Отправлено: 16.07.07 07:52. Заголовок: Разные типы шерсти

Ищу информацию о шнуровых пуделях. Пока вот попалась интересная стрижка. Народ обсуждает на шведском форуме - отдельная ли порода шнуровой пудель или нет, и если да, то исчезла ли или еще встречается.

 Отправлено: 16.07.07 09:22. Заголовок: Re:

Повторяю сообщение, которое исчезло.

Даю ссылку на то, что тип шерсти у пуделей один, но шнуры можно получить специальной обработкой: водой с бальзамом, или маслом, или парафином. Последние два способа не желательны, тк способствуют загрязнению шерсти.

The Corded Poodle

 Отправлено: 17.07.07 05:09. Заголовок: Re:

AE, вот тут http://aziat.borda.ru/?1-4-0-00000385-000-20-0-1182726508
тоже есть фото шнуровых пуделей.

Спасибо за ссылочку - очень любопытно почитать, но с инглишем у меня некоторые траблы, а ссылка большая, поэтому придется отложить изучение на потом.

Как можно получить шнуры - есть статья в (если не ошибаюсь) одном из российских "Пудель-ревю", а также в книге Сотской "Пудель".
Но своё мнение по этому поводу я уже высказала.

 Отправлено: 17.07.07 10:05. Заголовок: Re:

Вика, AE, а возможен компромисс? Тип шерсти один, например, длинная волнистая, а подтипов несколько (различаются по степени волнистости и структуре). Мне кажется, что из волнистой шерсти шнуры действительно можно получить специальной обработкой. У каких-то собак проще, у каких-то сложнее.

 Отправлено: 17.07.07 10:29. Заголовок: Re:

Натали Дубровина Ты права!

Когда-то мне пришлось обрабатывать мягковатую шерсть одной из своих собак подсолнечным маслом, и завиток шерсти через некоторое время после этого пошел по спирали, шерстинки стали кое-где складываться вместе. Вероятно, российский шнуровой пудель существовал благодаря девушкам из челяди, которые мазали шерсть маслом и затем разбирали спирально закрученные шерстинки на шнуры. Шерсть для этого должна быть достаточно мягкой и с рыхлым завитком, сейчас такая шерсть не приветствуется (что оговорено в стандарте), поскольку она не позволяет держать форму стрижки. Поэтому собак с таким типом шерсти, из которой легко получить шнуры, среди выставочного поголовья не так много. Но найти можно (чтобы занять делом праздных крепостных девушек.)

 Отправлено: 17.07.07 15:06. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Вероятно, российский шнуровой пудель существовал благодаря девушкам из челяди, которые мазали шерсть маслом и затем разбирали спирально закрученные шерстинки на шнуры.

А командоры существуют благодаря кому?

 Отправлено: 17.07.07 16:04. Заголовок: Re:

V

Вероятно, благодаря венгерским девушкам-пастушкам ,

Серьёзно, мягкая шерсть, из которой образуется "шнур", если с ней ничего не делать, сваливается в сплошные колтуны, а кожа под ними болеет. Если вовремя разобрать на "шнуры", кожа в норме, и стричь не нужно. Шнуры от кожи до колтуна сами по себе поддерживаются, как косички у некоторых афроамериканцев.
У командоров, шерсти достаточно - дополнительная защита от хищников, попробуй прокуси такой панцирь. Они по рабочим качествам бывают , думаю, поэтому с породой работают, несмотря на шерсть.
Фанатичный народ со шнуровыми, я видела, как пули готовят к выставке, фильм ужасов в реале! их же не только купать нужно, а и сушить.

 Отправлено: 17.07.07 16:18. Заголовок: Re:

 Отправлено: 17.07.07 18:34. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

А командоры существуют благодаря кому?

afru пишет:

цитата:

мягкая шерсть, из которой образуется "шнур", если с ней ничего не делать, сваливается в сплошные колтуны

У моего пуделя шерсть сваливалась моментально. Машинка тупилась после одной неполной стрижки, зубья расчески выламывались.Здесь была очень интересная тема, про ЮРО и их шерсть, которая тоже сваливается.

У венгерских пастушьих собак видимо другой вид шерсти. Прядут ли их шердть?

Современногоп пуделя не прядут.

 Отправлено: 17.07.07 19:19. Заголовок: Re:

AE
А Вам не кажется, что дело, возможно, не столько в шерсти, сколько в секреторике кожных желёз?

 Отправлено: 17.07.07 19:28. Заголовок: Re:

Если позволите, я подгружу бородатые фото. В ланолине и без

Сегодня не обещаю – два ливня подряд подмочили телефонную линию (и репутацию оператора связи ), телефон то хрипит нечеловеческим голосом, то беспрерывно выдает мелодию сигнала вызова. И вещает радийный эфир! А интернет работает с черепашьей скоростью XXI век! Современный технологии!!! Ну-ну…

 Отправлено: 17.07.07 20:12. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

AE А Вам не кажется, что дело, возможно, не столько в шерсти, сколько в секреторике кожных желёз?

Пуфф!

Не знаю, мне эта мысль в голову не проходила. Я плохо знаю физиологию, помню только, что собаки потеют через язык. А как разположены секреторные кожные железы, где, сколько их, каков секрет - ничего не знаю.

 Отправлено: 17.07.07 20:16. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

помню только, что собаки потеют через язык.

Не только. Устаревшее представление. У них достаточно потовых желёз и на теле. А вьетнамские собаки могут потеть очень сильно.
А вообще-то я имел в виду не потовые железы, а сальные.

 Отправлено: 17.07.07 20:33. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

А вообще-то я имел в виду не потовые железы, а сальные.

Ничего не знаю. На уровне - "пудель мало аллергичен, не воняет, шерсть растет, как человеческий волос, не линяет" итд. Но сальной шерсти у моего пуделя не было, зато грязь, комки снега с грязью, моча, кал, прилипали как ни к одной другой собаке, из чего деляю обывательский (не научный) вывод, что шерсть у него была совсем не жирная, ничто гидрофильное не отталкивалось.

 Отправлено: 17.07.07 21:04. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

Но сальной шерсти у моего пуделя не было

Вот и интересно было бы сравнить его со шнуровым пуделем.

 Отправлено: 17.07.07 21:47. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Вот и интересно было бы сравнить его со шнуровым пуделем.

К сожалению, его уже нет в живых.

В связи с обсуждением на форуме, у меня действительно возобновилось теоретическое желание попробовать со шнурами. Или хотя бы узнать о них по-больше.

 Отправлено: 18.07.07 04:20. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

Современного пуделя не прядут.

Прядут еще как!

 Отправлено: 18.07.07 05:22. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Прядут еще как!

Что Вы говорите!

А мы все выбросили, прочли статью прядильщицы собачьей шерсти из Норвегии. У Вас есть ссылки?

 Отправлено: 18.07.07 07:36. Заголовок: Re:

Одно время я обрабатывала шерсть кондиционером с ланолином. Ланолин жирный, плохо смывается, и периодически я возила Мачика в баню. Это шерсть, обработанная ланолином:













Только из под фена:






А вот так шерсть распадается на пряди через несколько дней, иногда уже через сутки-двое:













Если шерсть не расчесывать изначально, или в прядях несколько раз намочить (а ланолин удерживает воды в несколько раз больше собственного объема) и, не расчесывая высушить, то получатся вполне шнуры

 Отправлено: 18.07.07 12:43. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

А мы все выбросили, прочли статью прядильщицы собачьей шерсти из Норвегии. У Вас есть ссылки?

AE у меня нет ссылок! Я просто отдаю шерсть своих собак пряхе, а потом вяжу из нее варежки и носки детям и мужу. Только шерсть нужно брать либо длинную срезанную, либо счесанную (подшерсток, который остается на пуходерке).
А что, этого нельзя было делать?!

 Отправлено: 18.07.07 12:49. Заголовок: Re:

Натали Дубровина шнуровой Мачик очень хорош! И проблема с колтунообразованием при этом, наверное, решилась на ура!