Отправлено: 25.05.07 18:55. Заголовок: Про пуделёв... т.е. про пуделей...

Сюда перенесен пуделинный зигзаг темы "Вокодавы и волки. Вязка века..."

 Отправлено: 26.05.07 20:48. Заголовок: Re:

V , ну да, передить более сильным раздражителем - реально. Но тут с тобой не соглашусь, это не только "выученное" поведение, ИМХО. И я не думаю, что такая собака с тех пор на всю жизнь перестане бояться чего бы то ни было.
Особенно, если рядом не будет хозяина или дрессировщика, который в свое время предоставил ей воздействие, более сильное, чем то, что вызывало у нее страх.
Так что, это скорее пример успешной дрессировки,коррекции.

 Отправлено: 26.05.07 21:00. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

упомянутая Ваном собака была дочерью Аймы Мануэски

Нет, точно.

Cardicorgi пишет:

цитата:

у Карины полный префикс был вообще де голден Мануеске. Но я могу путать.

Да! Во какая память!!!

 Отправлено: 26.05.07 21:00. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Рада тебя видеть! Ты как всегда на высоте, всегда и все успеваешь - и погулять с собаками вволю, и расчесать-вымыть их, и найти нужную косметику...

Спасибо [взломанный сайт]

Исключительно из лености Гораздо менее энергозатратно фланировать по полям и обсуждать всякие разности с подругой, пока собаки выплескивают свою энергию, чем отбиваться от их приставаний в квартире и на крошечном пяточке еще сохранившейся сопки. Ну и хорошая косметика с расческами-фенами, понятно, сокращает время, необходимое для ухода за шерстью.

 Отправлено: 26.05.07 21:01. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Так что, это скорее пример успешной дрессировки,коррекции

Дык то ж не первый случай! И - коррекция за одно занятие на площадке?

 Отправлено: 26.05.07 21:14. Заголовок: Re:

V а почему нет?
Не люблю параллелей с людьми в дрессировке, но представь. Бабу ее пьяненький муж поколачивал. Она его боялась. И тут попадает она на войну. А там - ну, понимаешь, снаряды, фашисты итп.
И тут муж на нее замахивается (ну, представим, что они в один окоп попали). Будет она его сильно бояться? Или в первый день войны поймет, что муж ее - это фигня, а не маневры?
Короче, ты себя с парфорсом когда последний раз в зеркале видел?

Мне интересен результат: собака впоследствии не боялась никогда и ничего даже без присутствия отдрессировавшего ее владельца или инструктора?
В свободном состоянии, вне выполнения приемов?

 Отправлено: 26.05.07 21:20. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Короче, ты себя с парфорсом когда последний раз в зеркале видел?

Хм... Зачем я буду портить себе настроение?

Cardicorgi пишет:

цитата:

Мне интересен результат: собака впоследствии не боялась никогда и ничего даже без присутствия отдрессировавшего ее владельца или инструктора?

Не знаю. Они один раз приходили и ушли довольные. Собака вела себя правильно и попыталась даже разок на меня "наехать".

 Отправлено: 26.05.07 21:29. Заголовок: Re:

V а мне кажется, важно именно это. Чтобы знать, выученное это поведение или у собаки есть проблемы, как ты думаешь?

 Отправлено: 26.05.07 21:37. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Юля, если бы пудель это прочел, он бы тебе ответил: "Не продается и не покупается доброе имя, талант и любовь".

как в-общем и авторитет, не так ли В любом случае, к Пуделям иначе как с нежностью относиться все равно не смогу, очень уж большой след в моей душе эти собаньки оставили

 Отправлено: 26.05.07 21:42. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Собака вела себя правильно и попыталась даже разок на меня "наехать".

ох, чувствую зря она это сделала

 Отправлено: 26.05.07 21:48. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

ох, чувствую зря она это сделала

Ну, преждевременно немножко.

 Отправлено: 26.05.07 21:49. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Ну, преждевременно немножко.

 Отправлено: 26.05.07 21:54. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Cardicorgi пишет: цитата: Короче, ты себя с парфорсом когда последний раз в зеркале видел? Хм... Зачем я буду портить себе настроение?

О, нашёл (а вспомнить не мог! склероз, блин):

"Я не люблю зеркал - я сыт
по горло зрелищем их порчи:
какой-то мятый сукин сын
из них мне рожи гнусно корчит"

(Губерман)

 Отправлено: 26.05.07 22:07. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

что Вы написали про содержание выставочного пуделя Тортилла пишет: цитата: Ей не позволяется даже играть с другими собаками своей семьи. Если не получается иначе, иногда ей определяется содержание в клетке. А на улице нужно обеспечить, чтобы не пачкалась шерсть и ничего в ней не запутывалось. это нонсенс.

Бывает и такое. Мне очень всерьез это предлагалось моим грумером. Но дело не только в оберегании шерсти, а вообще в оберегании маленькой драгоценной собаки от любых опасностей, в постоянной опеке и "дрожании" за нее. Если предоставлять больше самостоятельности на улице, давать больше впечатлений и контактов, то она вырастит гораздо умнее и уравновешеннее. Хотя я сама склонна волноваться и оберегать, особенно от машин.

 Отправлено: 26.05.07 22:09. Заголовок: Re:

ЮлияСПб сестренка, а я все думала, что ж в тебе такое родное, а тебя оказывается пудель воспитывал.

 Отправлено: 26.05.07 22:12. Заголовок: Re:

Тортилла , а "гораздо" это от какой точки отсчета считаем?

И скажите пожалуйста, что такое, по вашему, "уравновешенность"?
Я понимаю, конечно, что поиск рулит...

 Отправлено: 26.05.07 22:17. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Но дело не только в оберегании шерсти, а вообще в оберегании маленькой драгоценной собаки от любых опасностей, в постоянной опеке и "дрожании" за нее. Если предоставлять больше самостоятельности на улице, давать больше впечатлений и контактов, то она вырастит гораздо умнее и уравновешеннее.

Разве с этим кто-то спорит? Это же очевидно. Только не надо утверждать, что выставочных пуделей только так и выращивают. А то у меня уже начал развиваться жуткий комплекс, что я сама совершенно неправильно содержала выставочных собак и - хуже того - других учила это делать.

 Отправлено: 26.05.07 22:21. Заголовок: Re:

Cardicorgi, сорри, надо съездить на дачу розы полить, с удовольствием продолжу разговор позже.

 Отправлено: 26.05.07 22:24. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

А то у меня уже начал развиваться жуткий комплекс, что я сама совершенно неправильно содержала выставочных собак и - хуже того - других учила это делать.

Вика, как я могу внушить тебе такой комплекс, если ты не делала этого?
А вот я делала, и святого человека Рудольфа Михайловича, владельца Рики, третировала три года.

 Отправлено: 26.05.07 22:25. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

ЮлияСПб сестренка, а я все думала, что ж в тебе такое родное, а тебя оказывается пудель воспитывал.

аха, он родимый

 Отправлено: 26.05.07 22:25. Заголовок: Re:

Тортилла , давайте, а я дома сижу, дите приболело...