. Когда Германии и Франции "не понравилась" война в Ираке, то эти страны туда своих солдат не послали. Да, у нас сильно испортились после этого отношения со Штатами (уже, вроде бы, выравнялись), но каких-то реальных негативных последствий я тогда не заметила.

 Отправлено: 14.08.08 22:40. Заголовок: Лада пишет: Как мож..

Лада пишет:

цитата:

Как можно жить мирно в НАТО? Ты не в курсе, что все страны НАТО обязаны поддерживать друг-друга в воянах? И не односторонне, что вот, мол, Америка, если что вас поддержит. Вам тоже придётся постоянно поддерживать Америку. А она воюет всегда и везде.

Ну да, ну да... А с Россией жить не опасно и она не воюет? Мало того, что сама воюет постоянно, так еще и угрожает военным вторжением тем, кто с ней вместе воевать не хочет. Лада, то, что ты говоришь - всего лишь предположения, а угрозы Украине со стороны России - реальность. Почитай, что на ваших российских сайтах пишут. И заодно, если сможешь, найди где-нибудь угрозы Украине со стороны США, что дескать если они в НАТО не вступят, то мы "двинем войска к Киеву". Потом расскажешь что нашла. Просто можешь смотреть за последние три дня и того уже будет достаточно. И комменты россиян заодно почитай.

 Отправлено: 14.08.08 22:40. Заголовок: elena12, Вы думаете ..

elena12, Вы думаете Ющенко что-то не понравится? А база в Крыму настолько удобное место, что и полугода не пройдёт после вступления в НАТО, как там будет ваша база. И флот точно так же будет уплывать на боевые задания.

 Отправлено: 14.08.08 22:41. Заголовок: bayaz пишет: а угро..

bayaz пишет:

цитата:

а угрозы Украине со стороны России - реальность

Реальность, это на политическом уровне. Сама говоришь, что экстремистов везде полно. Только почему-то мы ваших экстремистов с вами не должны обобщать, а наших с нами - это можно! Спасибо!

 Отправлено: 14.08.08 22:43. Заголовок: bayaz пишет: Вам ка..

bayaz пишет:

цитата:

Вам кажется, что в Чечне или Осетии умереть достойнее?

Достойней умереть за справедливость, если уж стоит вопрос - за что именно умирать. И каким образом украинцы должны умирать в Чечне или Осетии? Неужели Украина снова вошла в состав России?

Кстати, украинцы УЖЕ умирали в Чечне и Осетии - по собственной инициативе в качестве наемников.

 Отправлено: 14.08.08 22:43. Заголовок: ezelenyk пишет: Из ..

ezelenyk пишет:

цитата:

Из обращения Кокойты от 07 августа 2008г. "Мы уже отбили 36 вражеских аттак, сорвали злые планы грузинского руководства о молнеоносном ударе, уничтожили до 700 единиц вражеской бронетехники, сбили 154 самолета и других безпилотников, без опознавательных знаков. Враг несет жестокие потери убитыми и раненными исчесляюшимися десятками тысяч. ..."

Это сайт сделан сторонниками Саакашвили. Про него в инете уже писали. А интервью лучше видеть в живую, по телику, там трудно приписать чужие слова.

Кстати, все наверное видели в эти дни лидеров сторон, принимавших участие в конфликте. Просто вспомните как они выглядели. Медведев, Путин, Какойты, Багапш, Саакашвили.

Путин и Медведев решительны и озабочены. Какойты в военной форме, небрит, спокойно обьясняет обстановку. Багапш тоже спокойно дает интервью, потом курит. Ну нормальные мужики, согласитесь. Без суеты решают возникшие проблемы.

А-а те-епер-рь Саакашвили! Дает интерью после встречи с представителем ПАСе, взлохмачен, суетлив. Как будто не успел после интима себя в порядок превести, а делов то - глянуть в зеркало, пятерней шевелюру пригладить. Обычно перестают следить за собой душевнобольные, это один из признаков расстройства психики. Ну да фиг с ним, мож имидж у него такой.

Далее смотрим интервью в окрестностях Гори, Мишико чего то говорит, потом начинает к чему -то прислушиватся, причем по другим людям видно, они не чего не слышат, инстинтивно не поворачивают головы на звук. Потом грузинский президент бежит, буквально расталкивая стоящих на пути людей! Вообще то если действительно люди слышат или видят реальную опастность они инстинктивно бегут от нее все как один. Тут же бежит один лидер грузинской нации!

Потом уже врубается охрана! т.е. те кому надо первыми почуять опастность и предупредить занятого государственными делами президента. Они бегут за ним, догоняют (!) и валят , прикрывая своими телами и бронещитами. Тут две версии поведения телохранителей - или их набрали в охрану за умение петь застольные песни, или опасности ни какой не было, и они не сразу поняли такое странное поведение защищаемого обьекта, ведь их внимание направлено на внешнее окружение, и молниеностно реагировать они должны на внешнее воздействие.

Мне такое поведение Саакашвили напомнило виденное однажды проявление "белочки", так же невидимая другим угроза, такое же бегство. Правда дальше события разнятся, виденного мной человека тоже поймали, но вызвали психиатрическую помощь, и потом он лечился от алкоголизма.

А теперь вопросы - кто показал себя мужиком в экстренных обстоятельствах? Кому можно доверить нацию ? Какое поведение на Кавказе назовут поведением настоящего мужчины?

 Отправлено: 14.08.08 22:49. Заголовок: Лада пишет: А если ..

Лада пишет:

цитата:

А если Американский флот, то не так опасно?

Если бы да кабы... Сейчас мы ТОЧНО знаем, без предположений, что РОССИЙСКИЙ ФЛОТ В НАШЕМ ГОРОДЕ ЭТО ОПАСНО.
Ты вот интересно рассуждаешь... Тебя не смущает то, что флот, базирующийся на территории другой страны на базах другого города, не у вас под боком, спокойно выходит для участия в военных действиях, а когда людям, живущим с этим флотом бок о бок, это не нравится, то ты говоришь: "А что если вдруг потом у вас будет другой флот, то скорее всего вам не будет лучше, поэтому терпите наш, он повоюет и вернется в ваши бухты". Лада, ситуация с флотом УЖЕ ЕСТЬ, ее не надо предполагать,не надо гадать, что будет потом, то ли то будет, то ли не то... а здесь - мы уже точно знаем, как есть сейчас.

 Отправлено: 14.08.08 22:50. Заголовок: Tamir пишет: Какое..

Tamir пишет:

цитата:

Какое поведение на Кавказе назовут поведением настоящего мужчины?

Саакашвили!

 Отправлено: 14.08.08 22:51. Заголовок: bayaz пишет: А с Ро..

bayaz пишет:

цитата:

А с Россией жить не опасно и она не воюет? Мало того, что сама воюет постоянно, так еще и угрожает военным вторжением тем, кто с ней вместе воевать не хочет.

bayaz пишет:

цитата:

а угрозы Украине со стороны России - реальность. Почитай, что на ваших российских сайтах пишут.

Да что за ерунда в самом деле! Если в инете какой-то идиот напишет, что нужно стереть с лица Рим, например, то это вовсе не означает, что Италия тут же организует военную интервенцию в город ХХХ и точечную бомбардировку улицы ХХХХХ, где этот самый идиот проживает!
И Россия давно уже не ведет войны на чужой территории. Чечня - территория РФ, в Осетии убивали российских граждан и миротворцев, что, согласно международному праву, дает другой стороне право на вмешательство. А вот те же НАТОвцы (США в основном) вовсе даже не гнушаются под предлогом "защиты мира и демократии" прибрать к рукам лакомые кусочки, которые, по их мнению, неправильно строят государственность.

 Отправлено: 14.08.08 22:51. Заголовок: elena12 пишет: пото..

elena12 пишет:

цитата:

потому что считала Севастополь очень пророссийским

Это так и есть. Но надо быть слишком пророссийским, чтобы добровольно ставить под удар свои семьи за чужие амбиции.

 Отправлено: 14.08.08 22:52. Заголовок: Лада пишет: На сём ..

Лада пишет:

цитата:

На сём тему об Украине заканчиваю

Ее, Лада, и начинать не надо было.

 Отправлено: 14.08.08 22:53. Заголовок: bayaz пишет: Вы не ..

bayaz пишет:

цитата:

Вы не передергивайте. Или в Ирак уже стали отправлять срочников?

А если контрактник, то его уже не жалко? Многие американские мальчики записываются, чтобы получить доступ к высшему образованию, вырваться из захолустья. Каждый верит - меня не убьют.

И я не передергиваю. Пока государство НЕ в военном блоке, а нейтрально, дети живут спокойно.

Лада пишет:

цитата:

Как можно жить мирно в НАТО?

 Отправлено: 14.08.08 22:53. Заголовок: bayaz пишет: Сейча..

bayaz пишет:

цитата:

Сейчас мы ТОЧНО знаем, без предположений, что РОССИЙСКИЙ ФЛОТ В НАШЕМ ГОРОДЕ ЭТО ОПАСНО.

А в чем конкретно выражается эта опасность?