Отправлено: 23.07.07 15:23. Заголовок: Грустная история

Доброго времени суток!
Хотелось бы услышать мнение профессионалов и по-новому взглянуть на свои ошибки.
В мае я взял в питомнике щенка в возрасте 11 дней, абсолютно белый САО, кобель.
Привезли малыша домой, кормили смесью роял канин first age milk (т.н. сучье молоко). Как и положено в 3 месяца сделали дегельминтизацию пирадеком для щенков. Ровно в месяц поставили первую прививку Nobivac Puppi DP. Малыш развивался абсолютно нормально, в 25 вовсю гонялся за кошкой, начали прикармливать размоченным роял канин стартер. Когда прорезались зубки, начали давать молочные кашки, варено-тушеные овощи, творожок и т.п., согласно спец. статьям, но основу составлял как раз стартер. Начали потихоньку выводить на улицу. Через 20 дней после первой прививки поставили вторую прививку Nobivac DHP & Nobivac LEPTO (в паспорте 2 наклейки напротив одной прививки).
С другими собаками и продуктами их жизнедеятельности не контактировал, т.к. гуляли только в лесу, до леса доезжали на машине.
В 2,5 месяца приехали ставить последнюю "щенячью" прививку, после которой малыш мог полноценно гулять на улице - это была nobivac DHPPI $ nobivac lepto, купили новый корм роял канин для гигантских щенков.
Остаток дня прошёл как обычно, игры, веселье...
В 5 утра проснулись от того, что щенка рвало слизью, от воды он отказывался. Успокоили его, через некоторое время его снова начало рвать и он начал стонать, глаза осунулись, язычок и дёсны побелели. Заподозрили отравление, ввели по 2 куба Лиарсина и Травматина. Легче малышу не стало. Подождали ещё около часа - щенку не легче, решили свозить в ветеринарку на Красноказачьей.
Отстояли очередь, благо сознательные товарищи по несчастью увидели состояние щенка, у которого побелела вся пасть и даже ноздри. Девушка ветеринар сказала что у нас проблемы с желудком, т.к. собачка якобы не даёт пощупать живот. Попросила сбегать в аптеку за ношпой и анальгином. Ввела всё это, убежала... прибежала через 5 минут, посмотрела, что щенок стонет, сбегала ещё за анальгином, ввела... Через пару минут малыш начал стихать, потом у него задергалась челюсть, свело шею и он затих. Девушка забрала его, унесла в операционную. Через пять минут вышла, сказала что ничего нельзя было сделать, он умер от заворота кишок...
Мы были в шоке, поэтому не подумали делать вскрытие. Ветеринары в частной клинике, в которой мы делали прививки, купировали ушки, покупали корма и т.п. чуть ли не упали в обморок сказали что это не первый случай по поводу красноказачьей, и что у щенка был шанс спастись.
Что это было и почему произошло?
Спасибо...

 Отправлено: 25.07.07 00:42. Заголовок: Re:

Caesar пишет:

цитата:

Малыш развивался абсолютно нормально, в 25 вовсю гонялся за кошкой, начали прикармливать размоченным роял канин стартер. Когда прорезались зубки, начали давать молочные кашки, варено-тушеные овощи, творожок и т.п., согласно спец. статьям, но основу составлял как раз стартер.

Вот вам и причина: 300 гр. в размоченном виде будут уже далеко не 300, да плюс кашки-малашки.

 Отправлено: 25.07.07 01:00. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Собакалюб пишет: цитата: Фашистские какие-то теории Да уж. По другому и не скажешь. Я помню, что такие теории на обезьянах проверяли. Я читала об этом, правда, давненько. Так вот дитеныш обезьяны, рано оторванный от матери, вырастал асоциальным, практически не способным к жизни в коллективе и у самок, выросших из таких дитенышей в будущем встречались случаи убийства уже собственных дитенышей. Не очень-то оптимистично.

Куда интересно мой пост пропал?

 Отправлено: 25.07.07 01:06. Заголовок: Re:

Про фашисткие теории? На 4-ой странице темы.

 Отправлено: 25.07.07 01:06. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Может, отсюда и разные беды начало держат?

Беды не от кормов. Беды происходят: а) от перерождения сердца в насос; б) от прогрессирующего утолщения костей черепа.

 Отправлено: 25.07.07 01:33. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Про фашисткие теории? На 4-ой странице темы.

Нашла, спасибо. Глюки какие-то.

 Отправлено: 25.07.07 03:17. Заголовок: Re:

Александр спб пишет:

цитата:

что тогда, по-вашему, гарантия

- а ничего. Написала же - у самих от этого погиб щенок в 2 мес. Сушняком не кормили, дегельминтимзировали и вакцинировали вовремя (по поводу дегельминтизации и т.п. - у наших соб и глистов-то нет, как и блох. потому дегельминтизирем регулярно только ради собственного спокойствия). Сука была к родам готова хорошо, полноценно питалась и имела обязательный моцион вплоть до самых родов. Отъем тоже не ранний - эта конкретная сука детей месяцев до 2 кормит, месяца в 2 с этим завязывает, потом просто воспитывает. Ну, что такое правильные родители и правильная вязка - тут я не знаю что и сказать, т.к. у всех понятия о "правильности" разные.

 Отправлено: 25.07.07 03:30. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Беда в том, что этот щенок уже с 11 дней кормился искусственно. Поэтому сто процентов привык есть намного больше, чем щенки его возраста

- выкармливать приходилось и с 1 дня. Никто обжорством не страдал пока. Щенок и в 2 дня, и в 22 должен понимать - сколько еды ему надо. и больше не впихнешь. как ни старайся.
bayaz пишет:

цитата:

начинали прикармливать щенков чуть ли не с десяти дней именно для того, чтобы они больше жрать могли и к моменту продажи вид имели более презентабельный...

- а с пяти - слабо? но вырастают потом все равно такими же, как и не напиханные с детства сверх меры, только с лапками проблем многовато.

 Отправлено: 25.07.07 03:42. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Щенок и в 2 дня, и в 22 должен понимать - сколько еды ему надо. и больше не впихнешь. как ни старайся.

Для азиата это вообще как породный признак, прожорливый толстый азиат в любом возрасте - нонсенс, у него по идее метаболизм этого не позволяет. Если даже шенок ну очень серьезно относится к еде - "лишняя" еда прячется и охраняется. А не утрамбовывается в желудок до заворота.

 Отправлено: 25.07.07 03:51. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

Если даже шенок ну очень серьезно относится к еде - "лишняя" еда прячется и охраняется

Лишняя ложка каждый день превращается в привычку и вроде незаметна. А уж через пару месяцев эти лишние ложки складываются в запросто съеденные лишние килограммы. Я даже такую методику слышала от одного известного заводчика и называлась она "разбить желудок" и направлена была именно на то, чтобы приучить щенка есть больше.

 Отправлено: 25.07.07 03:58. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

но вырастают потом все равно такими же, как и не напиханные с детства сверх меры

Да - вырастают такими же. Но вот в полтора-два месяца вид имеют намного более "товарный". И если цель - продать, а не вырастить...Сколько раз я слышала эти слова: "А мы были там-то, так у них щенки в два раза больше ваших". А какие они потом вырастут, это покупателям невдомек. Они считают, что чем толще и больше в два месяца, тем больше и массивнее будет в два года.

 Отправлено: 25.07.07 04:08. Заголовок: Re:

ЛЮЮЮЮЮЮДИИИИИ!!!!!!
Вы меня слышете? НЕ ПУТАЙТЕ ЗАВОРОТ ЖЕЛУДКА ИЛИ КИШОК С ИНВАГИНАЦИЕЙ!
При инвагинации часть кишки проходит в другую, вздутья часто не бывает. Некроз начинается очень быстро, слизистые бледнеют ВСЕГДА.

 Отправлено: 25.07.07 04:15. Заголовок: Re:

Алтын Таш пишет:

цитата:

А обосновать?

А зачем? Ведь и так все знают, что все беды от сушняка и инбридинга.
Tamir пишет:

цитата:

Расчитать трудно, правильно Леший написала - все собаки разные и 90 грамм на 5 кг веса, это тоже самое, что средняя температура по палате.

А натуралка как? Легче расчитывается? Или 1 кг мяса не та же средняя температура по больнице?
Tamir пишет:

цитата:

Очень легко перекормить, я первый раз полностью размочив сухой корм был очень удивлен многократно увеличившимся объемом. А в сухом виде - ну что, на несколько гранул больше дать щеночку - святое дело, дитятко ведь кушать хочет

А кашей перекормить что- трудно?

 Отправлено: 25.07.07 04:18. Заголовок: Re:

цитата:

Dinar пишет: quote: Все таблички с дозами начинаются как раз с двух месяцев

А стартеры?

 Отправлено: 25.07.07 04:44. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

А стартеры?

Dinar пишет:

цитата:

В рекламном буклете той фирмы, чьим сушняком торгуют мои соседи, есть специальный корм для первых 8 недель жизни, но вот в каком он виде - не знаю, на фотке только упаковка (ведерко такое на 5 кг.).

Что вижу, то и пишу. У меня буклет только одной фирмы по производству сушняка.

 Отправлено: 25.07.07 07:42. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Для этого и существуют надписи на мешках сухого корма. Достаточно просто придерживаться рекомендуемой дозы.

Но почему то все сторонники сухого корма в голос твердят что корм надо подобрать собаке.
Не поэтому ли Mistergood пишет:

цитата:

У каждого корма у 300 грамм разный объем

Dinar пишет:

цитата:

Производители сушняка не рекомендуют корм размачивать перед кормлением. А уж если размачиваешь, так уменьши дозу!

Дык это я для наглядности, в желудке же корм рабухает, или нет? Что то не логично- "размачиваешь уменьши дозу". Собака то пьет воды при поедании сухого корма много.


Жанна пишет:

цитата:

А натуралка как? Легче расчитывается? Или 1 кг мяса не та же средняя температура по больнице?

Натуралка что видишь то и кормишь. С сушняком трудно простому владельцу, чисто психологически кажется что мало собашке корма. Да и съесть равные по обьему натуралку и сухой корм можно запросто( собака же не знает что на мешке написано 90 гр в сутки, она ест до насыщения), но последствия будут разные , неужели таких простых вещей непонятно.
Жанна пишет:

цитата:

А кашей перекормить что- трудно?

Кашей труднее , нормальная собачка съест столько сколько ей нужно и все, ведь не даром на всех мешках написана доза , это как раз для того чтоб не перекормить.

 Отправлено: 25.07.07 08:33. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Да вроде и не рекомендуют раньше двух месяцев сухим кормом кормить. Сами же производители и не рекомендуют. Есть ведь какая-то причина для этого.

корм называется от 3-х недель до 2 месяцев, дозировка до 500 г/сутки, и в аннотации написано, что прикорм рекомендуется начинать с момента, когда прорезались зубки. Здесь чистое соблюдение рекомендаций именно производителя. Действительно, щенок ел столько, сколько хотел.
Dinar пишет:

цитата:

Угу. Все таблички с дозами начинаются как раз с двух месяцев.

внимательнее читайте таблички.

 Отправлено: 25.07.07 08:36. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

ЛЮЮЮЮЮЮДИИИИИ!!!!!! Вы меня слышете? НЕ ПУТАЙТЕ ЗАВОРОТ ЖЕЛУДКА ИЛИ КИШОК С ИНВАГИНАЦИЕЙ! При инвагинации часть кишки проходит в другую, вздутья часто не бывает. Некроз начинается очень быстро, слизистые бледнеют ВСЕГДА.

у нас именно такое судя по симптомам и было...

 Отправлено: 25.07.07 08:40. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Производители сушняка не рекомендуют корм размачивать перед кормлением. А уж если размачиваешь, так уменьши дозу!

Между прочим, корм даже после того как полежит около 2 часов в воде практически не набухает, тоесть его раздувает, но не более чем на 5-10%. Для гигантских щенков не размачивали, не знаем.

 Отправлено: 25.07.07 08:43. Заголовок: Re:

Алтын Таш пишет:

цитата:

А он на одни грабли наступил и опять туда же. Если дело в подешевле, тогда понятно, а если надо хорошую собаку, тогда непонятно про 11 дней.

ну во первых про 11 дней - на тот момент вариантов не было. И к чему "опять туда же"?

 Отправлено: 25.07.07 08:47. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

НЕ ПУТАЙТЕ ЗАВОРОТ ЖЕЛУДКА ИЛИ КИШОК С ИНВАГИНАЦИЕЙ!

http://www.veterinarka.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=46&Itemid=47,
неизвестно, могли щена спасти, или нет.

Еда едой, но симптоматика началась всё-таки вскоре после прививки, не исключено, что щен был инкубатиком. Имунная система при раннем отъёме когда-как, действие вакцины .

Обязательно мерять температуру при начале рвоты у щенков, особенно при продолжительной рвоте, - энтериты зачастую дают очень высокую температуру с первых часов.