Отправлено: 23.07.07 15:23. Заголовок: Грустная история

Доброго времени суток!
Хотелось бы услышать мнение профессионалов и по-новому взглянуть на свои ошибки.
В мае я взял в питомнике щенка в возрасте 11 дней, абсолютно белый САО, кобель.
Привезли малыша домой, кормили смесью роял канин first age milk (т.н. сучье молоко). Как и положено в 3 месяца сделали дегельминтизацию пирадеком для щенков. Ровно в месяц поставили первую прививку Nobivac Puppi DP. Малыш развивался абсолютно нормально, в 25 вовсю гонялся за кошкой, начали прикармливать размоченным роял канин стартер. Когда прорезались зубки, начали давать молочные кашки, варено-тушеные овощи, творожок и т.п., согласно спец. статьям, но основу составлял как раз стартер. Начали потихоньку выводить на улицу. Через 20 дней после первой прививки поставили вторую прививку Nobivac DHP & Nobivac LEPTO (в паспорте 2 наклейки напротив одной прививки).
С другими собаками и продуктами их жизнедеятельности не контактировал, т.к. гуляли только в лесу, до леса доезжали на машине.
В 2,5 месяца приехали ставить последнюю "щенячью" прививку, после которой малыш мог полноценно гулять на улице - это была nobivac DHPPI $ nobivac lepto, купили новый корм роял канин для гигантских щенков.
Остаток дня прошёл как обычно, игры, веселье...
В 5 утра проснулись от того, что щенка рвало слизью, от воды он отказывался. Успокоили его, через некоторое время его снова начало рвать и он начал стонать, глаза осунулись, язычок и дёсны побелели. Заподозрили отравление, ввели по 2 куба Лиарсина и Травматина. Легче малышу не стало. Подождали ещё около часа - щенку не легче, решили свозить в ветеринарку на Красноказачьей.
Отстояли очередь, благо сознательные товарищи по несчастью увидели состояние щенка, у которого побелела вся пасть и даже ноздри. Девушка ветеринар сказала что у нас проблемы с желудком, т.к. собачка якобы не даёт пощупать живот. Попросила сбегать в аптеку за ношпой и анальгином. Ввела всё это, убежала... прибежала через 5 минут, посмотрела, что щенок стонет, сбегала ещё за анальгином, ввела... Через пару минут малыш начал стихать, потом у него задергалась челюсть, свело шею и он затих. Девушка забрала его, унесла в операционную. Через пять минут вышла, сказала что ничего нельзя было сделать, он умер от заворота кишок...
Мы были в шоке, поэтому не подумали делать вскрытие. Ветеринары в частной клинике, в которой мы делали прививки, купировали ушки, покупали корма и т.п. чуть ли не упали в обморок сказали что это не первый случай по поводу красноказачьей, и что у щенка был шанс спастись.
Что это было и почему произошло?
Спасибо...

 Отправлено: 24.07.07 21:56. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Беда в том, что этот щенок уже с 11 дней кормился искусственно.

Я бы еще добавил - ... и неправильно, можно ведь и исскуственно выкормить, вот как раз так bayaz пишет:

цитата:

по горошинке фаршика, потом по чуть-чуть творожка, да все по крошечкам, по крошечкам.

bayaz пишет:

цитата:

Естесственно, перекармливать - это могилу собаке копать заранее, но и искусственно движения ограничивать - ну что это за собака тогда будет?

Так в том то и дело, что путают причину со следствием. Причина в перекорме, а не в активных движениях после еды. Типа молотком по черепу - больно, а если шапку одеть, тогда не очень, а может все же молотком то не стучать?

 Отправлено: 24.07.07 22:10. Заголовок: Re:

может это и не правильно но щенков до года (в нормальное время оторванных от матери) я сторонник кормить по времени (за сколько секунд съедает миску)
от 3 до 6 месяцев должно хватать 10-15 сек.
А после 10 месячную норму оставляю на всю жизнь.

 Отправлено: 24.07.07 22:19. Заголовок: Re:

А меня больше всего интересует вопрос : кто этот горе- размноженец , который раздаёт щенков в 11- 18 дней ? И самое главное находятся же люди , которые берут этих щенков...Бред какой-то .

 Отправлено: 24.07.07 22:19. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

По моему дело в сухом корме

А обосновать?
А по-моему дело в другом. И 300 грамм сухого корма в сутки для щенка столь крупной породы - это нормально.
Это пять раз в сутки по 60 грамм. Просто я думаю, что надо взять нормального щенка не ранее 45 дней возраста, у нормального заводчика, который знает как правильно прививать. В аннотации все написано, зачем изобретать велосипед, его уже изобрели. Как и чем кормить, и сколько давать. Хоть натуралки( для Тамира) , хоть сухача. Не суть важно. А он на одни грабли наступил и опять туда же. Если дело в подешевле, тогда понятно, а если надо хорошую собаку, тогда непонятно про 11 дней. Тему надо назвать не Грустная история , а Гнусная история.

 Отправлено: 24.07.07 22:28. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Очень многие щенки активно играют и бегают после кормежки и только через какое-то время ложатся отдыхать. Никогда не ограничивали их в этом. Да и, честно говоря, не представляю как...

Вот именно. После кормления и начинаются все игры у щенков , если нет предрасположенности к завороту , то и не будет .

 Отправлено: 24.07.07 22:32. Заголовок: Re:

Алтын Таш пишет:

цитата:

И 300 грамм сухого корма в сутки для щенка столь крупной породы - это нормально.

Паша всё зависит от корма. У каждого корма у 300 грамм разный объем, а тут я тоже склонен считать что сыграл объем корма. Могу ошибаться но примерно на вскидку 300 грамм (по рояловскому стаканчику) рояловского для щенков гигантских пород в размоченном виде будет по объему как раз как щенок, ну может половина щенка.

 Отправлено: 24.07.07 22:35. Заголовок: Re:

Фашистские какие-то теории - если дитя от матери отобрать пораньше, значит лучше вырастет. Посмотрите на сирот из детских домов - сколько там неврастеников и психопатов вырастает? Сколько бы ни старались люди никто ещё не придумал ничего что было бы лучше чем в природе.
А в том же питомнике щенка берут наверняка потому что дают бесплатную замену чтобы замять конфликт и историю про их разведение не раздували на весь мир. Неужели правда эти уроды каждый помёт у матери так рано отбирают? Перестреляла бы, честное слово!

 Отправлено: 24.07.07 22:35. Заголовок: Re:

Алтын Таш пишет:

цитата:

А он на одни грабли наступил и опять туда же.

Caesar пишет:

цитата:

. В выходные поеду за щенком туда-же, в воскресенье щенкам будет 18 дней.

[взломанный сайт]
Алтын Таш пишет:

цитата:

Если дело в подешевле, тогда понятно, а если надо хорошую собаку, тогда непонятно про 11 дней.

 Отправлено: 24.07.07 22:38. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Паша всё зависит от корма. У каждого корма у 300 грамм разный объем, а тут я тоже склонен считать что сыграл объем корма. Могу ошибаться но примерно на вскидку 300 грамм (по рояловскому стаканчику) рояловского для щенков гигантских пород в размоченном виде будет по объему как раз как щенок, ну может половина щенка.

Уточняю. Я писал про сухой корм . а не размоченный. 300гр , согласен - это как раз рояловский стаканчик без верха в сутки.

 Отправлено: 24.07.07 22:40. Заголовок: Re:

Mistergood Ты же знаешь Антон , с дуру можно и ... сломать.

 Отправлено: 24.07.07 22:46. Заголовок: Re:

MIA&MIA пишет:

цитата:

кто этот горе- размноженец , который раздаёт щенков в 11- 18 дней ?

А чё выгодно! Кто о чем , а я опять о выгоде . Я свою суку взял в 20 дней, но там было - или кому-то помереть ( большой помет на морозе, практически без присмотра) или отдать.
Алтын Таш пишет:

цитата:

А обосновать?

1) Расчитать трудно, правильно Леший написала - все собаки разные и 90 грамм на 5 кг веса, это тоже самое, что средняя температура по палате.

2) Очень легко перекормить, я первый раз полностью размочив сухой корм был очень удивлен многократно увеличившимся объемом. А в сухом виде - ну что, на несколько гранул больше дать щеночку - святое дело, дитятко ведь кушать хочет.

3) Неестественное поведение пищи в ЖКТ - не какая естественая еда не увеличивается в размерах в желудке. Отсюда так же увеличенный размер желудка. Плюс повышенное потребление воды тоже этому способствует.

4) Слабая " работа" желудка - сухой корм переваривать практически не надо.

 Отправлено: 24.07.07 22:46. Заголовок: Re:

Алтын Таш пишет:

цитата:

Я писал про сухой корм . а не размоченный.

Ну дак через час он в желудке превращается в размоченный. Эффект тампакса.

 Отправлено: 24.07.07 22:51. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

1) Расчитать трудно, правильно Леший написала - все собаки разные и 90 грамм на 5 кг веса, это тоже самое, что средняя температура по палате.

Для этого и существуют надписи на мешках сухого корма. Достаточно просто придерживаться рекомендуемой дозы.

Tamir пишет:

цитата:

2) Очень легко перекормить, я первый раз полностью размочив сухой корм был очень удивлен многократно увеличившимся объемом. А в сухом виде - ну что, на несколько гранул больше дать щеночку - святое дело, дитятко ведь кушать хочет.

Производители сушняка не рекомендуют корм размачивать перед кормлением. А уж если размачиваешь, так уменьши дозу!

И я по-прежнему считаю, что 300 гр. (размоченного или сухого) очень много для 2-х месячного ребенка. Особенно с учетом того, что кроме сушняка он получал еще и натуралку.

 Отправлено: 24.07.07 23:05. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

И я по-прежнему считаю,

И я по прежнему поддерживаю.

 Отправлено: 25.07.07 00:16. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

что 300 гр. (размоченного или сухого) очень много для 2-х месячного ребенка

Да вроде и не рекомендуют раньше двух месяцев сухим кормом кормить. Сами же производители и не рекомендуют. Есть ведь какая-то причина для этого.

 Отправлено: 25.07.07 00:18. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

от 3 до 6 месяцев должно хватать 10-15 сек.

Поддерживаю. Я вообще люблю когда щенки, да и взрослые собаки едят с аппетитом. Кто не успел, тот опоздал - значит, не голодный.

 Отправлено: 25.07.07 00:25. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

Фашистские какие-то теории

Да уж. По другому и не скажешь. Я помню, что такие теории на обезьянах проверяли. Я читала об этом, правда, давненько. Так вот дитеныш обезьяны, рано оторванный от матери, вырастал асоциальным, практически не способным к жизни в коллективе и у самок, выросших из таких дитенышей в будущем встречались случаи убийства уже собственных дитенышей. Не очень-то оптимистично.

 Отправлено: 25.07.07 00:25. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Да вроде и не рекомендуют раньше двух месяцев сухим кормом кормить. Сами же производители и не рекомендуют.

Угу. Все таблички с дозами начинаются как раз с двух месяцев.

 Отправлено: 25.07.07 00:31. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Все таблички с дозами начинаются как раз с двух месяцев

Значит, по идее, если владелец хочет свою собаку в будущем держать на сушняке, он должен только с двух месяцев начинать постепенный перевод на сушняк с натуральной пищи. Ведь до двух месяцев щенок что-то же ест? Или, не смотря на рекомендации, их все равно сразу кормят сухими кормами еще до двух месяцев? Может, отсюда и разные беды начало держат?

 Отправлено: 25.07.07 00:35. Заголовок: Re:

Да фиг его знает. В рекламном буклете той фирмы, чьим сушняком торгуют мои соседи, есть специальный корм для первых 8 недель жизни, но вот в каком он виде - не знаю, на фотке только упаковка (ведерко такое на 5 кг.).
А заводчица моего младшего кобеля начинала их прикармливать детскими смесями мясными. А уж потом, где-то месяцев с полутора-двух - сушняк и то размоченный.