Отправлено: 22.09.06 18:54. Заголовок: Азиаты и соседи

Вот, что хочу спросить. Нужно ли отучать собаку лаять???
Ситуация такая: наши азиаты активно охраняют территорию за забором, т.е. дорогу, по которой целый день кто-то и ходит и ездит и живность всякая бегает (вроде чужих «вкусных» кошек и собак). Дело-то понятное: охраняют. И вроде как гавканьем своим дают понять, смотрите родители – чужой на нашей территории. Не скажу, что это напрягает, вернее, нас не напрягает совсем. Но, напрягает соседей! При чем напрягает сильно. Да и гавкают они не больше и не меньше чем другие собаки. С соседями начинаются конфликты и становится страшно за здоровье собак...
Что делать в такой ситуации? Как объяснить собаке, что это не ее территория и охранять ее не нужно?

 Отправлено: 29.09.06 03:53. Заголовок: Re:

Думаю, не буду оригинальной, если скажу, что меня МУЧИТ та же проблема.

Собака до 2-х лет росла в квартире, была очень молчаливой, так как, во-первых, у нас в семье из двух человек все говорят тихо, во-вторых, любой шум со стороны собаки никогда не поощрялся и был тут же пресекаем.
Наши друзья-соседи, смеясь, говорили, что наверняка знают, когда мы дома: если подходишь к двери и собака лает, мы здесь, когда нас нет - можно хоть обззвониться, за дверью тишина.

Этой зимой мы переехали загород на постоянку. Купили небольшой домик в садоводстве. Забора не было вообще. Так как я всю зиму лежала в больнице, а муж с утра уезжал на работу в город и поздно приезжал обратно - собака сидела на привязи. Вечером он ее отпускал побегать по сугробам, естественно границы участка в тот момент обозначить собаке было невозможно.

Наступила весна, приехали садоводы, много садоводов. И для собаки начался постоянный стресс: как это так, на территории, которую она за долгую зиму привыкла считать нашей (так как бегала по ней, резвилась в сугробах, ставила метки и т.д.) вдруг "оккупировали" незнакомые люди, причем нагло оттуда что-то тащат или копают. Как у моего мужа-несобачника выдержали нервы, ума не приложу. Естественно, наказывал он собаку постоянно, когда мог. Но.. всю световую часть дня собака была предоставлена сама себе. Опять же, сидя на привязи. А это улучшению характера не способствует.

Сосед Вовка (почти всегда в нетрезвом состоянии) даже пытался успокаивать мужа, что "ничего, полает - привыкнет, не надо наказывать". Но когда однажды Тагира, сломав железный карабин, бросилась на него, в тот момент, когда он решил перешагнуть нашу разделительную канаву, Вован, передумав, начал настоятельно требовать поставить забор. Собравшись со средствами, мы поставили забор из арматуры. Но средств не хватило, и забор все равно не надежен, на наших зыбких почвах необходим заливной фундамент, а это пока для нас дороговато. Поэтому собака сидит на цепи до сих пор. За это время порвала поводок, сломала пару карабинов и один раз убегала (вроде без эксцессов).

За лай постоянно, ежедневно наказывается (сейчас уже достаточно строгого крика). Но, змея, просекла это дело и, когда открываешь двери, чтобы заорать на нее, она уже молчит и улыбается. Вроде и не причем, и все уже осознала. Как только закрываешь двери, через 5 минут может забрехать. Муж в любой удобный момент не преминет меня уколоть: "Ты же сама говорила, что азиаты молчаливые собаки." На это мне пока нечего ответить.

За время моего наблюдения и анализирования, почему же все-таки Тагира лает, я отметила несколько вариантов ее лая:

1. Лай очень злобный, захлебывающийся, с постоянным рычанием. Значит увидела собаку. Это святое дело, так как садоводческие шавки обязательно отмечают территорию и лают, нагло засовывая морду под ворота, а цепь у Тагиры не такая длинная. Хотя соседского старого кавказюка, который регулярно сбегает, она обожает. Также не замечает соседского пса, который не лезет к нам на территорию и не дразнит Тагиру.
2. Лай на низких нотах, частый. Это незнакомые прохожие.
3. Лай на более высоких нотах, тоже частый. Это местные садоводы.
4. Лай, переходящий с низких на высокие, и становящийся яростным. Это значит пытаются говорить с собакой. Происходит такое регулярно. Тупые садоводы каждый раз (не смотря на мои просьбы не говорить с Тагирой) рассказывают зверю какие они "свои", какая она хорошая, и как у всех нас будет хорошо, если она перестанет лаять. Не канает, собака за летний период НЕ ПРИВЫКЛА ни к одному из наших соседей.
5. Лай на одной ноте через равные промежутки времени, постепенно повышая тон. Собака запуталась цепью за куст.
6. Безэмоциональный брех, что-то похожее на "бух-бух". Это птички или вдалеке лающие собаки.
7. Громкий бешеный лай с низких тонов на высокие, переходящий в визг, словно у базарной тетки. Это самый мерзкий лай, который я просто ненавижу. Так лает она ТОЛЬКО на узбеков, которые строят дом соседу через участок. Строят они его все лето, ходят мимо забора постоянно. Поленья, камни, тычки и пинки с нашей стороны качество лая не изменяют. Вот ненавидит она их и все.

С другой стороны за этот же период нами были обнаружены на участке пластмассовые пульки от пистолета и стекла от бутылок. Видели несколько раз, как соседские дети дразнят собаку. Не ручаюсь, что этого не делают и взрослые. Судя по Тагире, отравы пока еще никто не подбрасывал (и слава Богу!).

Из всего вышесказанного делаю вывод, касающийся конкретно моей собаки, что:
1. Действительно, глухой забор уменьшит максимально наличие раздражителей.
2. Свободный выгул без цепи снимет поводковую агрессию.
3. Воспитательные мероприятия, проведенные за это время, действуют ТОЛЬКО в присутствие хозяина (то есть я словами, находясь на другом конце участка, могу собаку заставить не шуметь на проходящих мимо узбеков). Хотя собака сильно не довольна, бурчит под нос и смотрит на меня с укоризной.

Изложив все это, я задумалась, вспоминая своих "чернышей" Рэти и Орка. Вот это были молчаливые собаки. Любые раздражители не вызывали у них лай, лишь желание кусаться. Они всегда выжидали удобный момент для броска, не растрачивая сил на лай. Рэтька ведь и была куплена нами для охраны нашей стоянки, так как мы были заядлые походники. И никуда не уходила со стоянки, и четко знала границы, и никогда не шумела.

Еще вспоминаю молчаливого Шарика породы русско-европейская лайка (само название породы должно говорить об обратном). Все вообще думали, что он немой. А Шарик был просто суровым мужиком:))). Заставить лаять его могло только одно - невозможность находится рядом с хозяином.

Так что, думаю, опираясь на все вышесказанное, кому как повезет. Хотя время вкупе с изощренными дрессировочными "штучками" творят чудеса, ведь правда, г-н Ван?!

 Отправлено: 04.10.06 04:32. Заголовок: Re:

лёка пишет:

цитата:

а щен кобель? мечта идиота среднеазиатского козла посмотреть,пробовала фотошопить-черти получаются

щен - кобель, а козел был натуральный, что сам сосед, что животинка его

 Отправлено: 04.10.06 04:45. Заголовок: Re:

Little warrior пишет:

цитата:

Так что, думаю, опираясь на все вышесказанное, кому как повезет. Хотя время вкупе с изощренными дрессировочными "штучками" творят чудеса, ведь правда, г-н Ван?!

Юля, что правда, то правда. Что же сделать, если девочка с самого начала решила, что все вокруг участки собственность хозяев и их надо охранять + редко дома бывали + цепь + видимость великолепная + резкий наплыв людей. Ну недовольна она этим сильно, вот и выражает свои эмоции. А на заборчик раззорится придется! Сразу две проблемы снимите - видимость и цепь.

 Отправлено: 04.10.06 07:57. Заголовок: Re:

Джэнард пишет:

цитата:

Достигается многократным швырянием в собачек чего попало желательно гремящего или мокрого в любое время суток с занудной периодичностью после несанкционированного "гав".

Мда... метод конечно хороший, единственно при низкой меткости или плохом зрении вокруг окон на стенах появляются плохо отмываемые пятна, да и посуда в доме переводится. могу порекомендовать хозяйственные брызгалки или водяные пистолетики, их можно разложить на всех подоконниках и использовать по необходимости :)
Забыла добавить: струйку воды рекомендую сопровождать потоком нецензурной брани.
P.S. Если в пределах прямой слышимости располагаются дети (свои или соседские) нецензурные выражения можно заменять на эфемизмы типа "жаба пупырчатая", "Гадюжье мясо" или "Змеиная дочь"

 Отправлено: 04.10.06 08:06. Заголовок: Re:

Юлька, привет!!!
Рада что ты очуществила свою мечту, перебралась за город. Я тоже живу в садах, так у нас летом собаки содержатся на осадном положении - выходят из дому только рано утром и поздно вечером, остальное время все, за исключением пары практически не лающих кобелей, находятся в доме. трудно, дом начинает напоминать большой вольер... но это единственный способ сохранить нервы себе и соседям, по крайней мере в моем случае. А по поводу всяких полезных и не очень предметов, оказывающихся на участке после прохода мимо забора особенно талантливых представителей вида Homo Sapiens, так мои ребята регулярно получают от прохожих дивные палки, которые с удовольствием грызут.

 Отправлено: 05.10.06 15:41. Заголовок: Re:

Сосед как-то сказал:
-Вы специально купили такую по породе большую собаку, чтобы она нас тут всех съела. Хотя она у нас очень спокойная. Ну бывает разойдется, так и у соседей тоже собы, правда мелкие, но лают звонче моей.
А ещё этот новый закон, по которому надо регистрировать собаку в милиции, как потенциально опасную породу (справок нужноооо) и уже они решают разрешить тебе держать САО или нет. . Схожу узнаю, что там и как, потом расскажу.

 Отправлено: 05.10.06 15:49. Заголовок: Re:

Юля пишет:

цитата:

А ещё этот новый закон, по которому надо регистрировать собаку в милиции, как потенциально опасную породу (справок нужноооо) и уже они решают разрешить тебе держать САО или нет. . Схожу узнаю, что там и как, потом расскажу.

Ого, у Вас уже этот закон вступил в силу?

 Отправлено: 05.10.06 17:28. Заголовок: Re:

Это Господа начало! Как сказал один умный человек: - Люди в 22 век решили с собой собак не брать!

 Отправлено: 05.10.06 17:42. Заголовок: Re:

natlan Ну, мент знакомый сказал типа того, да и по TV уже говорилось о вступающем в силу законопроекте.

 Отправлено: 05.10.06 17:52. Заголовок: Re:

Ну а у вас что лучше, в СМИ одна антипропоганда. Каждый день одно и тоже, деньги выделяют, люди страдают, у нас как- то, это сильно не офишировалось, но вот сразу и по голове. Меня интересует только с какого времени этот закон вступит в силу и какие породы будут внесены как опасные.

 Отправлено: 05.10.06 18:15. Заголовок: Re:

Юля пишет:

цитата:

Схожу узнаю, что там и как, потом расскажу.

Ждемс с нетерпением.
А если поближе к теме...
Процесс воспитания, т.е. отучения от гавканья у нас пока на словесном этапе. Как только кто-то из собак начинает издавать какие-либо гортанные звуки: выбегает муж и в зависимости от времени суток(т.е. во все горло или потише), просит сабак помолчать.
И вот тут-то я заметила одну "закономерность": когда я прошу собак вести себя прилично, они меня игнорируют. Дискриминация какя-то. Матерюсь видимо мало или тихо...или воспитываю слишком вежливо...

 Отправлено: 05.10.06 18:26. Заголовок: Re:

Lesik00 пишет:

цитата:

когда я прошу собак вести себя прилично, они меня игнорируют. Дискриминация какя-то

А у нас - наоборот!!!
Муж - так - они думают, что он на равне сними...................
Могут за голову его схватить, за ухо потаскать
Он сам виноват - играет с ними так - наравне - ползая!!!

 Отправлено: 05.10.06 19:58. Заголовок: Re:

Renata пишет:

цитата:

Могут за голову его схватить, за ухо потаскать

Так ненароком можно и без ушей остаться!!!

 Отправлено: 05.10.06 20:52. Заголовок: Re:

Алтын Таш пишет:

цитата:

Как сказал один умный человек: - Люди в 22 век решили с собой собак не брать!

Более того, по пути они решили их изничтожить.

Renata пишет:

цитата:

А у нас - наоборот!!!

А у нас так же! Меня не всегда слушаются, только когда я разозлюсь, а злюсь я на них редко, так как вижу их мало. А вот Ларису с полуслова - достаточно "А ну заткнулись!!!"
У нас с одной стороны хорошие соседи , только у них бабушка старенькая неудобно надоедать ей ( мне сосед недавно сказал - что-то у тебя собак не слышно, ты что съел их?), а с другой стороны тоже соседка, но у нее у самой собак штук 5 постоянно гавкают не переставая - ну вообще-то не сильно-то и раздражает, может потому что у самих собаки.

 Отправлено: 06.10.06 05:36. Заголовок: Re:

Lesik00 пишет:

цитата:

Renata пишет: цитата: Могут за голову его схватить, за ухо потаскать Так ненароком можно и без ушей остаться!!!

или без головы

Tamir пишет:

цитата:

ну вообще-то не сильно-то и раздражает, может потому что у самих собаки.

да нет, мы пока не осабачились, соседских сабокерок как бесплатную сигнализацию использовали да, если честно, через стеклопакеты собаку на соседнем участке вообще не слышно.

 Отправлено: 06.10.06 13:55. Заголовок: Re:

У меня пока что щенок-сука-6,5 мес стабильно 1 раз в ночь выходит из вольеры и подключается к соседскому кобелю (кобелек лает всю ночь на всех мотыльков, какой-то метис волкоподобный), с которым у нее вражда (кобель покусать ее пытался как-то на улице, но недооценил). Так вот я выхожу на двор и голосом посылаю ее на место. Сразу уходит в вольер и молчит до утра. И так стабильно почти каждую ночь. Хочется надеяться, что не будет пустолаять.

 Отправлено: 06.10.06 14:22. Заголовок: Re:

Александр спб пишет:

цитата:

Хочется надеяться, что не будет пустолаять

Того кто рядом с нею был, Прошка, нужно кой-кого здес убират. Тогда и не научит её.

 Отправлено: 22.02.07 20:47. Заголовок: Re:

У нас тут деревня, у многих собаки, все брешут.И наши брешут иногда.
Причем так получается.Если сидят в вольере, то брешет в основном бандог, азиат молчит.Когда выпускаем азиата побегать(или бандога забираем в дом), то он тут же берет на себя функции охраны.И давай брехать - заливаться.Ну право, как дворня какая:)
С одной стороны нам повезло, у нас трое соседей,( у одних питомник бульмастифов и ротвелей), только у одних нет никакой живности и все трое живут здесь только с конца мая по сентябрь, зимой только приезжают кормить собак.Так что бреши - не хочу.
Соседи, у которых питомник вообще нормальные, соседка с собакевичем - дворней малость того( она тут нам заявила, что одна из наших собак её кобеляку загрызла, мы потом, когда она ушла, пошли посмотреть, живой и здоровый кобеляка, тяфкает, правда он старый уже, очень старый, вот-вот сам помрет), но тоже тетка неплохая.
А вот с соседями бессобачными уже сцеплялись несколько раз.Сперва по поводу гаража, потом по поводу забора (мы глухой поставили 2, 5 метра, они же были против, хотя для них забор с северной стороны, солнце никак не загораживает, забили на них и поставили), а потом по поводу мелких собак (вот кого-кого, а их заставить заткнуться, когда они в стае - невозможно.Точнее, шуганешь их, они замолкнут, а через минуту опять брешут.Ну звонки, что с них возьмешь, чуткие очень...).
Вот до конца огородим участок, тогда буду себя как в раю чувствовать, никого не видно и не слышно...

 Отправлено: 26.02.07 12:08. Заголовок: Re:

Мы уж тоже об этом подумываем. Сделать бы забор сплошным... но тем же соседям фиг угодишь. У них солнце на грядки светить перестанет или еще чего-нибуть не так будет

 Отправлено: 26.02.07 23:53. Заголовок: Re:

Вот сколько про соседей чужих читаю, все больше своих любить начинаю. Одни сами собак держат и только рады 2-х метровому заборчику, другие просто люди хорошие и ради нашего собакина начхали на свои цветочки у забора, а больше ни с кем не граничим (ттт).