Отправлено: 24.07.07 16:52. Заголовок: Эх...и до нас добрались

Всегда считал, что хорошо воспитанный кавказ - очень удобная в содержании собака. В частности на прогулках, так как идиоты, которым нравится травить своими стаффами и т.д. других собак обычно выбирают цели попроще. Обычные невоспитанные владельцы также опасаются отпускать своих собак без моего согласия и т.п.
Соответственно, собаку учили как бороться с человеком, но агрессию к собакам жестко пресекали. Ван может подтвердить, что он даже на провокацию других собак на площадке не отвечал. Если вдруг к нам прибегал выяснить отношения другой кобель, всегда хватало рыка и удара корпусом, чтобы тот пересмотрел свои планы. Зубы в ход не разу не пускались.
Но, вчера все изменилось. Метров с 80-100 не обращая внимания на хозяина к нам прибежал стаф. Прибежал с четкой целью: никаких попыток знакомиться...сразу в драку. Мой как обычно пытался подавить, только вот не тот был случай...Рем так и не пустил в ход зубы...
Результат: рваные раны на передней лапе и не наступает на заднюю. Ветеринар еще не приехала, что там - не знаю.
Похоже, закончилось Ремино мирное отношение к собакам...Оно и к лучшему...

Ну, и пара вопросов.
1. Реально ли наказать владельца стаффа? Дело было ночью, свидетелей не было, кроме его друзей.
2. Чтобы такое выдать жене (да и самому) для применения по другой собаке? Какой-нибудь балончик...Дело в том, что я уверен - они продолжат гулять без поводка. А будь на месте кавказа спаниель, например...
3. Если кто знаком с такими случаями: как потом ведут себя собаки? Мне кажется, что в тот момент он был ошарашен тем, что с ним такое происходит. Сейчас ему больно двигаться, и он, наверняка, запомнил с кем это связано.

P.S. Если бы он включил свои челюсти, стаффу досталось бы в разы больше. Почему он так и не обозлился? (вопрос риторический)

 Отправлено: 24.07.07 17:01. Заголовок: Re:

Думаю, владельца стафа накажет Ваш кобель, когда поправится, путем откусывания головы у его стафа

 Отправлено: 24.07.07 17:10. Заголовок: Re:

Roger пишет:

цитата:

1. Реально ли наказать владельца стаффа? Дело было ночью, свидетелей не было, кроме его друзей. 2. Чтобы такое выдать жене (да и самому) для применения по другой собаке? Какой-нибудь балончик...Дело в том, что я уверен - они продолжат гулять без поводка

1. Реально единственным способом: встретить без собак в тёмном переулке. Официально доказать что-то вряд ли удастся.
2. А это зависит от уровня подготовки, прежде всего моральной, вашей супруги. Я бы в принципе поостереглась давать что-л. человеку, не до конца готовому это применить - с одной стороны, и знаю ряд дам, которые предпочтут (и успешно применят при необходимости) обрезок водопроводной трубы. :-) Баллончик наиболее безопасное, но придётся долго учить, как из него обрызгать то, что хочется и не обрызгать то, что не хочется. Имхо, проще научить кобеля команде "можно", по которой кушается агрессор.

 Отправлено: 24.07.07 18:01. Заголовок: Re:

Roger
можно написать, что можно использовать шокер...но я пока обходилась своими руками в такой ситуации- фиксировать агрессора, особенно, если это чужая собака.

 Отправлено: 24.07.07 20:14. Заголовок: Re:

1. Мой кобель драться вообще-то умеет (и побеждает обычно, если только на него не нападут сзади и внезапно), а сука только орать горазда. На подхвате сработать (кусануть за живот собаку, которую волтузит Клифф) она обожает, конечно, потому что подлая. Но я им драться не позволяю, если только нет в том крайней необходимости. Кстати, их и в драке остановить командой вполне возможно. Однако ж, честно говоря, когда гуляю с ними, не беру с собой нож лишь в том случае, если его забываю. И если очень нужно будет, то применю без долгих раздумий. Пусть мне мои собаки не шибко нравятся, но они мои, и я Договор соблюдаю.
2. Из опыта одной знакомой собачницы: после отрицательного опыта она стала брать на прогулки большой шприц, заполненный водой. И в угрожающих ситуациях показывает этот шприц владельцу агрессивной собаки. Говорит, конечно, что там вовсе даже не вода. Это помогает!

 Отправлено: 24.07.07 20:21. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

показывает этот шприц владельцу агрессивной собаки

- ноу хау,берем на вооружение. С САО проблем не бывает,а если с кокером то частенько,правда пока моих пинков было достаточно,больше проблем с владельцами...

 Отправлено: 24.07.07 20:46. Заголовок: Re:

Нам пока везло. Дело в том, что местные азиатчики не любят, чтобы азиаты сцеплялись -разнимай их потом, поэтому при встрече все норовят быстренько развести пляшущих коблов. А хозяева других собак как-то тоже не рвутся. Не так давно пытались трое отморозков на моего притравить стафа(или пита), но им оказалось достаточно того, что я начала снимать намордник с собаки. Гадостей и угроз я издалека наслушалась, но придурки всё-равно сами ретировались. Один раз ВЕО напал, наш начал его подминать, но тут муж рявкнул, остановил и хозяйка ВЕО подлетела - утащила своего. Так что мы пока обходимся без драк. ТТТ.

 Отправлено: 24.07.07 21:49. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Однако ж, честно говоря, когда гуляю с ними, не беру с собой нож лишь в том случае, если его забываю. И если очень нужно будет, то применю без долгих раздумий. Пусть мне мои собаки не шибко нравятся, но они мои, и я Договор соблюдаю.

Согласен с каждой буквой.Абсолютно идентично всё.
Я иду как-то , давно, со щенком на поводке. Щенку месяцев 6. Вечер. Темно . Часов 20 - зима. Навстречу идет мущщина со стаффом взрослым. Стафф без поводка. Я за метров 20, ему сигнал голосом, чтобы взял стаффа на поводок. А стафф уже увидел моего и уже пошел в бой, на рысь начал переходить. Я мущщине опять:- Останови собаку у меня щен 6 мес. Тот мне: - Ничё, пусть подеруться! И тогда я был вынужден сказать, громко и внятно:Вы собакина мама! Дорогой Соотечественник! Если Ваша собака укусит моего щенка, я тотчас нанесу вам физическое оскорбление, предметом предположительно похожим на нож, в область ягодичных мышц, неоднократно. Только тогда мущщина остановил кобеля и убыл с ним в неизвестном направлении.
А куда от хулиганов денешься! Проходу нормальным гражданам не дають.

 Отправлено: 24.07.07 22:02. Заголовок: Re:

Алтын Таш
Прозит!

 Отправлено: 24.07.07 22:03. Заголовок: Re:

Алтын Таш V

Злые вы...

 Отправлено: 24.07.07 22:14. Заголовок: Re:

Mistergood, неа, честные.
Про шокер. Мой вырос и я убедилась в бесполезности сего изделия. При нападении на мою собаку, удержать своего и одновременно действовать шокером, нереально. Да еще и у собаки выработался рефлекс - шокер трескнул, надо атаковать . Только как метод устрашения нерадивых хозяев, либо уже непосредственно в драке.

 Отправлено: 24.07.07 22:17. Заголовок: Re:

Мальва пишет:

цитата:

неа, честные.

Да какие же это честные, у одного две злобных собаки, у другого САО дык нет им все мало они еще с ножами кидаются на бедных хозяев стафов. Не, злые они.

 Отправлено: 24.07.07 22:30. Заголовок: Re:

Ну дык вначале предупреждение следует, значит честные
С ножом в сапоге я в подростковом возрасте ходила, теперь, если иду в незнакомый район, беру с собой отвертку специальнообученную . В УК ничего о ней не сказано .

 Отправлено: 24.07.07 22:33. Заголовок: Re:

Мальва пишет:

цитата:

отвертку специальнообученную

Еще предлагаю её в кале измазать.

 Отправлено: 24.07.07 22:50. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Да какие же это честные, у одного две злобных собаки, у другого САО дык нет им все мало они еще с ножами кидаются на бедных хозяев стафов. Не, злые они.

А у меня щеночек. Ма-аленький... нуждается в защите и вообще.
И ножу, которым тоже умею, честно предпочитаю дубинку - ибо блюду правило "либо не показывай, либо применяй сразу же". Нож убедительнее выглядит, но дубинкой мне удобнее.

 Отправлено: 24.07.07 22:52. Заголовок: Re:

Мальва пишет:

цитата:

С ножом в сапоге я в подростковом возрасте ходила, теперь, если иду в незнакомый район, беру с собой отвертку специальнообученную . В УК ничего о ней не сказано

Кто в сапоге, кто в рукаве. ;-)) Знакомо всё.
Вот тем и хорош обрезок трубы, что всегда можно сделать вид, будто тут его и поднял. В целях адекватного ответа на агрессию. :-)

 Отправлено: 24.07.07 23:04. Заголовок: Re:

Rau Мальва

Ну после вас я вообще собачников буду стороной обходить. Ужас просто...

 Отправлено: 24.07.07 23:09. Заголовок: Re:

Roger пишет:

цитата:

P.S. Если бы он включил свои челюсти, стаффу досталось бы в разы больше. Почему он так и не обозлился? (вопрос риторический)

И все же, почему он не "включил челюсти"?

 Отправлено: 24.07.07 23:58. Заголовок: Re:

В общем, учитывая продолжительность драки до момента, когда стафф зафиксировался на лапе, повреждения впечатляют. Изначально стафф шел в пах, попал в заднюю лапу - гематома на всю лапу. Ветеринар сказала, что будь там не кавказ, а кто поменьше, убил бы.
Dinar пишет:

цитата:

И все же, почему он не "включил челюсти"?

Ну, не знаю. Возможно, потому что для него это всегда табу было, всегда хватало грозного рыка и напора.
Собаки в этом случае вообще разными вещами занимались. Как впрочем и бывает обычно при драке кавказа/азиата с бойцовыми. Но, почему он не стал защищаться, когда стало очевидно, что стафф именно убивать собирается? Не знаю...
В следующий раз возьму кавказа с соответствующими кровями, с детства поломаю психику. Будет у меня свой Габо, будем район очищать от этой идиотской породы. Он от собак, я - от владельцев. Благо лес рядом. (наверное надо все-таки написать, что шутка это)

 Отправлено: 25.07.07 00:14. Заголовок: Re:

Roger пишет:

цитата:

В следующий раз возьму кавказа с соответствующими кровями, с детства поломаю психику. Будет у меня свой Габо, будем район очищать от этой идиотской породы. Он от собак, я - от владельцев. Благо лес рядом. (наверное надо все-таки написать, что шутка это)

Во-первых, как пес?
Во-вторых, не дергайся, хотя это и не просто. В-третьих, может все-таки стоит разрешать ему отвечать на провокации? В качестве самообороны и в некоторых рамках? Ему ведь уже больше 2, кажется?

 Отправлено: 25.07.07 01:44. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Во-первых, как пес?

В общем, несмотря на то, что много всего и больно, все пройдет. Пока на двух лапах и скулит постоянно.
Спасибо.

Ему никто не запрещает обороняться. Нельзя первым начинать. Возможно, он это воспринимает как правило. Если собака достаточно большая и хозяева не обращают внимания на просьбы забрать собаку, я его просто отпускаю. За агрессию в таких случаях не ругаю.