Отправлено: 24.07.07 16:52. Заголовок: Эх...и до нас добрались

Всегда считал, что хорошо воспитанный кавказ - очень удобная в содержании собака. В частности на прогулках, так как идиоты, которым нравится травить своими стаффами и т.д. других собак обычно выбирают цели попроще. Обычные невоспитанные владельцы также опасаются отпускать своих собак без моего согласия и т.п.
Соответственно, собаку учили как бороться с человеком, но агрессию к собакам жестко пресекали. Ван может подтвердить, что он даже на провокацию других собак на площадке не отвечал. Если вдруг к нам прибегал выяснить отношения другой кобель, всегда хватало рыка и удара корпусом, чтобы тот пересмотрел свои планы. Зубы в ход не разу не пускались.
Но, вчера все изменилось. Метров с 80-100 не обращая внимания на хозяина к нам прибежал стаф. Прибежал с четкой целью: никаких попыток знакомиться...сразу в драку. Мой как обычно пытался подавить, только вот не тот был случай...Рем так и не пустил в ход зубы...
Результат: рваные раны на передней лапе и не наступает на заднюю. Ветеринар еще не приехала, что там - не знаю.
Похоже, закончилось Ремино мирное отношение к собакам...Оно и к лучшему...

Ну, и пара вопросов.
1. Реально ли наказать владельца стаффа? Дело было ночью, свидетелей не было, кроме его друзей.
2. Чтобы такое выдать жене (да и самому) для применения по другой собаке? Какой-нибудь балончик...Дело в том, что я уверен - они продолжат гулять без поводка. А будь на месте кавказа спаниель, например...
3. Если кто знаком с такими случаями: как потом ведут себя собаки? Мне кажется, что в тот момент он был ошарашен тем, что с ним такое происходит. Сейчас ему больно двигаться, и он, наверняка, запомнил с кем это связано.

P.S. Если бы он включил свои челюсти, стаффу досталось бы в разы больше. Почему он так и не обозлился? (вопрос риторический)

 Отправлено: 02.08.07 18:53. Заголовок: Re:

А мне все же хотелось бы услышать, как должна себя повести собака, если на хозяина напала другая собака?
И отрабатываются ли такие ситуации на площадках?

 Отправлено: 02.08.07 18:54. Заголовок: Re:

Tamir, у меня задира ещё тот! У него голубая мечта, чтобы на него напали. Но "нельзя" есть "нельзя" - пляшет, но идёт мимо. А если без поводка, то команды "рядом" достаточно, чтобы и головы не повернул - только хвост флагом торчит.

 Отправлено: 02.08.07 18:55. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

А мне все же хотелось бы услышать, как должна себя повести собака, если на хозяина напала другая собака?

Мне тоже!

 Отправлено: 02.08.07 18:57. Заголовок: Re:

Ну разумеется.Я хожу по городу с плакатом "Укусите нас пожалуйста"

 Отправлено: 02.08.07 18:59. Заголовок: Re:

Вернее, сформулирую по другому: исходя из того, что в случае с Роджером была четкая и жесткая установка на запрещение драк, то в случае, если бы тот стафф пошел на хозяина, а не на Рема, должен ли был бы Рем вступить в драку? И как именно, если такие случаи отрабатываются на площадках, дать понять собаке различия между "просто подраться" и "защитить путем драки с другой собакой"?

 Отправлено: 02.08.07 19:08. Заголовок: Re:

kinolog1974 пишет:

цитата:

Ну разумеется.Я хожу по городу с плакатом "Укусите нас пожалуйста"

Да почти. Если Вы отпускаете свою собаку вольным стилем бегать, пусть и в наморднике, и не контролируете её приближение к другим собакам, то это именно нарываться на драку. А намордник для понтов. Типа, хоть и в намоднике, а Вашу мелочь сделает! Грудью задавит!
Только нарвётесь как-нибудь. Будет так же вольным стилем гулять не мелочь и без намордника. Ведь не только Ваша собака может кого"жизни поучить" и на неё "учитель" найдётся.

Уважающий окружающих владелец крупной собаки будет либо выпускать собаку бегать там, где минимум шансов нарваться на кого-нибудь. Либо будет контролировать свою собаку.

 Отправлено: 02.08.07 19:25. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

А мне все же хотелось бы услышать, как должна себя повести собака, если на хозяина напала другая собака?

Как должна - не знаю, просто расскажу о себе. У меня такой случай был. Гуляя далеко без поводка, наткнулись на такого же "одинокого" и далекогуляющего кавказца. Кобель цепной, злой, меня атаковал прежде чем успел подбежать хозяин. Но к счастью сильно укусить не успел, так как тут же был атакован моей сукой. Всё произошло быстро, кавказ не успел сомкнуть челюсти на моём плече, как сука уже рвала ему голову. Спасибо ей за это, тем более, что на тот момент моей она была всего месяц.

 Отправлено: 02.08.07 19:31. Заголовок: Re:

8 Марта, Хорошая деффка!

 Отправлено: 02.08.07 19:36. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

в случае с Роджером была четкая и жесткая установка на запрещение драк,

интересно, а каким образом была достигнута такая установка?
Собаку что, пускали в драку и потом наказывали? Если собаке даётся команда "рядом" и при невыполнении применяется отрицательное воздействие - где здесь установка на запрещение драки?!
Если по поводу и без повода собака "зафукана" - я пойму, но автор пишет - собака профессионально обучена! А значит -
Roger пишет:

цитата:

Если вдруг к нам прибегал выяснить отношения другой кобель, всегда хватало рыка и удара корпусом, чтобы тот пересмотрел свои планы. Зубы в ход не разу не пускались.

Это просто индивидуальная неспособность данной конкретной собаки, не более того. Никто же не спорит, что не каждая собака может работать по человеку.
Мой ротвак был любитель подраться. Послушание ставила жёстко. В итоге без поводка могли пройти мимо визжащих стафов. НО - ПО КОМАНДЕ!!! Если команды не было - смертный бой!

 Отправлено: 02.08.07 19:38. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

8 Марта, Хорошая деффка!

Так хороша, что иногда сама себе завидую!

 Отправлено: 02.08.07 19:43. Заголовок: Re:

Лада читайте мои сообщения внимательнй.Я не нарываюсь на драку.Моя собака не нападаетпервой НИКОГДА.Но если на нее наедут я не буду молча ждать пока ее порвут.

 Отправлено: 02.08.07 19:47. Заголовок: Re:

Roger пишет:

цитата:

Соответственно, собаку учили как бороться с человеком, но агрессию к собакам жестко пресекали.

8 Марта пишет:

цитата:

интересно, а каким образом была достигнута такая установка?

Не знаю, человек пишет, а я повторяю.

8 Марта пишет:

цитата:

У меня такой случай был.

И у нас был похожий случай, когда сука-кавказка буквально сняла с моего мужа другую суку-хаски и отбросила ее на пару метров.

 Отправлено: 02.08.07 19:55. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

цитата: в случае с Роджером была четкая и жесткая установка на запрещение драк, интересно, а каким образом была достигнута такая установка?

Мне кстати тоже интересно.

 Отправлено: 02.08.07 20:10. Заголовок: Re:

kinolog1974, а я внимательна как никогда. И Вам советую. Я написала:
Лада пишет:

цитата:

Если Вы отпускаете свою собаку вольным стилем бегать, пусть и в наморднике, и не контролируете её приближение к другим собакам, то это именно нарываться на драку.

Здесь нигде нет про то, что Ваша первой нападает. Вы же кинолог, должны понимать, что даже просто подбежав, собака может спровоцировать другую собаку на драку. А потом наказать. Именно это пытается проделать, например, мой. Но я его контролирую, поэтому ему и не приходится "наказывать" других собак. А Вы споконйо относитесь к провокациям своей собаки. Она первая не нападает - это очень удобная отговорка для любителей собачьих драк. Сталкивались уже с такими.

 Отправлено: 02.08.07 20:34. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Она первая не нападает - это очень удобная отговорка для любителей собачьих драк.

Из экзотических прелюдий к дракам - вышли на поводке, сзади нас догоняет мужик со стаффом на поводке. По принципу ДДД отхожу в сторону, уступая дорогу. Мужик поравнялся , пояснил что у него кобель со всеми жрётся, а у меня вроде сука, то пусть "может поиграют!" И не дожидаясь моего ответа просто отстегнул карабин. Стафф слёту в драку, несколько секунд - и драка закончена. Больше так не делает

 Отправлено: 02.08.07 20:40. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

А мне все же хотелось бы услышать, как должна себя повести собака, если на хозяина напала другая собака? И отрабатываются ли такие ситуации на площадках?

Хорошая собака? Вломить так, что мало не покажется. Агрессору.
На площадках оно вряд ли - по крайней мере, где мы моего предыдущего пса учили, такого точно не было. Зато в нём было! И первый раз мы именно на площадке это дело и отработали. А нехрен было тому "москвичу" на мою матушку швыряться... Зато после этого безобразия инструктор согласился наконец, что нашу собаку есть смысл учить на ЗКС.

 Отправлено: 02.08.07 20:54. Заголовок: Re:

Rau пишет:

цитата:

Хорошая собака? Вломить так, что мало не покажется. Агрессору.

Дык, это понятно, что вломить именно агрессору, а не хозяину за то, что к другим собакам пристает.

 Отправлено: 02.08.07 21:12. Заголовок: Re:

Ну, некоторые ещё норовят кому попало вломить, закончив с агрессором. ;-) Так что уточнение было необходимым.

 Отправлено: 03.08.07 01:05. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

была четкая и жесткая установка на запрещение драк,

А что команда "фас" уже не отрабатывается?
Запрет - запретом, а разрешение - разрешением.
Фас- то успеет хозяин произнести, когда нападают на него?

 Отправлено: 03.08.07 13:34. Заголовок: Re:

Лада .Объясните мне что значит подбежав провоцирует на драку?Я не помню чтобы я писала что моя собака бегает в поисках драки ,а я ловлю от этого кайф.