Отправлено: 23.07.07 15:23. Заголовок: Грустная история

Доброго времени суток!
Хотелось бы услышать мнение профессионалов и по-новому взглянуть на свои ошибки.
В мае я взял в питомнике щенка в возрасте 11 дней, абсолютно белый САО, кобель.
Привезли малыша домой, кормили смесью роял канин first age milk (т.н. сучье молоко). Как и положено в 3 месяца сделали дегельминтизацию пирадеком для щенков. Ровно в месяц поставили первую прививку Nobivac Puppi DP. Малыш развивался абсолютно нормально, в 25 вовсю гонялся за кошкой, начали прикармливать размоченным роял канин стартер. Когда прорезались зубки, начали давать молочные кашки, варено-тушеные овощи, творожок и т.п., согласно спец. статьям, но основу составлял как раз стартер. Начали потихоньку выводить на улицу. Через 20 дней после первой прививки поставили вторую прививку Nobivac DHP & Nobivac LEPTO (в паспорте 2 наклейки напротив одной прививки).
С другими собаками и продуктами их жизнедеятельности не контактировал, т.к. гуляли только в лесу, до леса доезжали на машине.
В 2,5 месяца приехали ставить последнюю "щенячью" прививку, после которой малыш мог полноценно гулять на улице - это была nobivac DHPPI $ nobivac lepto, купили новый корм роял канин для гигантских щенков.
Остаток дня прошёл как обычно, игры, веселье...
В 5 утра проснулись от того, что щенка рвало слизью, от воды он отказывался. Успокоили его, через некоторое время его снова начало рвать и он начал стонать, глаза осунулись, язычок и дёсны побелели. Заподозрили отравление, ввели по 2 куба Лиарсина и Травматина. Легче малышу не стало. Подождали ещё около часа - щенку не легче, решили свозить в ветеринарку на Красноказачьей.
Отстояли очередь, благо сознательные товарищи по несчастью увидели состояние щенка, у которого побелела вся пасть и даже ноздри. Девушка ветеринар сказала что у нас проблемы с желудком, т.к. собачка якобы не даёт пощупать живот. Попросила сбегать в аптеку за ношпой и анальгином. Ввела всё это, убежала... прибежала через 5 минут, посмотрела, что щенок стонет, сбегала ещё за анальгином, ввела... Через пару минут малыш начал стихать, потом у него задергалась челюсть, свело шею и он затих. Девушка забрала его, унесла в операционную. Через пять минут вышла, сказала что ничего нельзя было сделать, он умер от заворота кишок...
Мы были в шоке, поэтому не подумали делать вскрытие. Ветеринары в частной клинике, в которой мы делали прививки, купировали ушки, покупали корма и т.п. чуть ли не упали в обморок сказали что это не первый случай по поводу красноказачьей, и что у щенка был шанс спастись.
Что это было и почему произошло?
Спасибо...

 Отправлено: 24.07.07 16:28. Заголовок: Re:

Юрбарс пишет:

цитата:

толчком к нему могло послужить активное поведение после еды.

Очень многие щенки активно играют и бегают после кормежки и только через какое-то время ложатся отдыхать. Никогда не ограничивали их в этом. Да и, честно говоря, не представляю как...

 Отправлено: 24.07.07 16:30. Заголовок: Re:

Александр спб пишет:

цитата:

Да все будет нормально, если поступать по нормальной традиционной схеме: правильный питомник, правильная вязка, правильные родители, правильная подготовка суки к родам, нормальные роды и кормежка суки и сукой, дегельментизация, привики и отъем во-время, кормежка щенков не смешанная, а натуральная (хотя, могут быть мнения

Я тоже думаю, что это, как минимум, желательно.

 Отправлено: 24.07.07 16:50. Заголовок: Re:

Леонид пишет:

цитата:

Вы сами видели эту волчицу в том питомнике или это только со слов тех людей, которые вручили Вам щенка?

Питомник называется Айтышь (пригород Улан-Уде), или что-то типа этого, дома подниму документы, напишу. Владельца питомника зовут Сергей Улатаев, специализируются на сибирских лайках. Волчицу видел сам.
На прикорм к волчице щенков носили один раз в день. Кроме этого они питались смесью из коровьего молока, яичного желтка, щепотки аскорбинки и ещё чего-то, пропорций и более точного состава не знаю. Кормили раз в три часа.
К волчице не водили чаще - она кормит лаек.
Леонид пишет:

цитата:

Но при завороте обычно собаку дует (раздувает), бывает даже после того, как собака перестает дышать, через какое то время живот увеличивается и это заметно внешне.

В том то и дело, что внешне живот не увеличивался, и щенок почему то животом и грудью прижимался ко мне изо всех сил, проявлял агрессию по отношению к ветеринару. Этот факт меня и насторожил.
Леонид пишет:

цитата:

В вашем случае прошло очень много времени (половина ночи и плюс еще час),

Смотря что считать первыми симптомами - рвать его начало в 5 утра, в ветеринарке мы были сразу после 8.00.

По поводу 300г корма двухмесячному щенку:
За раз он съедал около 60-90 г.(два или три мерных стаканчика), питался 4 раза в день, не переедал (визуально), всегда оставлял в миске "чуть-чуть". Но, сразу начинал играть после еды...
Леонид, хотелось бы познакомиться, и получить кое какие рекомендации. В выходные поеду за щенком туда-же, в воскресенье щенкам будет 18 дней.
Большое спасибо за ответ, Вы очень помогли!

Ещё меня очень настораживает то, что сильно побелела пасть щенка, язык. Это не связано с работой сердца?
Краткое резюме: всё-таки, чем кормить собаку, натуралкой или сухарями, какие предпочтения по марке, если сухарями?
Даже на этом форуме сколько пользователей столько и мнений... :(

 Отправлено: 24.07.07 17:05. Заголовок: Re:

Caesar пишет:

цитата:

Даже на этом форуме сколько пользователей столько и мнений... :(

Как и везде...Вам стоит выбрать того, кому вы доверяете и следовать его рекомендациям. Единого мнения по поводу кормления вы не найдете.

 Отправлено: 24.07.07 18:56. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Никогда не ограничивали их в этом. Да и, честно говоря, не представляю как...

Невозможно

 Отправлено: 24.07.07 19:19. Заголовок: Re:

Юрбарс пишет:

цитата:

Невозможно

Придумать как - можно, вопрос - зачем? Что это за собаки будут?

 Отправлено: 24.07.07 19:31. Заголовок: Re:

Caesar так вы за следующим щенков в тот же питомник собрались? Склонность к заворотам насколько я читала, наследуется...

 Отправлено: 24.07.07 19:42. Заголовок: Re:

Caesar пишет:

цитата:

Даже на этом форуме сколько пользователей столько и мнений...

Мнения мнениями, а миллионолетнюю историю натурального питания не куда не денешь.

 Отправлено: 24.07.07 19:49. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Придумать как - можно, вопрос - зачем? Что это за собаки будут?

Когда мои песы были мелкие,меня охватывал жуткий страх,если они начинали возиться после еды и я их разъединяла примерно на час,ведь мой первый кобель умер от заворота,правда почти в 14 лет.Сразу после еды начал играть с кошкой.и как результат,через полтора часа его нестало.

 Отправлено: 24.07.07 19:58. Заголовок: Re:

Юрбарс ну всё ж согласитесь, 14 лет и щенок - немного разные случаи. Меня этот случай расстроил - я привыкла считать, что у нас порода здоровая... Конечно может, это частный случай...
Ещё насторожило побеление слизистых - значит, была кровопотеря или проблемы с сердцем... В-общем, много непонятного, а самое страноо - что за новым щенком собираются в тот же питомник... Как-то это нелогично... ИМХО

 Отправлено: 24.07.07 20:26. Заголовок: Re:

mallow пишет:

цитата:

Меня этот случай расстроил - я привыкла считать, что у нас порода здоровая...

Щааазззззз!!! Самая обычная причина смерти у САО!
"То, что один человек сделал, другой завсегда сломать может"!
Достаточно щенка в младенчестве некоторое время покормить "от пуза", и аллес: после никакая здоровая наследственность не выручит.

 Отправлено: 24.07.07 20:42. Заголовок: Re:

Caesar пишет:

цитата:

За раз он съедал около 60-90 г.(два или три мерных стаканчика), питался 4 раза в день, не переедал (визуально), всегда оставлял в миске "чуть-чуть".

Специально посмотрела сегодня в магазине у наших соседей, что торгуют кормами для животных, дозировку сушняка. Так вот: при весе 5 кг собаке В ДЕНЬ(!!!!!), а не за раз, нужно где-то 90 гр.! Да Вы понимаете, что он съедал у Вас как минимум в 4 раза больше, не считая прикормки из натуралки! Какой "не переедал"!

 Отправлено: 24.07.07 20:53. Заголовок: Re:

mallow пишет:

цитата:

14 лет и щенок - немного разные случаи.

Естесственно.

mallow пишет:

цитата:

я привыкла считать, что у нас порода здоровая...

Наша докторша считает,что они наоборот склонны к заворотам,все время твердит что нестоит кормить их продуктами вызывающими брожение,стараюсь придерживаться.Если каша,то это рис с кабачками или тыквой,греча ,а так мясо,рубец,творог.

mallow пишет:

цитата:

что за новым щенком собираются в тот же питомник... Как-то это нелогично... ИМХО

Мне тоже это непонятно,и еще мне неочень понятно,как можно было пытаться лечить его самим иждать,вместо того ,чтобы пулей лететь к врачу

 Отправлено: 24.07.07 20:56. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

что он съедал у Вас как минимум в 4 раза больше, не считая прикормки из натуралки!

 Отправлено: 24.07.07 21:19. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

"То, что один человек сделал, другой завсегда сломать может"! Достаточно щенка в младенчестве некоторое время покормить "от пуза", и аллес: после никакая здоровая наследственность не выручит

bayaz пишет:

цитата:

Придумать как - можно, вопрос - зачем? Что это за собаки будут?

А может все таки просто давать меньше еды? Представляю такую картину - плотно покушавшие отарные собаки кидаются защищать овец от волков и тут же погибают от заворота .

 Отправлено: 24.07.07 21:27. Заголовок: Re:

Dinar Беда в том, что этот щенок уже с 11 дней кормился искусственно. Поэтому сто процентов привык есть намного больше, чем щенки его возраста. Вполне возможно, что он запросто съедал и по 300 г сушняка, да еще небось и мясца с творогом впридачу. Сосал бы мамку хотя бы недель до трех-четырех, а потом по горошинке фаршика, потом по чуть-чуть творожка, да все по крошечкам, по крошечкам. Вряд ли он бы к двум месяцам столько есть мог. Я знала заводчиков, которые специально начинали прикармливать щенков чуть ли не с десяти дней именно для того, чтобы они больше жрать могли и к моменту продажи вид имели более презентабельный...

 Отправлено: 24.07.07 21:30. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

А может все таки просто давать меньше еды

Естесственно, перекармливать - это могилу собаке копать заранее, но и искусственно движения ограничивать - ну что это за собака тогда будет? Представь себе такое выращивание - морока и мутота...

 Отправлено: 24.07.07 21:32. Заголовок: Re:

bayaz , беда в том, что человек опять собирается брать щенка в таком же раннем возрасте. И, судя по всему, тоже искусственника. А это означает, что вполне возможно через некоторое время появится еще одна грустная история...

Пусть щен привык много есть, но ведь у хозяев тоже должна быть голова на плечах, или как? Коробит меня от всего этого...

 Отправлено: 24.07.07 21:51. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

но ведь у хозяев тоже должна быть голова на плечах, или как

А многие почему-то считают, что чем больше кормишь, тем больше вырастет. Хотя многие видели жирных маленьких собачек, не выросших в гигантов, но вот, поди ж ты, верят, что со своей все будет по-другому...

 Отправлено: 24.07.07 21:53. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

беда в том, что человек опять собирается брать щенка в таком же раннем возрасте

А чего там каждый помет так рано отрывают? Вроде, написали, что хозяева суки куда-то там уезжали...Или хозяева каждой матери каждого помета куда-то уезжают постоянно?